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帝銀事件7
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/04(日) 20:19:18.53ID:???
帝銀事件 - Wikipedia

帝銀事件(ていぎんじけん)とは、1948年(昭和23年)1月26日に東京都豊島区の
帝国銀行(後の三井銀行。現在の三井住友銀行)椎名町支店で発生した毒物殺人事件。
戦後の混乱期、GHQの占領下で起きた事件であり、未だに多くの謎が解明されていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6

前スレ
帝銀事件6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1322513936/l50
帝銀事件5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1300232043/

過去スレ
帝銀事件4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1260590390/
帝銀事件3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1249798952/
帝銀事件2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1234868073/
帝銀事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1139836966/
0326あげ
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2020/02/28(金) 00:39:58.62ID:???
あげ
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/28(金) 11:46:57.92ID:kX74UyIq
長文ほど中身が無いのはどこスレも一緒なんだな…

読む気もしない(-。-)y-゜゜゜
0329あげ
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2020/04/29(水) 00:05:26.23ID:???
あげ
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/09(土) 21:53:50.64ID:VKRpQowk
ひとは歴史にロマンを求める。だが本件は平沢単独犯でストーリーを作っても案外
シンプルな構造でできる。人相書きが本人に酷似、年齢、特徴も目撃者証言を
逸脱しない。毒物の知識なら戦後すでに3年経過してる、誰でも3年あれば十分な
知識を習得できる。  
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 10:38:29.27ID:???
>>330
戦後3年もって今みたいに誰でもネットが使えて本が読み放題な時代じゃないんだぞ
まだ占領下で全国的に貧困者だらけ、食糧難から餓死者も多発して情報統制されていた時代
そんな時代に、こんな職業のやつが毒物の専門的知識を身につけられる場なんてないし、もし身につけようとしていたならこんな杜撰な捜査、裁判しなくてもそれを証拠として出してるよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 18:46:22.12ID:???
生存者の回想とかありそうだけどね
津山事件の生き残りだって2年前まで生きててインタビューに答えてるくらいだし
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 22:40:44.36ID:RoG6Ho91
1964 年 映画 「帝銀事件 死刑囚」 熊井啓監督
https://youtu.be/ZolYW8nATLY
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 08:51:35.37ID:0AVSA740
>>330 平沢の身体的な特徴が人相書きに似ていて、目撃者からの、
似ている、という証言もあることが平沢真犯人説の重要な根拠に
なっている。しかし、当時の平山の外見はその頃のその世代の
日本人男性の平均的なものだった。だから、真犯人と身体的な
特徴が似ている人は日本に何万人もいた。平沢はその何万人の
人の中の一人だろう、ということが推測できるに過ぎない。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 12:05:36.29ID:0AVSA740
>>347 人相書きについては、目撃者の証言がはっきりしなかったり、
複数の証言の間に一貫性がなかったりしたために、この世代の
日本人男性の平均的な顔立ちに近いものになった可能性もある。
だとすると、平沢が当時のその世代の日本人男性の平均的な
姿だったことが不運だった。そう考えると、平凡な外見の人が
無実の罪で逮捕されないようにするために服装や髪形を
奇抜なものに保つことを心掛けるべき、ということだ。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/12(金) 19:04:18.01ID:???
歯科医が犯人ならの話だがエナメル質を琺瑯質という言い方をしたのは
ややうかつだったね。結果的に問題無かったけど・・
0351あげ
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2021/06/16(水) 05:15:48.91ID:???
あげ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/06(火) 22:36:41.76ID:cC1+/Imb
帝銀事件の真犯人は張谷|一郎だ! と、平沢貞通および磯部常治らの再審弁護団は熱心に主張していたのに、その後、その主張はいつのまにか無かったことにされている。なぜ?
https://daihanrei.com/l/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%AB%98%E7%AD%89%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%20%E6%98%AD%E5%92%8C%EF%BC%93%EF%BC%97%E5%B9%B4%EF%BC%88%E3%81%8A%EF%BC%89%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%8F%B7%20%E6%B1%BA%E5%AE%9A
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/22(木) 14:42:11.39ID:???
帝銀事件の生存者って、存命の人いるのかな?
新聞記者夫人も含めて、生きてりゃ全員90代なんだが
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/01(日) 03:23:54.06ID:V1xR4Rw2
犯人目撃証言の顔左側のシミがないからな
平沢はありえないだろう
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/11(月) 13:29:50.78ID:???
あの頃の捜査は杜撰な面はあったが、逆に真犯人でも時が経てば皆冤罪に
持っていくことができたとも言える
平沢がそのまま真犯人という可能性はかなりありそう
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 21:06:20.47ID:dpctDH3K
1液2液という発想がまず浮かばないかと
あといくら戦後と言え試したことがないと成功するかどうか分からないしハイリスク(ハイリターン)
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 09:26:38.80ID:???
毒薬を犯罪に使おうと画策すれば専門書なども読むだろうからそのくらい
のことは思いつくだろう
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 17:18:33.30ID:???
>>360
思いついたとしても平然とやってのけられるかなんだよね
証拠を残さないことにも留意し、しかも全員が飲み損ねない
ことにも気をつけ、自分が死なない細工もなんて、普通に
過去に殺ったことない素人にとうていできるって気がしない
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/02(金) 21:13:50.63ID:M4c8MGsD
類似の未遂事件で使った実在の人の名刺を
貰ったのに失くしたことや
事件直後に大金を預金したり家族に渡したりしてることから
確かに、限りなく怪しいんだよな…
北海道在住なのに、事件当日東京にいたというのも…
単独犯の殺人だとすると、日本でも稀な大量殺人だけど
未だに陰謀論が根強いから、あまり大量殺人犯の例としては出てこないね
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/07(水) 13:05:23.50ID:kuewyG0A
だから予行演習を何回もやってみたんだろう
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 06:58:46.00ID:2Fn/NG41
動機が分からない
金に執着してるのか、成果報酬なのか
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/23(金) 09:27:31.11ID:U28xUk9L
平沢の支援者が現在でも名誉回復のための再審請求を続けているけど、ネットでは冤罪説が根強いから実質名誉は回復されてるだろ。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/26(月) 18:22:49.28ID:???
今度、NHKの「未解決事件」で帝銀事件が特集されるな。
NHKのキャスティング担当、画家もやっているという理由で榎木孝明氏を平沢役に起用した可能性あるな。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/28(水) 06:21:24.51ID:GBNIwpEu
いまさらGHQ・旧日本軍陰謀説やられてもなあ。
事件に関係なくても、探られたくない腹はあるんだから、そりゃ捜査に抵抗するわなあとしか。
清廉潔白、悲劇の画家平沢っていう方向だろどうせ。
平沢の黒い交友関係(歯科医N、ロッジオーナー、etc)は最大のタブーになってる
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/29(木) 21:13:19.29ID:+nUtQIk5
今こそあげ
平沢完全無罪路線なのか?
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/29(木) 22:35:14.49ID:oMSWCPOM
松本清張と帝銀事件を拝見しました
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/30(金) 15:20:04.47ID:???
捜査本部は軍関係者説が主流、平沢にたどり着いた名刺班は傍流だったらしいけど、
当時は軍と警察って仲が悪かったんですか?
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/31(土) 05:18:22.93ID:Jsvj3dlx
検察が平澤にさせた再現試験で決定的なのが
マイクロピペットによる1液の滴下の仕方

