帝銀事件7
まあ731部隊の残党が犯人説で9割がた間違いないとは思うが
ただ疑問は残る
なぜ平沢が犯行を認めたかだ
犠牲者の数から犯行を認めれば死刑になるのはだれでもわかるだろう
もし本当にやってないのなら、犯行を認めるというのは納得しがたい
犠牲者が1人なら10年も入っていれば出てこられれる
だから取引に応じて認める可能性はあるかもしれないが・・
虚言癖があるということだがそれでもそこはちょっと理解しにくいところだ >>427
てゆーか・・
平沢は1925年33歳の時（帝銀事件は1948年）、狂犬病の予防注射の副反応で
コルサコフ症候群に罹患していたと診断されている。コルサコフ症候群は若干
改善することはあっても基本的には不可逆的障害である。
（診断したのは自律神経失調症の森田療法で有名な森田正馬医師）この病気は
即時記憶が重度に障害され長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性
健忘が、同時に起こる。健忘に対し、作話でつじつまを合わせようとすることも特徴である。
思考や会話能力などの知的能力に、目立った低下は見られない。
コルサコフ症候群の患者は被暗示性が強く、過去の記憶と妄想の区別がつかなくなる。（wikipedia）
つまり平沢は精神に異常が出ていた
精神異常者や知的障碍者を犯人に仕立て上げるのは、事件の早期解決を図りたい
警察の使う常とう手段じゃないかと思うのだが。そして平沢に白羽の矢が立ったのでは・・。
で、精神異常者の平沢は上記の通り
”即時記憶が重度に障害され長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性
健忘が、同時に起こる。健忘に対し、作話でつじつまを合わせようとすることも特徴である”
であるので、自身が犯罪を犯したか否かも認識できなくなっていた可能性はある 清張の小説帝銀事件、年末にやったらしいね
大昔に読んだけど出処不明の大金持ってる医者とか
それ追って捜査費使い果たした所轄？の話だけ覚えてる 平沢が関係者の名前を生涯明かさなかったのは、
合理的説明が付く？
ココが一番気にかかるのに、言及した研究は
見たことが無い気がする >>430
名前は知らなかった
名前を忘れた
名前を言ったのに警察が握りつぶした
警察が名前を聞かなかったので話さなかった みんな持っていた多額の現金のことには目をつむるのね(笑） 今も警視庁には帝銀事件の専任捜査官が置かれている、というから闇は深いんだろうな。
ちなみに下山事件も専任が未だにいる。 >>435
閑職だろうね。実質社史編纂室みたいな仕事だろうな >>434
>>今も警視庁には帝銀事件の専任捜査官が置かれている
ほんとか？冤罪の疑いが言われ続けてるとはいえ
もう裁判で決着してる事件だぞ。平沢ももう死んでるし
捜査なんかしてるのか？？ NHKはハバロフスク裁判について解説しなかったね
松本清張と文藝春秋が飛びついたのは微笑ましくていいんだけど、どういう性格の裁判なのかは説明しないと >>436
へー、設けとく必要はあるけど特にやることないから左遷ポストみたいな感じかな
ドラマの相棒みたいな役職って実際あるんだね “終了”した事件に専従なんかあるかこのボケッ！！！ 別に、部署名に帝銀とか下山とか付いてる訳でもなく、
掲示されてる訳でも無い。外部から分かるはずが無いだろうが。専任は存在するが、聞き込みなどをやっている訳じゃないからな 犯人が特定されてない未解決事件で時効も迎えてないならいざしらず、
帝銀事件のように公訴も判決確定も終えて受刑者死んでる事件に未だに捜査員がはりつくわけがない 「すべて終わった」事件に専従なんか置いてるわけないだろ池沼 警察の組織や活動の全ても知らないくせに、したり顔で語るな。
自衛隊で言うと、戦史研究室の様な部署と考えれば
わかりやすいだろう。いま、作戦を立ててる訳じゃないからなw 知ったかはお前のほうだろう？
