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群馬県松井田町・霧積山女性殺人事件
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0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 13:27:51.92ID:???
ガソリンスタンド勤務って色んな人と知り合うんだよね
世代近かったら客と遊びに行ったり交際してたのもいた
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 15:48:41.44ID:???
>>127
わかる
当時はセルフなんてなかったから店員と自然に軽く世間話したりするようになってたな
ガソリンスタンドなんて通勤途中か自宅近くの店が行き付けになるから、客の顔ぶれもだいたい決まってるし
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 23:17:52.52ID:???
>>127
もともと親と行く予定だったし、客といきなり泊まり旅行とかあるのかな
翌日に日帰りで都合が合うなら現地で会いましょうくらいならギリわかる
でも伊勢崎から霧積山ってパッと行ける感じなの？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 19:57:52.96ID:QbiQXSKr
お前ら昭和の爺かｗ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 23:18:45.03ID:pej+UkgC
松井喜代司

○昭和50(1975)年の事件
・高崎市内で交際を断られた専門学校生（当時20歳）を包丁で刺し殺し、懲役10年の判決
○平成6(1994)年の事件
・車でYさん宅前に行き、帰宅して来たYさんを自宅から持ち出した鉄製ハンマーで殴殺した後、Yさん方に乗り込み両親も殺害。父親は居間で、母親は隣の二女宅勝手口で血まみれになって倒れていた。母親は助けを求めて逃げる途中に殺された
・次に二女宅に押し入り二女を襲い(全治10日のケガ)、2階に寝ていた二女の6歳の娘の首を絞めているところを二女の夫に取り押さえられた
・松井は1年ほど前からYさんと交際を始め、何回か求婚していた。しかし、両親が結婚に反対し、Yさんも同日夕の電話で「結婚する気はない」と断って来たため、逆上して犯行に及んだ
・松井はYさんの借金の肩代わりをしていた

とりあえずここまで。最初の強姦致傷と昭和50年の事件はいずれ国会図書館で調べるつもり
殺人はどちらも交際がらみで逆上してるから霧積温泉の事件とは様相が違っているようだが…
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 22:51:30.68ID:???
>>135
詳しくわかりやすく、ありがとうございます！

1975年の事件の被害者20歳と松井27歳、どこで知り合ってどういう間柄だったんだろうね
いつも決まった時間の電車か道路で見かける程度で交際を迫って断られて逆上…とかだったら、霧積山事件の犯人であってもおかしくないな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 08:52:09.08ID:???
>>136
松井喜代司って1975年以前に強姦致傷事件を起こしてるのか

素人の目から見ても松井喜代司が怪しいから、警察は霧積山の事件との関連を調べてないはずがないだろうけど、
完璧なアリバイがあって捜査線上から外されたのか、証拠が繋がらず泣く泣く立件できなかったのか、当時はどんな感じだったんだろうな
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 09:31:08.12ID:???
いまと違って当時はデータベースなんかないからね
県内とは言え所轄同士で情報共有ができてたかどうか
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 10:16:54.56ID:???
>>135
ありがとう

松井喜代司の当時の年齢

参考
・1975年の事件の前に強姦致傷罪などで服役　(何年〜何年？)
・霧積温泉の事件は昭和47年(1972年) 8月13日発生　当時24歳


・昭和50年(1975年) 20歳の交際相手を刺殺　当時27歳　→懲役10年
・平成6年(1994年) 42歳の交際相手とその父母をハンマーで撲殺　当時46歳→死刑判決

1960〜70年代の強姦致傷罪って
平成29年の改正前のでいいんだったら
無期または懲役5年以上となってるけど下手したら10代の頃から性犯罪やらかしてるかもね

この強姦致傷の事件の被害者が交際相手でなかったら霧積の事件も納得はいく
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 18:31:08.57ID:???
たまたま関係がある相手だったからすぐ捕まったけど、霧積山の件も含めて流しで他にも殺してそうだな
懲役終わって数年でやってるんだから、気質的にこの2件で終わりなわけない
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 23:49:31.05ID:???
>>144
10代の時から性犯罪の類はやってそうだよね
大久保清みたいな

17か18でやったとして未成年だから懲役2年とかありそうだし絶対余罪たくさんあるわ
小野悦男もやってないって冤罪言い張ってたけど結局はやってたからなぁ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 11:40:09.21ID:MdmsBykd
神流川の源である高天原山の神話

