TRIGUN STAMPED <トライガンスタンピード>
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乙です
スレの数字って板移動で引き継がない方が良いの? で2期はいつやるのよ
正直ラズロVSウルフウッドの戦いがあればいいかなって感じ。
リヴィオ戦は迫力なさすぎたから心配だけどな。
1期見終わった限りレガート、クリムゾンネイル、ナイヴズとの再戦は全然期待できないかな >>1乙です
何だかんだで完結編楽しみにしてる
原作読み返しつつ気長に待つよ >>10
引き継ぐよ
これは1がミスっただけ
次スレ11にすればいい >>1乙ですわ
じゃ後から読む人のために
当スレはトライガンスタンピードの放送終了にともない板を引っ越しました
前スレは>>5のTRIGUN STAMPEDE〈トライガン・スタンピード〉9です ワッチョイはどうする?
荒れるようなら付けたほうが良いかと思うけど最近は落ち着いてたしな このスレが荒れるかどうかで判断したらいい
あまりに酷ければ5にこだわらなくてもいいし プラントの寿命って
使い続けてるとどうしても来てしまうものなのか、メンテすればどうにかできるものなのかどっちなんだろうな
ドクターのセリフ的にもいつか限界が来るのは間違いないのかね 寿命自体はあるけどノーマンズランドのプラントはより短命ってところじゃない?
大墜落で多くのプラントが破壊されて落ちた先もとても移民できるような環境じゃないから一基にかかる負担は開拓移民計画の想定以上とか ヴァッシュにしても不老長寿なだけで致命傷受けたら死ぬし力を使うとしょうも 途中になってしまった
力を使うと消耗するし通常プラントも寿命あると思う >>18
ナイヴズが1話で「プラント船だけは残すようにしてある」と言ってる
ナイヴズの計画としては新天地に兄弟とプラントだけで
この砂漠世界のアダムとイヴになってやる唆るぜこれは
って勢いだったんじゃないのか
レムが人間救助したから計画変更になったけど >>21
原作だとナイブズが早急だったって言ったり生きてるプラント発掘されてたりちまちま描写あったからプラントにも犠牲は出たと思うよ
ただプラントだけの楽園を作りたかったのはそうだしトランピではそうかも >>970
>>980
次スレのスレタイは
TRIGUN STAMPEDE〈トライガン・スタンピード〉11 でお願いします
テンプレは>>5にある前スレの1を参考にしてください 移民船の動力炉プラントなら全壊した船の分だけプラントもおしゃか
レムの船のプラントは双子にとっては母に当たるのか? 容器の中に閉じ込められてるプラントがどうやって生殖したんだろ
ナルトみたいにファンタジーの皮を被ったSFもあれば
トライガンみたいにSFの皮を被ったファンタジーもあるんよね >>25
そういえば生みの親ごと殺してるんだな…
しかし最初にプラントだけ残っても生きていけたんだろうかと思っちゃうな
食事やら物質生産で使われなくなっても自立種じゃない間の維持やトラブル対応の人手は必要だしあの過酷な環境なら尚更だろうし
あの時点のナイでは知識も足りなそうってかドク無しで自立種にする為の計画立てられたのか怪しくないか? ザジがプラントにとってはたかが150年的に言ってたからプラントは寿命あるにしてもかなり長命なんだろうな
>>26
その辺はファンタジーの領域だろうけど無理やり理屈つけるなら単体生殖じゃないかな
天使は両性って言うじゃん?花も雄しべ雌しべ自分で備えてるわけだし あの移民船に何人乗ってたのかわからないけど
目覚めてしまったら人間数千人vsナイブズ一人みたいな無理ゲーになるから
冷凍睡眠中に全滅させるのは英断だと思った