終わった事件なんか捜査するかボケ！ 警察のお仕事は送検で終了。そこからは検察のお仕事。ましてや確定判決が出てもなお警察が捜査などあり得ない話。公判前もしくは公判中に冤罪が判明したときのみ再捜査。 捜査じゃなく、過去事件の研究だよ。
自衛隊に例えてまで書いてもわからん気違いは
恥ずかしいから、書き込むなや 何が研究だバーーーカ
こっちは捜査のこと書いてんだよ
お前が研究とか勝手に言ってるだけだろアーーーホ >>449
何で勝手に捜査の話に特化して、根拠なく人を貶める？
この気違いめが 勝手に捜査に特化ねぇ・・・元々が専任捜査員の話から始まってるのに勝手に勘違いしてるのはdoＴchiでしょうねぇ 専任捜査官がいるとか根拠レスの知ったかが噓八百平気で垂れて突っ込まれたのに
いつの間にか「研究」とかすり替えてバカ丸出し そんなもんいるわけないじゃん！警察は（内心どう思ってても）捕まえたらそれが真犯人
それで押し通す
自分で疑ったら終わりよ
今まで数十年生きてきてニュース見てて分からんか？ >>434のような突拍子もない事書くからフルボッコ食らうんだよ 余程、警察で帝銀事件や下山事件の捜査をやってると
困る輩が多いんだなw
俺は真偽のほどは分からんが、有り得る気もする。
いや、やはり捜査はやらないかな？？
しかし、未解決とか誤認逮捕なんかの反省は
して欲しいんだよな。。 昔テレ朝でケイゾクってドラマがあったが
中谷美紀渡部篤郎竜雷太とかでてたが
あのドラマでさえ迷宮入りの事件を対象に捜査する
窓際族たちみたいなスタンスだったが
最高裁で確定して平沢も病死して35年
いまだ捜査班なんているわけないわ
警察組織のこと知らんでも常識で考えたらわかるわどあほ 自衛隊では旧日本軍の戦略はもちろんのこと個々の戦術（の失敗）を研究してるし
おそらく戦闘経験を（将来すれば）自軍の戦術の研究も（戦争経験のある他国同様）するだろう。
それは失敗を次に生かすことが必要であることが古代から知られているのが「軍隊」だからである。
特に失敗を気にせず冤罪確定事件にさえＯＢですら「今でも奴がホンボシだと思ってる」と口をそろえるような警察に
ましてやとうの昔に有罪確定した事件を「あれちょっと怪しくね？」なんて思うはずがない。 闘ってるｗｗｗとか、ドアホじゃねーの？お前専任捜査官ガーーーの奴だろ わかりやすすぎるんだよバーカ 自分に都合の悪い意見はみんな同一人物に思えるのかw
あと、自己主張するならもう少しマトモな
言葉遣いしないと、誰も相手にしなくなるぞ 警察の仕事は送検したところで終了。
検察が追加捜査の必要性を言ってこない限りは“終わり”
“終わった”事件に専従など残すわけがない。 フルボッコくんID:Xpzsnuh8はしつこいな・・
適当な嘘書いてそれがバレたのだから、そういうときはさっさと引くべきなんだよ 昔の事件の研究を行う部署は有るのか、
知りたい。自衛隊には類似の部署が
有るらしいが >>464
適当な嘘って、いつ私が書いたのか？
もう少し根拠を書いてくれや >>464
アンタの方がフルボッコにされてるやん。
論理的じゃねぇんだよ フルボッコ怒りの連発だがそんなことしても事実は変わりないゆえ なんか良くわからんが流れとしては>>452の通りだな 捜査終了すればそのときの結論が警察の結論
専従か潜入かしらんがあほか 過去ログみると科学捜査や包装紙が中心で面白かったな 731部隊の現業職員が、上層部の官僚体質や
戦後の自己の生活の困窮や社会的地位など
上層部との格差や抗いが原因でおこしたテロだったが、
GHQが731部隊の人体実験データ引き渡しを条件に
上層部を免責したことが白日の下にさらされることを恐れ隠蔽し
警察とメディアに圧力をかけた
まあ戦争が生んだちんけな事件だな
それ以上でも以下でもないな まあでも凄惨な事件であっても
ものすごく時間が経つ（例: 数十年）と
その暴虐性に対する（無関係者・一般人による）怒りも薄れるよな
その典型である俺みたいな人間だと
数十年経ったら「ああ、あれ別にもう死刑でなくともいいんじゃね？」