奥多野（群馬県上野村、神流町）に伝わっている神話によると、
「その昔高天原で神同士の戦があり、

負けた方の神の首が切られて流れたのが神流川、
胴体（あら）が流れたのを荒川、血が隈なく流れたので千曲川

と名付けられた」ということが伝えられています。



周辺には、古くからある５２０体の石仏が発見されている。

JAL123便の犠牲者520人に符合する事実に

地元では大変気味悪がられているらしい。

★日航機の墜落した山は正確には高天原山である。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 20:45:25.09ID:1KIUYfVW
こんな残虐な犯罪する基地外
そうはいないだろな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/13(木) 00:34:22.72ID:???
犯人の指紋や体液は見つかってたのかな
DNAは実用化間もないの頃だから、群馬の田舎警察じゃまだ使われてないだろうけど
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 16:16:36.98ID:JomJGdPS
性行しようとしたが断られ、逆上して刺して血を見た瞬間に狂って滅多刺しにしたんだろう

逆にそこらへんのおっさんとか素人の可能性が高い
トタンくらい落ちてたら素人でも普通に活用する。
むしろプロならもっと上手く隠す。
そこらへんのおっさんだからこそ滅多刺しにした
どうすれば確実に死ぬか分からなかったから

因みに引きずったのは犯人なりの意図があったのだろう
この事件、犯人の取る行動や被害者女性の取った奇行に惑わされがちだが
人間、気が狂うと奇行する人も多いはず
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 18:19:25.26ID:JomJGdPS
>>157
真相を教えてくれ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 18:51:39.27ID:???
>>156
その線も濃厚だよね

その場合、犯人はその後どんな生活、人生を送ったんだろうか気になる
まだ生きてるのかな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 19:01:04.75ID:JomJGdPS
>>159
生きてるかは分からないが、精神的に正気ではいられないはず
なので、何か別の事件を起こすか自殺するか、又は憑き物落としなのかわからないが。
あとは被害者か女性に対し強く怒りか恨みを持ち続けられれば精神は保てて平然と生きていられる可能性はある。

罪によって更に悪人と化すか
罪を罪と思わない精神に自分を騙すか

どちらにせよ幸せにはなれなかっただろう(幸せの定義によるが)
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 08:19:09.66ID:N5b5fNhN
>>161
その精神ならなかなか逃げれないだろうね
まぁ昭和初期だから逃げれるけど

神の導きだとか鉄槌とかやられて当然だと思う思考は罪悪感から来るものだからね
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 15:26:04.78ID:???
被害者の服装について話題に上がっていたけど山登るはずなのに軽装で行ってしまう若い女性や外国人をニュースでやっていたのを思い出す
その後寒さで具合悪くなったり捻挫したりで大騒ぎするという
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 20:08:27.54ID:nMSX77Pl
>>163
女が男並の知能備えてたら明らかに防げそうな事件は複数あるんだよなぁとつくづく感じる

基本的に女は道歩いてても真後ろとかに人がいても察知出来ない人が8割くらいいるし
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 21:52:08.00ID:y5qNVSve
>>165
通勤途中で見てたら気付かないか？
女性は動く物体には潜在的に興味が向かないようにできてるんじゃないかなと

こういうの煽りによく見られるけど、実際その通りだし、逆にそこを注意出来れば少しは事故も事件も減るのかなと。

人にぶつかる回数が少ない方に10万円賭けなさいって言われたら、たぶん全員男に賭けると思う。
すみませんどうでもいい話ですね…。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/14(水) 03:29:36.57ID:4OKCslSW
平日の通勤時間には同意
しかし週末のショッピングモールとかスーパーで通路塞いで邪魔なのはおっさん
平日と休日の意気込みが違うのかなーと
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/14(水) 13:38:47.13ID:???
"マンコがクサい女"は存在自体を全否定されます

御立派な生まれ・育ち・御経歴でソコソコ以上のカネを持っていていっちょまえなことをホザきやがっても、見た目が一定以上に良くても、「なんだかんだいっても、コイツはマンコがクサいんだよな…　哀れ…」で全てが終了します
あなたは"マンコがクサい女"を愛せますか？　本当に愛することができますか？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 01:41:17.53ID:???
>>168
すげーよくわかる
買い物かごも持たずに呆けた顔でプラプラしてるから「買うわけでもないなら邪魔だからどけよ」と言いたい衝動に駆られる