拙速は巧遅に勝る 母プラントとレムでダブル母殺ししとるな
スタピのルイーダはヴァッシュの第三の母か姉っぽさあるが無事でよかた >>28
ナイヴズの背中から生えてる触手がおしべなんだと理解できた……… ワッチョイのやり方わかんないけど1000行く前にたてないとまずいと思って立てた
次立てる人よろしく まあ現行作品でなくなったからそれほど神経質にならなくてもいいと思うけどね
ワッチョイに反対とかではなくて TOHOのとこもステッカーなくなったな
それなりに円盤売れてるな 売れてるのはいいことだ
自分も購入したけど制作スタジオ的には円盤が一番の応援になるらしいしな 前スレで色々ヴァッシュとナイヴスの子ども時代の改変のこと書いたけど
このスタッフがどんな感じにあのラストまで持っていくのか
それは本気ですっごく楽しみにしてる
つべで二人配信者がこの作品をSSランクにしてて嬉しかった 悪い作品だとは思ってないけどSSが最上級なのだとしたらどこか目をつむってSSにしてるんじゃないかなぁ… ディスクに未公開シーンがあることを祈ってるよ
こっちは金ださずに見てるから仕方ないけど、許したらだめな省略が多いから金出す人くらいは
その辺のケアがないと 流石にそういうのがあったら商品情報に載せるだろうし(載って)ないなら無いですね
自分はオーコメ楽しみだわ
誰が当たるか知らないけど9話以降の兄貴のクソデカブラコンにツッコミまくってほしい 無いなら無いですねw
売れてるようで何より
自分もオーコメやサントラ楽しみにしてるよ 結局のところオリジナルの部分てあんまり褒められてないね 原作の設定を捻じ曲げてでもそうしたのはなぜ?という当然の疑問がぜんぜん解消されてなかったからな
細かいところだと「銃の口径を22口径というあまり強いとは言えない設定にしたのはなぜ?(原作はそもそも口径指定がなかった気がする)」から、大事なところだと「なんでヴァッシュはそこまで徹底して人を撃たないの?劇中の範囲だとそこまで人間を大事に思う描写なかったじゃん」まである
そういう変更には何かしらの説得力がないと原作との差分が不協和音として残り続ける
これがトライガンじゃなくて完全なオリジナルならば全然いい、ツッコミの発生のしようがない。現にスタンピードが初トライガンだった人からは設定の違いがわからないので特にツッコまれない
かと言ってシナリオの展開もちぐはぐなので話題になるのはヴァ虐かホモナイブズなどの尖ったところか「アクションがすごかった(ふわっとした感想)」という褒めて良いのか微妙なところしか残らない 口径指定したのはデリンジャーとの弾共有やりたいからかな~ってのは1話で思ったが何故頑なに人を撃たない?ってのは結局分からんかったね
それならそれで銃で撃てば人は死ぬって台詞を序盤から言わせておけば説得力も出るし後の展開の伏線にもなるだろうに
まぁでも娯楽飽和の令和において一切話題にならないよりはヴァ虐でもなんでも話題になるだけマシだろ 口径設定は原作では45口径だったと思う
小さくしたのはなんかどこかで読んだけど
45口径は現実では当たっただけでも命が奪える口径らしく
急所じゃないから大丈夫とかじゃないので
不殺のヴァッシュには精密射撃向けの22口径にしたらしい
要するにリアリティのため? つまり原作者が45口径の殺傷能力を知らなかったためってことか
それなら良い改変だとは思うな インディアンが騎馬を盾に突っ込んでくるから
馬を即死させる用の弾だっけ 殺傷能力がある大口径で不殺目指してるのがいいのに豆鉄砲じゃ画的な迫力に欠けるよ 多分昔とちがって日本国内だけじゃなく
海外市場も視野に入れてるから
日本人の我々は銃なんか身近じゃないじゃん?