とか思っちゃう 731崩れや闇医者、GHQ出入りの日系2世などがつるんで筋書きつくって
ちょっとオツムの足りない平沢がカネに困ってあちこちで怪しい金策してたところで接点ができて正体を明かさずに接触し
大金を払う条件で事件の実行役にさせた
平沢は無関係ではないが単なる捨て駒 >>478
この事件、確かに古臭すぎてあんまり興味持てないわ
GHQガー731ガーも、はいはい陰謀論乙みたいな感想 興味持てないテーマのスレにわざわざ書き込みにくるあたりどうなんでしょうね >>481
オーム事件もたくさん人が殺されたけど
二十年ほど経って（遺族や後遺障害者には悪いが）
（そのときまだ麻原以下生きていたが）一般的な義憤がすっかり消えてどうでもよくなっちゃった
検察は何百年経とうが職業として論理的に死刑求刑を続けられるんだろうが
俺はまあ二十年くらいでどんな残虐事件の犯人に対してもどーでもよくなっちゃうんだよねー
（別に 早く吊るせ！！ とか思わなくなっちゃう） そんなん普通やがな。第三者＝無関係者が何十年間も怒り保つて無理やろ。忘れるから心が守られるんやで。 帝銀事件は、帝銀事件だけを見てると、本当の真相がわからない。
「白鳥事件」と「帝銀事件」をセットにして考えると、真相が見えてくる。
この2つの事件の共通点は、高木一検事と、松本清張という2人の人物が大きくかかわっていること。
清張は両方の事件とも「GHQの陰謀」と声高に主張した。
いっぽう、高木は、両方の事件とも淡々と検事の仕事をこなした。
「白鳥事件」の真相については、21世紀現在では、清張の見立てが大間違いで、高木のほうが正しかったことがとっくに立証されている。
これから類推して、たぶん、帝銀事件も、松本清張が話を盛っているだけ。
帝銀事件は、高木が言ったとおり「単純な強盗殺人を、まっとうに捜査しただけ」の事件であり、犯人は平沢で確定。
ちなみに、平沢は犯行当日、池袋駅から電車で椎名町まで行ったとすれば、アリバイは成立しない。
松本清張のように、雪なので歩いて、云々というのはナンセンス。
だって、現場まで、池袋から電車に乗れば数分で着くのだ。
この点は、帝銀事件を調べた米国人ジャーナリストが、昭和の時点で指摘している。
松本清張のザルだらけの「推理」は、論理機的な外国人には通用しない、という好例。 松本氏は一流の作家だからストーリー作りは得意中の得意ですね NHKの番組は平沢への疑問点を掘り下げなかったのが残念 >>490
あと、今も捜査を続けてる捜査官への
取材もなかった 小切手を換金したのは犯人ではないだろう。
犯人が捨てたのを手にした“盗っ人”が換金したのさ。 平沢が手にしてた大金は、春画によるものなのか。
それこそ“犯罪で手に入れた”のかもよ。
だから出所を言えなかった。
帝銀犯人の汚名は晴れても、別の強盗犯になるなんて・・ そもそも平沢が手にした大金っていくらなの？
春画で稼いだってのが200万くらいならありそうだし、1500万はどう考えてもおかしい
はっきりした金額は出てないわけ？ youtubeで登戸研究所資料館を見たが平沢が持っていた大金は、銀行で盗られた相当額とのこと
その金の出処は警察も平沢側も立証できていない
これはどう解釈したらいいんだ？ >>491
警察は送検したら終わり（検察から追加補充捜査の要請がない限り）
そんなもん数十年前に終わってる
今も捜査続けてるわけがない NHKが平沢の金について追求しなかったのは再審の動きに影響を与えたくなかったからか？ 平沢は以前椎名町近くに住んでいて土地勘がある
被害総額とほぼ同額を事件直後に「偽名」で預金した
次女にこの隠し預金の出所を問い詰められて、言わねば犯人とみなすと泣かれても明かさなかった
強奪小切手換金時の偽名の裏書きの筆跡は平沢のものに酷似という鑑定
未遂事件の行員の証言と同じ顎の疵跡が一致 警視庁所属の帝銀事件・専任捜査官！
なんかカッコイイから実在してほしい >>500
捜査している人間はいるわけ無いが、