惣菜コーナーと肉売り場でよく見かける
たぶん買い物してる奥さんの荷物持ち要員とかでついてきてるんだろうな
あれの妻も夫を店内に放流せずにレジ外で待たせとけよと
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/02(日) 19:43:55.00ID:???
電車の痴漢は、美人や露出の高い人ではなく、おとなしくて騒がなそうな人を狙うというよね
行きずりの暴行も、美醜や年齢はそんなに関係ないんじゃないかな
善良な一般男性が恋人を探したり風俗で指名したりする時の思考とは違うんだろう
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/03(月) 09:48:18.32ID:???
痴漢とか暴行は顔はよっぽどでなければあまり関係ないと聞くよね

でもスタイルや露出は関係あるね
デブではなく胸が大きくスタイルいい女は露出少なくても狙われそう
デブではない普通スタイルの女は露出多いと狙われやすくなる
ぽっちゃりも露出多いと狙われそう
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/03(月) 09:54:24.21ID:yFi7bENG
怪事件だね。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/25(火) 22:17:27.07ID:???
>>135
松井が休日に釣りやってる所に一人歩きでミニスカ、キャミソールの若い女が現れる。
変態の松井は「写真撮影してあげるよ」等の声を掛けて写真撮影したあと小屋に連れ込んで強姦しようとしたが、抵抗されて(防御創あり)滅多刺しなら辻褄合うね
高崎から松井田は同じエリアと言っていいだろうし
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/26(土) 19:42:27.37ID:hEP/RmOn
>>181
>>1の心霊実験の番組で憑依された霊能者が｢犯人は男2人で多摩ナンバーの車｣と言ってる
これが本当だとすると松井ではない？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/04(日) 09:40:51.03ID:???
霊能者も仕事だからな。趣味じゃない
キッチリ事実と照らし合わせてそれらしい解答に持っていく
「宇宙人でした」って言ったら一生仕事こなくなるよ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/04(日) 14:57:59.51ID:???
昔、日本の生放送のテレビ番組で行方不明の女児を発見したのがあったね

海外の霊能者？が透視して、近辺の風景とかも一致する場所があって、そこに撮影班が行ったら行方不明女児が池で亡くなっていたという内容

自分はYouTubeで見たけどかなり古い映像だったから昭和か平成初期なのかな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/08(木) 22:34:06.74ID:???
霊能者と称する人達はある意味推理や調査のプロ
徹底的に情報を集めて合理的な推理を行って推論を導き出す
ある時は、部下などに実地調査させて行方不明者を探し出してしまう
そこまでなら普通の探偵と変わらないが、彼らはその結果を伏せておいて
あたかも霊能力で発見したかのような状況を作り出す
これにより、霊能力に対する世間の見方を一変させて信用を得る
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/30(金) 06:42:33.64ID:KbOu1pJy
1970年代初頭までミニスカートが流行していて、当時若い女性に
ファッションとして取り入れられていたはず。
なので当時としては決して奇抜すぎる服装ではなかったんだろう。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/31(土) 00:32:49.29ID:NUjFT2Ua
釣り師が犯人なのか、それとも工事関係者が犯人なのか
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/31(土) 21:57:46.76ID:???
>>188
コギャルが流行っていた時代でも、ほとんどの女はあんな山道を若い女１人でミニスカで歩きはしないんじゃないかな

しかし女の中でも危機意識をしっかり持ってる人もいれば、端から見ててもハラハラしてしまうほど危機意識が低い人もいて、差が大きすぎるのが現実だからな…
この被害女性がどうだったのかはわからないが…
0193自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/04(水) 13:39:31.39ID:???
この事件ググったら「被害者女性はアスペルガー」というブログ記事が上位にでる
まあそうだったのかもしれん、とは思うな
わざわざそれをタイトルにして根拠をあげつらう筆者もどうよ、だが
0195自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/12(木) 14:03:35.72ID:KJTnZUYK
被害者が働いていたガソリンスタンドはまだあるのかな？
0198自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/13(金) 16:24:44.35ID:/PeyINDh
>>195
そのガソリンスタンドはもう存在しない
0200坂井輝久
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2021/08/14(土) 05:53:27.96ID:???
>>6
被害者井上恵子さんやったかな

