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菅家さんはまだ怪しいとんだが【足利事件】 Part3
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 12:52:09.44ID:???
>>548
>そもそもヤクザっぽい人が幼稚園バス運転手が務まるわけないだろ
>採用されないし、ヤクザっぽい言動がある幼稚園に通わせたがる親はいないからクビになる

部落解放同盟はバス運転手や用務員として同和地区出身者を積極的に採用するように各界に圧力を掛けてきた
Sさんのバックには解同が付いてるし、幼稚園もそういうツテだろう。昔は怖くて誰も逆らえなかった>解同
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:18:01.04ID:???
>>556
おいおい、それは自治体への圧力だろうが
ゴミ回収などの現業部門ね
私企業での採用なんて聞いたことない
ついに部落民説まで出たか
次はチョーセン疑惑かwwwww
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 20:31:48.55ID:???
>>561
普通にあるのか、笑わせるな
利益を目的としない自治体なら無能飼っとくこともまだできるが私企業でそんなことやったら業績に影響するだろうが
関西の自治体みたいにモンモン、シャブ常習者でもいるのかよ
適当なデタラメ言うなや
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 20:35:34.21ID:???
そうそう、狭山事件以降警察は真っ先に部落民チェック入れるんだよ
部落に騒がれるのはよっぽど懲りたんだろ
あと部落の場合、マスコミも裏情報に流しちゃうから回り回って表にまでそれが出てくるもんなんだよ
まったく、ド素人が嘘つくとこういうことになる
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:21:59.20ID:???
S家さんの実家があった場所は、近世以前は南側にある鑁阿寺(ばんなじ。元は征夷大将軍を輩出した足利氏の邸宅)
の領地で貧困者を住まわせていたスラム街。寺や墓の清掃等の仕事を与えられた貧困者はオンボウと呼ばれて差別されていた
西側にはかつて遊郭があり、売女が溢れ、青少年の教育上、好ましくない地域だった
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:30:09.70ID:???
>>563
>そうそう、狭山事件以降警察は真っ先に部落民チェック入れるんだよ
>部落に騒がれるのはよっぽど懲りたんだろ

警察もそもそも部落民(非人)の仕事だっつーの
明治以降も、狭山事件が起きた1960年代頃までは
まだまだ被差別部落出身の警察官が多かった
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 23:05:21.52ID:???
>>565
多くねえよ、どこのデマだよ
明治あたりは薩長閥が強かったがな

非人は密告などの低レベル諜報活動の手先をしたかもしれんが、警察とは全く違う

お前は部落陰謀論でも読んだんじゃねえのか
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/28(水) 16:13:19.25ID:???
>>566
>明治あたりは薩長閥が強かったがな

それは上層部の話だろ
地域によって事情が異なるが
例えば大阪では江戸時代に非人番をやってた被差別身分の者で
明治以降に警察署長に出世した者もいる

東京では明治維新当初、薩摩藩の下級士族たちに邏卒をやらせたが
欠員補充で非人の身分だった者を大量に採用したら
プライドだけ高い士族たちは次々に警察を辞めてしまった
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/04(月) 14:13:00.82ID:xbAwLaej
菅家さんの実家付近は京都のウトロ地区みたいな景観だよね(住んでるのは日本人だろうけど)
ボロい貧乏長屋が狭い路地沿いにギュウギュウ詰めに建ち並んでおり
「再開発反対」という威圧的な看板があちこちに立てられている異空間
今現在はどうなってるのか知らん
0570キーフ南相馬
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2024/03/04(月) 18:25:26.55ID:???
パチンコで多額の借金膨らましたことで弱み握られて利用されたのではないか
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/04(月) 19:27:57.28ID:???
菅家さんは貧民階層出身であることは間違いないよ
だから冤罪のターゲットになったんだよ
気が弱い、金がない、学がない、こういうやつは逮捕状無しでも取調室でぎゅうぎゅうやれば自白しちゃうんだよね
冤罪被害者は弱者ばかりだよ、少年も多い
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/04(月) 19:31:06.46ID:???
部落的なやつだから怪しいってのは言えないだろ
そもそも部落民と付き合いのあるやつなんてあまりおらんから部落民の実態なんか知らんだろ
ただネットで読んだ知識程度で
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/04(月) 20:51:46.75ID:???
>>573
>そもそも部落民と付き合いのあるやつなんてあまりおらんから部落民の実態なんか知らんだろ