だから口径が何だろうが
足や腕に当てればいいじゃん死なないしって思うけど
アメリカ人とかからすると
足や腕でも大変なんだよ!とか違和感あったりするのかもね
わかりませんけども… >>51
ウエスタン、カントリーとかウケちゃう層は銃規制反対銃大好き保守層で
原作や旧作がウケたのもそこのノスタルジーなのに外してるし
リベラル層は双子近親相姦強制孕ませでアウトだしでどこに配慮したんですかね…? 逆にリベラルだから近親相姦OKなんじゃないの
しらんけど プラント由来のロステクで武器とかは見かけより高威力のはず
内藤の魅力でもあるトンデモ感を一般人向けに整理したってところかな
でもダイナモ大好きだからトンデモ兵器出して欲しい >>53
LGBT推しだから近親相姦推しになるわけなくて
身内以外信用できなくて従兄弟婚が普通になるため近親相姦がホワイトトラッシュへの罵りになるわけ LGBTと近親ごっちゃにするのは流石に言葉の意味を調べたほうがいいんじゃないかなとは思う
原作者の大好きなトンデモ武器を意味もなくぶん回すのはトランピードじゃパニの担当だわな
実際原作者がお気に入りシーンに上げたのも4話だったし 近親相姦なんて無いんだけど何が見えてんの
前から的はずれなスタンピ叩きする変な糖質いるよね 海外ファンダムの間では近親が当然のように語られてるけどまぁあれは特殊すぎるからおいておいて
展開と演出と武藤監督のいいね欄のせいでネタ半分にそう言う人がいるのは仕方ないとは思う >>58
やだなーナイヴズのおしべをヴァッシュに挿入♂して同調させたプラントを腹ボテ妊娠させてたじゃないですか
リベラル層は中絶賛成なんで強制妊娠がアウトなんですわ それだけ印象的なシーンだったんじゃない
好悪はともかく視聴者に印象付けられたならアニメ屋としてはある意味成功か?
フィフスムーンでの描写を流用してるけど目的はトラスタオリジナルだから2期でどう畳むか気になる そもそも超人なのに銃つかう必要あるかな
あるとして22口径を生かしてEGマインの鉄籠の隙間から手足を射抜くとか
怪我させるのもいやなら鉄籠の留め具を撃ち抜いてバラすとか
そんなことしなくても怪力で壊せそうだけど… 言いそうで言ってない台詞回しにヤンチャなパニッシャーぶん回しだったな4話
大人気キャラに虫を生でいかせるのはビックリした
ワムズって人間の歯でいけるんだなって リベラルというか強制妊娠って少なくとも同じ人間にはやらないっていうか
対象を乳牛や豚みたいな家畜だと思ってないとできない事だからなあ
たぶんナイもテスラが強制妊娠させられたら怒るだろう同等の存在だから
でも有象無象のプラントは下等だか賤民だかだと思ってるから道具扱いもできる
そういう面での子供っぽさがある 22口径はロマンに欠けるね笑
精密射撃とか関係なく憲兵の銃渡されただけだから22口径なんじゃない?
自分的に一番驚いたのは最終話で急に原作に寄ってきたところかな。
主人公改変してストーリーもいじったのに、髪型戻すわ黒ヴァッシュも出すしエンジェルアームまで出てきて、急に原作の名台詞言い始めて、新しいもの期待してたのに肩透かしくらったわ 血界でも思ったけどアニオリやるなら原作の台詞を変なシチュで浪費しないでアニオリ内で成り立たせてほしいね
原作準拠のアニメが出てくる可能性を潰さないでほしい >>64
花粉飛ばしたくらいの感覚なんじゃね?
プラントを下等扱いしてる描写もないし
スタンピでプラントの出産描写がどうなるかな
個人的には哺乳類みたいに出産するんじゃなく
植物みたいにプラントの四肢が枯れて実が成って
割れた実から桃太郎みたいに出てきてほしい ナイブズが跪いたり懇願したりするのはプラントにだけだしね
通常プラントの意思とかに関しては限りなく削って自立種にする計画の話してたから二期でやるんでしょ SFあるあるだけど、
現実に無いものはぶっ飛んでてOKだが
現実にあるものにはある程度リアリティの裏付けないとーみたいな感覚じゃないかな?