ちょうど40年前に小学館発刊の小学四年生の8月号の心霊特集で「出た！女の霊が！」ってのがあって実際霧積温泉に取材して近所のおばちゃんとかのインタビューも有り小屋で夜を明かしていたね。
肝心な写真は微かながら写っていたよ・・・
0201自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 05:57:07.63ID:???
年頃の女性なので街を歩くような軽装で旅行を楽しんでいただけ
異性との交流を願っていたが普段は機会に恵まれなかったので偶然の
アバンチュールを期待していたごく普通の女の子。
しかし人目に少ない山中で見知らぬ男と会話することの危険性を
認識できていなかったのが不運だった
0204自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 12:01:51.42ID:???
>>201
ガソリンスタンドに勤務してたらしいから、若い男性〜年老いたおっさんまで仕事で接してただろうし、昔はセルフスタンドなんてなくて車が入ってきたら店員が一斉に車まで駆け寄って、
客に「ゴミありますか？」やら「窓を拭きましょうか？」やら接客して、顔馴染みの常連客とは給油中に世間話したりとかも普通によくある事だったから、異性と交流する機会が無かったとは思えんな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 17:14:44.17ID:BwkNyGoV
>>206
この事件を扱ってるYouTubeのコメント欄に小学生の時に通学で被害者女性の働いていたガソリンスタンドの前を通っていて、通る時いつも声を掛けてくれる優しいお姉さんだったらしい
から、接客する店員だったんじゃないかな？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 10:25:49.68ID:???
そもそも奇妙な行動(ハイヒールで長距離歩こうとした、家族のキャンセルを言わず、２度来たことあるのに初めてと嘘)が目立つんだよな。メンヘラだったのだろうか？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 14:26:12.61ID:???
ハイヒールで長距離歩こうとしたわけじゃなく、バスに乗る予定だったがバスがまだ来ず、売店で運動靴を買ったんじゃなかったか？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 14:31:10.52ID:???
被害女性はどういうつもりだったかはわからないけど、過去に数回来た事があったとしても自分も「初めて」という事がある

数回来た事があると伝えるよりも、初めてで知識が少ないと思われた方が周りから親切にされやすいし情報を得られやすい面があるから

でも反面、初めてと思われて舐められる場合もあるが、そこは実際には既に数回来た経験がある事から、ある程度は自己防衛や警戒ができる
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 14:34:40.59ID:???
あと、一緒に来るはずだった家族2人が急遽来れなくなってしまった寂しい女の一人旅と思われたくなくて、家族がキャンセルになった事を言わなかったのかもしれない
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 17:30:29.93ID:???
初めてじゃないってことは霧積温泉がどういう所にあるかは少なからず知っていたということ
それなのにノースリーブでミニスカートにヒールのあるサンダルという出立ちで出かけた
おそらく家族と一緒ならマイクロバスに乗っていただろうからオシャレという意味でその格好は納得だけど
マイクロバス待たずに歩いて行く、帰りも家族連れの車の申し出を断ってまで歩こうとしてた
家族のキャンセルは行く前に分かってるんだしソロで歩こうと思うのなら歩きやすい格好で行くはず
マイクロバス利用前提で動くならソロでもその格好ならまぁ分かるけど急に気が変わったとかなのかね
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 13:37:21.21ID:K6VPVRMW
ガソリンスタンドの店員なのに免許持ってなかったのかな？
車で直接霧積温泉に行っていればこんな悲劇はなかった
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 08:21:33.37ID:???
そのまま帰ると午後には家に着いてしまう
せっかくだから旅気分をもう少し味わおうと辺りをふらつくことを決めたのかも
駅周辺とかならまだ分かるんだけど
何もない道を結構な時間一人で散策して回っていたみたいだよね
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:21:09.39ID:hIn40jKL
>>221
あるいは旅館利用者かも？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:25:41.64ID:hIn40jKL
>>205
新聞写真を見ると、結構美人だよね？
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:31:46.29ID:hIn40jKL
>>222
どうかな？
しかし、これだけの殺人だと幻覚で女性が現れるとかなかったのかな？
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