ウェット実験をやる研究者ならみんな分かることだが
絶対に平澤のようなピペットの持ち方をしない
先が不安定になるし、滴下量も定まらないから

必ず四指で胴部分を包み、親指で乳首をひねる
つまり平澤はまともに薬品を扱ったことがない
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/31(土) 05:20:43.98ID:Jsvj3dlx
犯人は研究経験者
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/01(日) 11:53:10.22ID:ywrnbrBa
NHKスペシャルで出てきた憲兵Aって、長光捷治?
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/01(日) 15:40:47.27ID:???
平沢がやって見せたピペットの握り方は(平沢と同じ)素人から見て何の不思議もない握り方
たぶん多くどころかほとんどの素人があの握りをすると思われる
一方化学者からすればあれはものすごく違和感がある素人握り
サヴァイヴァが覚えていたのは(化学者が100人中100人する当然のはずの握りを)逆に特殊な握りとして見えていたから
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/01(日) 21:04:13.55ID:???
>>391
別人といってる人もいる、ってだけだよ
生き残りは数人いるのにあの人だけ取り上げるNHKはちょっと偏向していた
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/02(月) 16:15:45.17ID:???
NHKがやったらとりあえずまず 偏向 と叫ぶwwwwwwwww
他の人は応じてくれない・思い出したくないつってるだろ猿
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 00:02:52.35ID:???
それまで苦しかったのに事件後急に大金もってたんでしょ
妻に渡したお金、銀行に預金したお金っていくらだったんだろう?