ヤクザじゃなくてもオラオラ・ガツガツしてる奴が多い。「気が弱い」とは正反対
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 00:20:56.48ID:???
菅家さん有罪を今でも信じ込んでる警察関係者が多いそうだけど、ということは今でも警察にマークされてんのかな
小野悦男もマークされてたよね
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 00:50:29.26ID:???
>>580
>ということは今でも警察にマークされてんのかな

今でもガチでマークしてるから被害者の衣類等を遺族に返還しないのでしょ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 01:53:48.88ID:???
尾行を捕まえて記者に教えたら面白いことになるね
マジで幼女好きなら爺でも襲うのかな
そのへんの年齢上限は興味ある
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 07:59:56.65ID:jDsLQa5w
65歳以上の老人による
強姦は強姦犯全体の3パーセント前後
強制猥褻は強制猥褻犯全体の8パーセント前後

そのうちの被害者が幼女の割合は
俺の調べではわからなかった(何処かに資料があるのかも)
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 18:12:46.30ID:???
>>4
大谷昭宏「冤罪の恐怖」にそっくりな話がでてくるよ
つまり菅家さんは釈放後も警察の洗脳が解けなくて、延々と世間で警察に覚え込まされた「自白」を繰り返してるんだよ

「覚え込まされたストーリー
私が菅家さんに初めて会ったのは、彼が刑務所から釈放された直後だった。事件について私が尋ねようとしたところ、菅家さんはいきなり「真実ちゃんに声をかけ、自転車に乗せて、自転車の高さをちょっと調節して、それから...…..」というふうに語り始めた。私がびっくりしていると、隣にいた佐藤博史弁護士が「これが冤罪です」と言った。

菅家さんのような冤罪被害者は、何度となく取り調べを受け、やってもいないことを認めさせられ、供述を繰り返しているうちに、警察・検察が作った事件のストーリーを事細かに覚え込まされる。特に、このインタビューをした時の菅家さんは釈放されてまだ間もなかった。だから、事件について説明しようとすると、思わずそのストーリーが口をついて出てきでしまったようだった」
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 19:49:25.57ID:???
>>585
それは自白だろ
これは釈放後に菅家さんがメディアに犯行の模様をしゃべってるはなしだぞ
だから「」付きで「自白」と書いたんだ
ごっちゃにすんな
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/08(金) 12:36:23.97ID:6t3n/G6K
>>586
「警察・検察が作った事件のストーリーを事細かに覚え込まされた」
とかいう戯言・妄想の証拠にはならん
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/09(土) 19:56:17.08ID:???
>>587
菅家さんはテレビ番組と本の取材で「覚え込まされた」成果を2回披露した
芝居だった可能性もなくはない
だがもしマジ自白だったら2回繰り返さないように弁護士が対策するんだよ
だから可能性は覚え込まされたか芝居かの2択

お前っていつも失敗を2回繰り返すわけ?そういう人の常識からみたらこれは証拠にはならんわなあw
1回の失敗に懲りるやつが見れば証拠になるんだよ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/10(日) 00:24:48.26ID:cM2eBrez
>>589
>だから可能性は覚え込まされたか芝居かの2択

同じ穴の貉。ミイラ取りがミイラになってる
「菅家さんは証拠が無いのに殺人犯に仕立て上げられた」と言ってる同じ口で
当時の捜査員を証拠が無いのに強要犯?に仕立て上げちゃってる
再審においてもそんなもん否定されてます
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/10(日) 01:21:05.46ID:???
>>590
関係ない話にすり替えるなよ
まあいいや、すり替えないと話が進まないんだから付き合ってやる

では自白強要の証拠とはなんだ?
そんなもの密室の取調で「あり得ない」んだよ
過去に拷問治療で赤チン塗ってたのを同房者が証言して認められたのがあるくらい
だから録画されるようになったんだろうが
お前はありえないものを要求してるんだぞ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/10(日) 01:30:01.46ID:???
>>590
再審で否定も何もそんなことは認められたことはない
証拠は必ず刑事が隠滅するのにどうやって裁判官が認定するんだ?
不可能だろ