あとぶっ飛んでてもある種リアリティ必要っていう感覚?
例えばエレンディラの無限釘はプラント能力によるものという設定とか
レガートの能力が念力っぽい設定なのも
以前これまた誰かの考察か何かで、
「死体は電気信号で操れない」って聞いたことある
だから逆にミッドバレイもしくはエレンディラの死体操作を
やるつもりでああいう設定にしたのかなと期待してるよ ナイヴズとヴァッシュを近親相姦扱いするのは
ヴァッシュとウルフウッドをホモセクシャル扱いするのと同じでただの妄想であって
言ってる腐女子もわかってると思うが >>67
テスラ腹ボテさせても花粉飛ばしただけっすよ何とも思いませんって感性なのかなあ
自分はこんなにお前たちの事を大事に考えてやってるのにって自らの規範だけで動いて
尊重してる風でいて実は貶してる毒親ムーヴを無意識にやってんのがナイだと思うわ ヴァッシュに対してもそうだしな
これはお前のためなんだ で押し付ける トライガンって強い意思と意思のぶつかり合いみたいなところあるから純粋に身勝手な悪役ってより悲しき悪役のジャンルなんだけどそう見えたならもうしょうがないね
作者も苦しんでたし難しいよな いやぁ
プラントも人間と変わらないじゃん
ってのがひとつだとおもうから
意思と意思のぶつかり合いって印象はないな
そこまで高尚じゃないというか
意固地にはなってたけど >>74
プラントと人間も同じだってのはそう
ガントレットだったりウルフウッドだったりナイブズやヴァッシュの誰も間違ってない連中のレスバってなら意思のぶつかり合いじゃない? >>71
人類がかってに受粉させるのはNG、ほかのプラントが花粉飛ばしてテスラを受粉させるのはOK
みたいな判定しそうだと思ってる。
生殖について人類と感覚が違っていてもおかしくないよ
ヴァッシュも全裸兄貴から人前でおしべ突っ込まれて平然としてるし
ともあれスタンピ2期の描写待ちだね
ナイヴズは父性担当なんじゃないかなあ
種族のために戦えるのが自分しかいない以上
黙って悪名背負って独裁するしかない
行動する奴にケチつけて足をひっぱるのは簡単だけど…、と思うんだ >>75
誰も彼も大事な人をなくすまいとしてたり
奪われた喪失の回復を目指してたりってのがトライガンって感じ ナイヴズやドクターが
「自分達は種族や相手への思いやりがある」
と思い込みつつ実は相手の自由意志を無視して
人権侵害してる(でも気付いて無い)
はわざとやってる表現だよね >>76
所感と事実を述べたんだけどケチつけてるように見えた?
好きなキャラクターを否定されたような気分になっちゃったのかな
ただそういうエゴの強いキャラクターとして作られてるねってだけだよ安心して コンラッドは半分気づいてるだろうけどなぁ
終われば死ねるんだ…ってのが本意な気がした
とりあえず一期では死ねなかったな ウィリアムの悪役ムーブは2期で双子と出会ったシーンとか出すためのわざとっぽいよな
プラントから搾取しないためにノーマンズランドで生きられる強化人類になるってのも過激なだけで全くの間違いじゃないし エレンディラってインディペンデンツなん?