春画書いてお金入った、春画を恥じてずっと言わなかったって
支持者は言うけど、もし銀号被害額と同じくらいだったら
今のお金で1500万円位、春画一枚でそんな払うかって
疑問もあるしそれまで生活に苦しんでたならなんでそれまで書かなかった
の?ってのも不思議なんだけど

NHK見ると冤罪ありきで描いているけどアリバイ無しや妻子との会話、
詐欺実績その他見るとかなり灰色っぽい印象なんだよね
NHKは反〇丸出しなんで石井部隊説前提みたいだけど
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 07:40:03.37ID:3J4yFwQW
石井部隊のコマとして使われた説が有力だろ
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 09:18:28.40ID:49NRmMKy
>>397
ピペッティングの実演ひとつ見ても平沢じゃないんだわ
アホ馬鹿文系には分かりづらいんだろうけど
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 09:30:29.80ID:3J4yFwQW
平沢に似た真犯人の影武者として使われたとしたら?
はした金が真犯人の目的ではなさそうな感じもあるから
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 09:57:58.32ID:???
金員・小切手を奪ったのは 「ついで」ないし強盗に見せかけるため の可能性も大きいな
実験ないし「特定相手にしかわからないメッセージ」だろう
(陰謀論云々ではなく公算が大きい)
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 12:06:25.55ID:???
博士のほうから意図して平沢に近づいたようには到底思えないけどな>>400
警察の動きが全部漏れてて結果的には灰色が混じった平沢を使えるということになったかもしれんな
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/08(日) 18:23:49.05ID:???
NHKで大沢たかおが松本清張を演じて年末でやってたが
あれで決まりじゃないんか?
ネットのマニアックおたくは、あの番組は鼻で小ばかにしてるのか?
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/08(日) 19:30:18.98ID:???
平沢が死刑になるかもしれんのに金の出所を言えなかったんだから無関係ではなさそう
供述したらどっちみちころされるってことでしょ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/09(月) 04:33:48.01ID:???
真犯人はカネなんかどうでもよかったから
警察が無実の平沢を挙げて仕舞いにするということが決まったときに
奪ったカネを平沢ん家に放り込むか出先で渡すかしたんだろう
平沢は大した考えもなく受け取って使ってしまった
後々おおごとになるとも知らず

名刺班が平沢に拘泥することは最初から決まっていたとは言えないから
あとから乗っかったんだろう
何せ警察の情報がGHQや某暗部に筒抜けだったのだから
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/09(月) 07:20:03.00ID:???
William Triplett著の”Flowering of the bamboo”の記述では一連の予行演習には確実に平沢が関与しているとされる
つまり、本人が決行の当事者でなくてもなんらかの事情は知らないはずがないという結論
平沢が自白から一転否認に転じたのはおそらく精神的動揺が激しく本人自身も何がなんだか真実を確かめることを放棄したのかもしれない
ただそうなれば真犯人を何故かばったのか疑問が残るが
平沢もその男や背後の関係者の素性を知らなかっただけということもある
戦後の混乱期、本名を名乗らずともカネ儲けに群がり事が済めば去って行く輩はゴマンといた
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 10:52:21.93ID:???
昔見たこの事件の再現ドラマで、北海道へ行った刑事たちが一芝居打って
 
若手刑事「有名な画家さんだからぜひ記念に写真を一枚撮らせて下さい!親にも自慢したいし~!(それか親もファンなので!かも)」
ベテラン刑事(これが居木位さん?)
「こらこらお前は何を言うんだ。そんな失礼な事を」
とやると、平沢が良いですよと承諾する。
で、撮影する瞬間にわざと顔をゆがめて普段と違う人相になるようにした。