あれは弁護側の総力戦の一環だよ
警察が捏造して冤罪をでっち上げたという状況証拠を積み上げて裁判官の心証を操作してるんだ
だから自白強要1件だけでは無罪は取れないけど裁判官に「証拠はないから認定できないけど、自白強要はどうも怪しい」と思わせれば十分、全体に影響するからな

「自白強要は認定されなかった」と鬼の首を取ったみたいに繰り返すのはピエロだよ
だーれも最初から自白強要認定されるとは思っとらん
アンタ事象の表しか見えない人?
0593キャットキラー
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2024/03/10(日) 08:55:49.65ID:iFdUxXDM
家爆発したんだけど
0594キャットキラー
垢版 |
2024/03/10(日) 08:56:16.24ID:iFdUxXDM
家爆発したんだけど
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/14(木) 14:18:37.77ID:DtS7vc+v
>>592
詭弁を弄するのは見苦しいぞ
つべこべ言わずに「自白強要」の証拠を見せろよ
何処を幾ら探そうと、そんなもん最初から全く存在しないけどw
0596キーフ南相馬
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2024/03/14(木) 14:41:19.61ID:???
自白強要するなら調書捏造する
手っ取り早く思い通りなるからな
こんな当たり前のことになぜ気づかないのかな
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/14(木) 16:51:32.44ID:???
>>596
実は調書捏造は頻繁に行われています
読み聞かせるときに嘘を読むことも
割印が合わなくてバレたことも
勝手に調書を作り手を掴んで拇印を押すことも
警察はそこまでやります

証人の調書は事情聴取に出向くと既に出来ていることはナチュラルにあります
ひどいもんです
0599キーフ南相馬
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2024/03/15(金) 10:28:05.03ID:???
>>598
要するに、強要して自白させたい内容を取調官が自ら書き込めばいいだけだからな
自白強要説を唱えてる左翼ってバカだよな
0601キーフ南相馬
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2024/03/15(金) 14:36:48.52ID:???
知ってるわな
だから、自白強要なんぞ有り得ないということだ
0602キーフ南相馬
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2024/03/15(金) 14:39:07.92ID:???
袴田の取調室で排便とか誰がそんなことして得するんだよという話
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/15(金) 15:36:59.18ID:???
>>601
調書捏造よりも自白強要の方が曲がりなりにも「本人が語った」形になるわな
自白強要ならちょっとは本人独自の言葉が入る
その方が法廷ウケがいいだろ
捏造しちゃうと「こんな低能の犯人がこんな言い回しするかよ」とかいうことにもなりかねない
ゼロから捏造って難しいんだよ
警官も捏造より強要のほうが罪の意識が減る
あと、警官と犯人とで一生懸命に犯行状況を想像して矛盾を潰すよね、1人じゃ難しい
強要の方が手間かかるけどメリットはあるんだよ

こういうのって文書捏造の経験があるとよく理解できるよ
なんかおれ、まるで不正警官みたいだなw
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/15(金) 15:42:33.45ID:???
>>603
あと強要なら一応被疑者が自白内容を覚えているから供述維持をしやすいよな
捏造ならまるで印象がない
いくら不正警察でもさすがに調書捏造は難しいんだよ
だから最後の手段ってとこじゃない
0606キーフ南相馬
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2024/03/15(金) 15:49:40.52ID:???
>>605
取調室で入念に打ち合わせるんだよ
取り調べは口裏合わせだ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/15(金) 16:58:44.81ID:???
>>606
だから菅家さんの自白は別に調書捏造と呼んでも同じだよ
形は菅家さんが話したことになってるけど、実態を知らない菅家さんを警官が誘導して話をでっち上げてるんだから
当然矛盾が出てくる
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/15(金) 18:26:59.99ID:???
気の小さい菅家さんは打ち合わせてブルちゃったんだよなあ
毎日犯罪者を相手にしてるから仮に警官側がたいして脅してる自覚がなくて軽い駆け引きでやってても、池沼気味で人生経験の少ない菅家さんにはすげえプレッシャーだよ
警察も終戦直後じゃないから直接的な暴力は使わないけど精神拷問は普通にやるからね