それにしてはナイヴズとあんま絡まんかったけど ドクターはいわゆるここで死んだほうが幸せなので生かしましたってやつだと思う
ナイヴズは韓国ネキ達がよく「家父長制の父親」って表現してるけどなるほどなぁとは思ったわ
本人なりに考えたプラント一族繁栄のためなら手段を選ばない強硬派的な
ちなみにそれ呟いてた人のツイートを武藤監督がいいねしてたから監督の考えとも近いものがあるんだろうね >>79
>行動する奴にケチつけて足をひっぱるのは簡単だけど…
最終回以前のスタンピードヴァッシュがそれなんだよな
首根っこ掴まれてからは無抵抗だったくせにロロを介錯して助けに入ったウルフウッドにケチつけるし、リヴィオのくだりでお前は下がっとれって言われてもウルフウッドにデモデモと食いつくばっかりだし >>82
プラントの遺伝子情報組み込んで作った生命体で人間でもプラントでもないってのがトランピードの設定だね
ナイヴズがエレンディラのことどう思ってるかは原作でもこっちでも不明だから2期で判明したらいいよな まあ現代的な倫理観持ってれば誰の目からしてもナイヴズは異常だとわかるし
ある意味わかりやすく露悪的に描写されてるわけで二期どーなるかって感じ そもそもナイブズって2期に出てくるんか?
原作とかとは違ってビームで消し炭になってるじゃん まだ上半身半分肉ついてたからドクが拾ったんかな
めっちゃ高いところから落ちただろうに。ヴァッシュが無事ならアリなんかな 仮にあのナイヴズは完全消滅してたとしても
孕まされてたプラントが大量にいたんだからその内のどれかかあるいは全てかが新しいナイヴズとして復活してくるだろ ショタナイヴズ12人で構成されてるGUNG-HO-GUNS
「ヴァッシュ」「ヴァッシュくーん」「ヴァッシュ弟君」
全員攻略するとトゥルーエンド >>88
むしろ原作と違ってプラントは高次元に魂がある=容れ物があればいくらでも復活できる設定になったんだから原作より復活しやすいだろ
最終回のプラント達お腹大きいままだったからあれのうちどれかの身体使って復活ってのは普通にありそう
しかしそうなると自分が孕ませたボディを使って復活することになるのか…?倫理観がめちゃくちゃになるな 家父長制度の家長って現代の価値観には合わないけど
頑張ってる所に共感する人もいるからな
原作でもナイヴズはプラントのお腹から生まれ直ししてるからね ナイヴスは原作からしてクロニカにあの手の過激思想もつアホいるよねぇされてたし ナイヴズが海外ツイでガスラインティングチャンピオンて言われてたのはわらた
アニメでネタになりやすい強烈なキャラなったのおもろい 国内だとウルフウッドが冬アニメで一目惚れしたキャラランキング1位だったしなんだかんだキャラクターは光ってたってことだな
全然話題にならないよかずっと良いことだわ ガスライティングチャンピオンてなかなかパワーワードだなww
>>71
自立種にも全員生殖機能あるのかわからんけど既に魂を持った自立種のテスラと器のままのプラント達では話変わるんでは
強制妊娠と言っても器のままただ搾取されて寿命迎えたプラント本人に新たに自立種として生きられる肉体を与える行為だし
本人達がどう思うかは別だけど オレンジ公式が円盤予約好調らしく感謝してるぞ
おまえら頑張ったな オレンジ: トライガン、アニメ放送中
@cg_orange_inc
·
9時間
先週だけでもとても多くの方にご予約いただいたと聞きました。ありがとうございます!!