と、実際の写真も出てナレーション入ったのがすごく印象的だったけど覚えてる人いますか?
検索してもこれ出てこなくて
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 22:46:07.75ID:???
>>408
それも平沢が金に困窮して予行演習に参加してたとなると
なんとなくつじつまは合うなあ

あと、なんで平沢をGHQが陥れたかも
急な金めぐりのよさの問題もつじつまは合うなあ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/12(木) 03:07:34.36ID:???
単独犯であれだけ予行演習したり
毒薬入手したり
防疫作業の仕組みに精通していて名刺まで準備できるのは考えにくい
やはりグループ・組織が介在してたんだろう

銀行にあった未公開を含むカネの強奪自体が目的だったのか
完全犯罪可能な毒薬開発をクライアントに証明してみせる実験が目的だったのか
殺害された行員関係者の中の誰かへの怨恨が目的で巻き添えを気にしなかったのか
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 10:40:46.45ID:zXojUWSR
平沢がもらった松井技官の名刺を財布ごと盗まれていたというのもなんか偶然にしては都合がよすぎる

少なくとも安田銀行荏原支店で使われた名刺は平沢の貰った名刺だろう
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:09:41.66ID:5GRkCREp
角谷林旺ググレ、こいついろいろ犯罪しとるぞ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 20:13:39.23ID:ZYIpUL1d
毒物のプロの犯行なら
全員死んでいる
この犯行は全員死んでないと
意味がない
犯人は毒物の素人

平沢が犯人でないなら
所持していた金の出処は直ぐに判明し
無罪放免
仮に平沢が言いたくなくても
金を出した奴が警察に出頭し
証言している
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 21:11:53.49ID:???
こういう事件って何が何でも陰謀にしたがる輩いるからなあ
お金の件も不自然だし 春画に今のお金で1500万もだしたのか、
普通の画にすればいいのに しかも買った人を見つけたけどその人は
既に他界でわからないとかいかにも支援者っぽいはなしだし
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 15:54:23.99ID:7/uJ22eG
録画しておいたNHKの番組をようやく見たけどさあ
妙に浅くないか?
そもそも松本は必要だったのか?
いま防衛力強化の流れがあるから、NHKはこの事件をネタに731部隊を持ち出してきて世論を「軍隊怖い論」「日本軍悪い論」に回帰させて防衛させない方向にもっていきたかったのかな
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 22:37:39.29ID:???
下地が清張の「小説 帝銀事件」であり(原作読んでないんケ?)ほぼそれに沿った内容
何もおかしなところは見当たらず
(下地なしに局で独自に事件そのものを検証しましたとは言っていない)

NHKを批判しておけば「オレって(そのへんのアホどもと違い)鋭いだろ?」と思ってもらえるとでも?
あるいは斜に構えたらカッコいいと思ってもらえるという妄想は中学生まで
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 11:17:28.31ID:???
まあ清張の見立てがほぼあってるんだろ
731部隊の残党が、戦後帰還してもトラウマに苦しみ生活に困窮する反面
部隊長や幹部はGHQにデータを提供して取引によって不起訴に逃れ
戦後もそれなりの地位を保持した
731部隊の現業残党の幹部への反発心が動機で
GHQは731部隊幹部とのデータ取引と免責が明るみに出るのを恐れて
警察や報道に圧力をかけた。NHKのドキュメンタリーでは「小説のほうが真実が書けるみたい」に
文芸春秋が清張を説得した・・みたいにすり替えてたように思える。実
際は文芸春秋もGHQから圧力を受けてたんだろ
あとはなぜ平沢をターゲットにしたか?平沢と予行演習事件とのかかわりは?
平沢の多額の預金の出処は?だろうけど、それは清張の推測を根底から覆す要因にはならないだろうなあ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 12:10:14.22ID:???
>>417-418
真性脳内お花畑サンwww
当時の日本は連合軍(といってもほぼほぼ米軍)の占領下
日本政府(警察も行政の一)は何の重要決定もできない時代
いまのきみらのオツムで想像できない環境下なんよね
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 14:39:50.79ID:???
>>421
左翼くさ(笑)
所持金の説明は?
春画に今のお金で1500万はらったの?
都合よくそれ買った人はもう死んでたの?
ずっとお金ないのになんでそれまで春画描かなかったの?
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