警察はマジに「あの程度で強要って言われたら困るよな(いつももっとひどいことしてるし)」と思ってるかもな
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 14:00:28.24ID:HzSvJanw
>>609
>気の小さい菅家さん

気の小さい人はチンピラ・ファッション(角刈り&グラサン)で職場に行かねーよwww
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 15:25:57.63ID:???
>>610
菅家さんはヤクザ映画が好きなんだよ
菅家さんは周りの空気を読むのは苦手なんだよ
だから勤務先の幼稚園にチンピラファッションで行っちゃうんだよな
おれも気が小さいけどヤクザ映画が好きだよ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 16:48:57.98ID:QFowdYXK
チンピラ・ファッションで幼稚園のバスを運転中に窓を開けて
歩行者や対向車に「邪魔だ!」「どけ!」とか怒鳴り散らしてたら
幼稚園に苦情が来て解雇されたSさんwww

幼女殺人はやってないとしても、マトモな人格じゃねーぞ、あいつはwww
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 16:57:25.05ID:???
>>612
それ、細い道に無理に突っ込んできた対向車に対してだろ
歩行者ってのはガセだよね
菅家さんは安全運転で評判だったぜ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 17:00:14.97ID:???
まあ別にチンピラファッションはどうでもいいことだろ
警察が尾行しても一時停車さえ全部守って別件逮捕ネタがなかったのが菅家さんだぜ
貶めるなら別方向の方が筋がいいぞ
金に汚いとかさ、知らんけど
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 20:12:11.64ID:???
>>614
>警察が尾行しても一時停車さえ全部守って別件逮捕ネタがなかったのが菅家さんだぜ

シリアルキラーが冷却期間に突入してやたら遵法になるのは珍しいことではない
0617キーフ南相馬
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2024/03/16(土) 21:44:46.66ID:???
グラサン、ジャンパー、ニッカポッカを難なく着こなし、ポッケからタバコを取り出す仕草は慣れたもの
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 17:44:43.63ID:???
>>595
「冤罪判決実例大全」布川事件
桜井昌司さんと杉山卓男さんは、公判になって、 自分たちに刑法や裁判訴法)の知識がないことを利用され、警察官に「認めなければ死刑になるか 認めれば死刑は免れる」と脅され、欺かれて、いわれるままにウソの自白をたのだと訴えました。

〔裁判所の判断〕=取調官の証言によればそのような事実はない。公判での取調官の証言〕 によれば、捜査官においてそのような取調べをした事実はみとめられないので、これと対比して被告人両名の右供述部分は信用することができない。
水戸地裁土浦支部、 一審・ 無期懲役判決 (裁判長:藤岡学、裁判官 玉井武夫・山口忍)

つまり、「君たちは捜査官に自白強要されたというが、捜査官は、 そんなこと はしていないといっているのだから、君たちは嘘をついている」 というのです。 捜査官が公判廷という公の場で自分がした捜査の非を認めることなどまずない と考えるのが常識でしょう。 そんなことをすれば、捜査の構造 枠組みを壊し てしまうばかりか、警察組織に対する批判の世論を巻き起こし、自らの立場も 危うくなりかねません。 一方、 違法捜査などしていないとあくまで言い張れば、 警察組織は彼を守ってくれるのです。 したがって、取調べにあたった警察官が、 自らの非行を認めることなど期待できるはずはありません。