こういった皆様の期待に応えれるよう、オレンジでも何か企画できないかと和氣Pと話してます… カラ鉄コラボとかよくわからなかったし、アニメをちゃんと作ってくれればそれ以上望むことはないかな… いや~まとめ買いした甲斐があったわ
こっちとしてもオーコメ聞きたかったからwinwinの関係だわな てかカフェとかカラオケとか
もう若くないし友達はアニメ自体もうみないし誘えないし
一人で行くのは気が引けるしで興味あっても行けない ツイッターだと行った報告ちらほら見るから行きたい人は行けばいい行きにくいなって人は無理に行かんでもいいさ
自分なんか地方住まいだから行きたくても行けねーけど アニメの企画系カフェってみんなキャラに夢中で周り気にしてないから行きたけりゃ行けばいいんよ ああでも客層の男女比は気にする人いるかもだよな
周りが女性だらけだと男一人は浮いちゃって気になる的な
カフェコラボって何かと女性客に偏りがちな印象あるけどトランピードはどうなんだろうね 地球側は融合体知識ありだったし同じ結論を出した自立種はナイブズ以外にもいたのかな
クロニカは人間との共存を選んだけど ラズロがいればコラボカフェ行きたかったな…
2期待ちだ >>99
本人たちがどう思うか
そこが一番重要なのよ 話が始まらなくなるからナイヴズとヴァッシュお互いに極振りしたみたいな結果になったけど
テスラの自立種実験場がなかったらクロニカとドミナみたいな良好な関係性だったのでは?と
反発し合いながらも共存イフルート見てみたいw 公式円盤売れてお気持ち表明したの?
よかったよかった 予約好調でよかった
いつもは最安ショップ狙いの自分も微力ながらTOHOで全巻予約したし
2巻以降のジャケも楽しみにしてる レガートの役割はナイヴズの蘇生のための行動かな
ヴァッシュの初の殺人、なにげにスタンピードのラストのナイヴズ消滅でやっちゃってる気もするんだが
あれはノーカンかねえ あくまでもプラントに対する人間の不殺に拘ってるからナイヴスはノーカンでは
兄弟として殺したくは無かっただろうけども またウルフウッド祭りとか言われても正直困るから公式はステイで頼むよ、なにか企画するにしても ナイブズって結局お前の身体意識無い内にヤられまくってるぞ復讐しよって言いたいから高次元に行きたかったの?
そもそも高次元の設定てあるの?プラント生成能力の行使で高次元魂に影響あるとか 執着しても良いんだけど1期のレガートは愛押し付けマンなだけでナイブズに忠誠を誓ってるフシが全然描かれてなかったから、2期で急に思い出したように「よくもナイブズ様を」的な変貌されたら「お前ら(制作陣)設定忘れてただろ?w」と笑いを抑えられる自信がない >>121
高次元の設定はトランピードのオリジナルだから詳しいことは武藤監督にしか分からんのよ
とりあえずナイヴズが高次元に行こうとしてたのは自立種=魂を持ったプラントでプラントの魂は高次元にあるから
その魂たちを運んできて既存のプラントたちも自立種にクラスチェンジさせようとしてたからだね
この辺は作中の台詞から分かる部分 スタンピのプラントって9話だとカブトガニ生き血工場みたいだったからなあ
「のんびり働いて人間と共生してるプラントもいる」とか
「強制妊娠は非道」とか
「独立したところで内政がうまくいくかはわからない(原作者)」とかは
またべつの問題で、独立運動そのものを否定する理由たりえない
もう面倒だしナイヴズは自分だけ楽しく生きていけばいい
受け身で奴隷根性のプラントたちがどんな目に遭おうがしょせん他人よ そもそも人間がプラント作った段階で人間には隷属するようにプログラミングされてそうだしなぁ
原作大好きだけど最後プラントたちがナイブズから離れる展開はそりゃそういう風にプログラミングされててもおかしくないしな…とは考えてしまった でも現実と引き合わせて考えると
例えば植民地や併合された国の民族が
独立するぞ!というのはみんなが望んでいても
そのための爆発テロやるわ!となると
そんなの望んでねえし!と意見分かれるというのが
原作のプラントの分離の理由じゃないの 何世代にも渡って見てきた人類を見捨てるとなればプラントだって躊躇うよね