過去の事件を今後の捜査に活かすために研究している部署は有るよ。 よくある冤罪事件の根拠を見るとあたかも強引な自白と脆弱な物証のみで死刑判決が出たような印象を与えるが、帝銀事件にしても名張ぶどう酒にしても状況証拠は犯人であることを示してるんだよね
科学捜索が発達してない時代の物証なら覆すのも簡単だし、自白強要なんて証明しようがない >>503
こういうのは逆に冤罪じゃない説を読みたいわ
その中で矛盾や疑わしいところがあれば心証的に冤罪だと思えるんだけど
袴田にしろ奥西にしろ冤罪ありきで話が進んでいくわりには、その根拠がどっちにも転びそうなものばかり
だいたい支援者が偏った思想だからね
客観性が欠けてるんだよ >>504
真犯人が別にいる事になるから
冤罪説なら真犯人を指摘すべきだよな 何度も既出だと思うけど、名刺裏の筆跡鑑定はどうなったの？
再鑑定した話とかある？ 憲兵A
歯医者O
軍医中佐S
謎の自殺を遂げたN
みんな名前わかってるの？ 3人の支店長のうち、2人は平塚で間違いないって言ってるんでしょ
本当に冤罪なんかね どっちにしろ清廉潔白な人間ではないしなあ ほんとに無実なら家族が縁をきるようなことにはなってないだろ
問い詰めても要領えないから妻も娘も愛想をつかして縁を切った バカだな
こいつは最後まで金の出処が言えなかった
支援者は捏造までしたんだよ
こいつは冤罪じゃなくて完全に黒なんだよなぁ(-。-)y-゜゜゜ 養子縁組した武彦氏の没後は誰が再審請求人になってるんだろうか。 実際に飲まされた被害者が面通しで違うって言ってる。
731部隊での実行犯は昭和49年に亡くなっている。
平沢は説明できない大金を持ってた。
使われたのは青酸エタノールだが供述が青酸カリになってる。
平沢は昔に詐欺で捕まってる。
731部隊関係の捜査がGHQ絡みで中断してる。
以上、なのでわけわからん。 新参者です。スレッドじっくり読みました。松本宗堂氏の新著も。
前のスレッドで包装氏が、歯科医は実在しない、という書き込みに対して、実在すると断言してました。
サトハチさんも知っているようでした。私も今日中央図書館で分かりました。和多田本の奥山庄助、佐伯本のO。
見事に実在していた。庄助、と和多田さんが絶妙なヒントくれてた。この人物が書いた絵も２つねっとで見れる。
ネットって凄いですね。但し、彼が真犯人だという確信は私にはない。包装氏にはあるようだ、サトハチさんはまだ確信がもてないみたい。
二人とも書き込まなくなっちゃいました。さみしい。。
でも少なくとも歯科医は実在した。和多田＝佐伯さんがいう通りの形で。それだけは私も確信を持って言えるようになった。 昭和21年に多額の預金できる人は限られている
しかも命が懸かってるのに説明できない。
執行しなかったのが間違いのもと
（ www.gasho.net/teigin-case/jiken/shunga/shunga.htm
小樽で平沢貞通氏の春画発見！
すでにNHK教育テレビ「ETV2000」や講談社Friday、新聞などで報道されていますが、小樽で平沢貞通氏が描いたと思われる春画が見つかりました。
今後の再審請求に大きな影響があると思われるこの発見・・・
長い歳月、謎とされていた平沢の春画に、今、光が当てられようとしている。それは２１世紀に判断がなされる死後再審に多大な影響を与えることになるだろう・・・ ）
＞GHQは731部隊幹部とのデータ取引と免責が明るみに出るのを恐れて
＞警察や報道に圧力をかけた。
違うよ。
GHQがもっと別の目的で、旧731部隊に指示してこの事件を起こした。
個人が1600万円程度の利益のためにこの事件を起こしたと考えるのは浅薄すぎる。 バイナリー方式
A薬は生産配糖体
B薬はβグルコシダーゼ
AB逆でも可能 NHKの番組では
・元７３１部隊の軍医。筑豊出身。
（名簿にも載っている。）
・悪い事をしそうな人物だった、と元同僚らが
証言
・GHQが７３１部隊の細菌兵器の研究を
所望した
こんな内容じゃなかったっけ？ >>488
松本清張は歴史学者（古代史）
でもあるけどね。 