↑自白強要主張は警官が常に偽証するので認められることは滅多にない。つまり裁判では事実上認定しようがないので判決は関係ない。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 20:48:04.45ID:???
仲悪いと言うか、片方が「あんな本当の不良と一緒にされたらかなわん」という調子に見えるけど
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 02:03:35.57ID:h2Z23GzP
昨今の冤罪ブーム、そろそろ、いい加減、終止符を打たないと駄目だ
よくよく調べてみると弁護側は嘘・インチキばかりじゃん
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 03:33:13.47ID:SIdF1Le8
杉山桜井はその日チビの兄貴の家東京にいてたから
互いに無実とはわかり合っている
互いに嫌いあってはいるが  
0629キーフ南相馬
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2024/03/18(月) 06:04:26.72ID:???
殺人罪時効廃止と無期懲役と一事不再理の原則がある限り不可能
0630キーフ南相馬
垢版 |
2024/03/18(月) 06:23:28.10ID:???
何より警察と指定暴力団の癒着
これだな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 10:39:51.53ID:???
>>628
袴田事件もクロだろ
さっさとあの殺人鬼ボクサーを死刑執行しないから
他の事件にもミームを生み出して
こんな世の中になっちゃったんだよ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 10:46:48.49ID:???
清水潔ら冤罪派がヤクザ工藤會の事件にはダンマリなのが笑える(担当弁護士以外)
所詮はご都合主義
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 13:12:09.93ID:???
>>633
血痕がついたパジャマが当初の起訴要件だったが
裁判の途中で例の味噌タンクの衣類が突如出てきてこういうことになっている
現代の技術でパジャマの血痕を鑑定すれば袴田の黒確定
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:17:22.34ID:???
>>641
じゃあ証拠にならんな
証拠にならないから焦って味噌タンク内衣服を捏造した

捏造が裁判で認定されるという世にも稀な検察の赤っ恥
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 20:35:14.70ID:rfuJNoN5
>>642
>味噌タンク内衣服を捏造した
>捏造が裁判で認定される

赤っ恥なのは裁判官だろ。近代法(証拠裁判主義)の否定
捜査機関が「味噌タンク内衣服を捏造した」という証拠が何処にも無い
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 21:31:30.68ID:???
>>643
味噌タンクは事件直後に警察が家宅捜索してる
衣類が発見されて利益があるのは捜査機関だけ
この程度の状況証拠で死刑にするのが現代日本の裁判常識
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 21:47:07.37ID:rfuJNoN5
>>644
>味噌タンクは事件直後に警察が家宅捜索してる

そのとき袴田巌はまだ逮捕されておらず、自由に身動きが取れた
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:19:00.50ID:???
袴田事件の再審
昨年12月11日に行われた4回目の審理で
法廷に提出された証拠品のステテコの実物が
「モロ真っ茶色」でワロタw
検察が以前から主張していたとおり
”カラー写真の露光の関係で色味が実物よりも淡く写った”だけだろw
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 03:05:53.53ID:UchqilAA
袴田事件で再審開始が認められた理屈は
「証拠衣類を1年2ヵ月も味噌タンクに入れたら変色するのに(味噌漬け実験の結果)
変色してないのは袴田以外の誰かが入れたから」

ところが再審の法廷に登場した実物の証拠衣類も茶色く変色してやんのw
再審を認めた東京高裁や弁護団やマスコミはこの件について説明責任を果たせ
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 03:45:37.07ID:???
変色は程度問題だからなんとでも言える
検察が再審決定前に証拠開示したらよかっただけのこと
衣類のDNA鑑定でも袴田が着たという結果は出なかったのも再審理由だしな
問題ないよ
0651キーフ南相馬
垢版 |
2024/03/20(水) 09:01:10.30ID:???
>>645
パジャマは起訴要件を満たしたのだから、これで裁判したらクロだよ

味噌漬け衣類は冤罪に持ち込むための仕込みだ
もしこっちが最初に出てきたら、証拠採用されてない
袴田は不起訴で替え玉シナリオが成り立たなかったわけ
0652キーフ南相馬
垢版 |
2024/03/20(水) 09:03:00.01ID:???
なので袴田は再審有罪で不思議じゃない
0653キーフ南相馬
垢版 |
2024/03/20(水) 09:29:36.32ID:???
>>644
>衣類が発見されて利益があるのは捜査機関だけ


いやいやw
替え玉役の袴田のために静岡県警が協力した
首謀者と警察はグルだったということ
冤罪詐欺の典型ですね
0655キーフ南相馬
垢版 |
2024/03/20(水) 18:22:12.35ID:???
殺人事件に限れば、替え玉が真相を闇に葬るために冤罪をでっちあげる
それ以外に冤罪なんてないわけ
所詮ヤクザのやることは馬鹿の一つ覚えなんだよ
0656キーフ南相馬
垢版 |
2024/03/20(水) 18:36:52.82ID:???
で、替え玉がどこまで関与してるかはまた個別の問題
sさんは殺人はやってないね
だが、真相は知ってると思う
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