まして声なき彼女達の声が人類に直接の届いたわけだしまだやり直せるかとおもうのもいたろうね
実際地球の自立種はある程度の人権あるっぽいのはクロニカの存在が証明してるもんな 独立運動にも種類があるけどナイのは単にテロ行為の独裁者だしな
敵国に核弾頭落として女には産ませてその子供たちで弟と理想の楽園を作ろうって
ヴァッシュがその暴力に抑圧され支配されかけたところを反逆するカタルシスはあったが
二期は満遍なくガンアクションよろしくです 彼女達の悲鳴を聞いて行動することが独裁かはさておき
2期がいつか分からないからトランピードでの結論も分からないんだよな >>126
それならそれでそんなの望んでねえし!派といいじゃんやったろうぜ!派でプラントが別れても良かったと思うのよね
全員綺麗に分離しちゃうのは尺の都合ってメタ視点からも分かるけどそれこそ綺麗すぎてプログラムぽいなって
まぁ最後独りになったナイブズにずっと反発してきた弟のヴァッシュが飛ぶぞするのが最高だから原作の終わりに不満はないんだけどね 悲鳴をあげる者たちを搾取しお前たちの為なんだと己の道を突っ走る様は独裁者だったね
敵も味方も助かる方法を探すなんてできっこないから大の為には小は犠牲にする
大嫌いな人間みたいでエスプリ良かったし弟がガンジーなのが異常だと思うわ 負ければテロで勝てば抗戦よ
ナイヴズは弟を洗脳して手元に置いておくので満足なのかねえ
ベストではないがベターってところか、しょうがない ヴァッシュが頑丈なの分かってる上で怪我してほしくなかったから洗脳してでも自分の手の届くとこにいてほしかったんだろう
これ以上傷付かないようにって護衛にウルフウッド寄越すし原作でも7ヶ月間監禁してるし
原作でもトランピードでも本当にいいお兄ちゃんなんだよやり方が過激すぎるだけで >>131
分離したとき、ナイヴズの方に手を伸ばしてるプラントもいたから
満場一致で決まったわけでは無いと思う トランピだとプラント技師もどきやってるし尚更心配だよな
個人的には楽園が完成した後にでも正気に戻すつもりだったと思ってる
庇う人間が居なければ傷付けずにすむからね うーん
家族を抑圧し思い通りにするために意思を失わせるのは
普通に虐待だし、根が善意であってもそれは
いいお兄ちゃんとは言えないんじゃないかなw ナイ様は頑張ってる間違ってないプラントは人間どもとは違う価値観なんだ
それは認められるべきでそれにまつわる犠牲や虐殺はカンケーないんだ
とどうしても彼を擁護したいレガートや信奉者がおるからしゃーない
それだけカリスマがあるキャラなんだろうて 大事なのは良いとか悪いとかじゃないからじゃない
誰が悪いって話に乗ってやれなくてすまんな そういやヴァッシュ&ナイヴズ(フィッシュ&チップスみてぇ)の肉体的な能力って
具体的にどのくらいなの?弾丸避けるくらい速く動けるって相当だと思うけど…
空想科学読本に採用されたら「ヴァッシュのパンチ力は10万トン!
銃は力をセーブするためのものだった!?」とか書かれそうなくらいフィジカル強くね そこら辺はモブプラントの知能がどの程度かで変わってくるからなあ
分かりやすく奴隷制に当ててるが実際は産業動物に近い気がする
観ててずっと銀の匙の零細牧場とメガファームとか
まどマギの家畜の生存戦略の話がチラつく ナイの思想や行動に対する感じ方は男と女でもだいぶ違いそう
それくらいいいじゃん他に方法があるのかお前らにどうにかできるのか?
世界統一するまでなんだから養分になれよって正直思ったりする人もいるんでないの 個人的にはプラント達に中身入れるなら150年間の記憶を持った彼女達自身が自立種になると良いなと思ってるから感じ方は違うのかも 原作読んで悪党にも善人にも理由があってそれを知ることが大事って言われた気がしたからトラスタも同じかと思ってる
プラントの身体能力は高そうだけどヴァッシュは昔射撃下手くそ呼ばわりされてたから分かんないな 君らを今よりもっと優等な種にしてやるから俺らの子種仕込んで妊娠させたる
君らは色々足りないからその種で自分を産みなおして俺らと対等な存在になってくれ
もし同レベルになれたら俺たちと共に楽園を作ろう!
ウイグルかな? 自立種が人類の上位互換すぎて、人類の存在意義がもはやナイ
奴隷として使おうにも中途半端に知能が高くてコストが高く環境への負荷が大きいから
べつに滅んでかまわない
ヴァッシュの絶滅動物保護活動はそれはそれで尊重するけど… それの作者のヒントはウルフウッドの妹分の結婚話とbride瓶にある気がするが浅学すぎて俺にはわからん >>115
2巻3巻のジャケ楽しみ!
2巻は青色でニコラス確定として3巻目誰だろとか考えるとwktk >>150
メリルかナイヴズかなんだろうけどレム&幼少期双子とかもあるかな プラントって身体能力も知能も高いみたいな設定なかったっけ?
ツイッターだと国内外のニキネキが出典あったり無かったりで色んなこと語ってくれるからもはや誰かの脳内設定なのか公式なのか分からなくなってきたぜ そういやBRIDE瓶ってあれ何か元ネタあるん?作者の好きなブランドとか?
BじゃなくてPなら納得なんだけどこれから死にますって人が飲む酒のラベルにしちゃ変じゃね
まー作者もそこまで深いこと考えてないのかも知んないけど 神に愛された人間は早死にするっていうからウルフウッドは死ぬんだなって思ったよ 12話観てるとデビルメイクライやりたくなってくるわ >>156
14巻のイベント起こすためにも死んでなんぼのキャラだしな
トランピードはウルフウッド死ぬかな?
正直今死んでもヴァッシュに大した影響出ないよね
かと言って残り12話?でどこまで関係性強化できるかって話だしな >>153
メリルとナイヴスどっちだろね
双子は考えてなかったけどありそう
続編も同じパッケージなのかな >>155
腐女子的な意味ならmarriageだがわざわざ花嫁なのがなあ
ウルフウッドの女の結婚観が砂漠の民思考というかフェミ炎上必至のシビアさだから尚更 >>160
教会はキリストの花嫁、神に召されるっつーことだろう 10数話だからニコラスはリヴィオを救う旅にっていう生存エンドを想定したけどさらに12話なら
最後までやれちゃうもんな >>123
自立種にしたかったのは分かるんだけど動機が分からんくてさ
人間種への復讐?人間種からの自立?
高次元:低次元と言葉として考えてしまうから低次元に魂を引きずり下ろしてまでやるって言う意志みたいの含めて物語中で言及されてたかな? まー多分企画が決まった段階で1期だけじゃ終わらないことは決まりきってたので、そのへんを名言させずにファンに色々語らせて場を保たせようとしたんだとは思う 今更だけど
1話で落っこちた男の子死んだと思ってたけど
どうも生きてたみたいだな
子供も殺すアニメなんだなって思ってた >>163
動機は、最終話でヴァッシュに語ってたよ
自立種の数を増やして自分達だけの楽園(つまり独立国家か独立惑星)を作るしか道はないって
人間は自分達を奴隷としてしか見てないから共存は無理と 既存のプラントだと逃げられないし声も出せないしで一方的に搾取されるだけだからまず自立種にレベルアップしてもらおうって動機じゃないっけ
ヴァッシュの言う逃げて寄り添う理論って物理的に逃げられなきゃ無理難題だし理にかなってるといえばそうかもしれない
>>160
ワイの嫁はこれ(酒)や…っていう意味なのかもしれんな
アンジェリーナとか表紙裏でパニ姐さんとかやってるわけだし >>167
旧作もウルフウッド回はアニオリとしては良い展開だからそれ踏まえての作者からのお返事かと思ってた
今時パニ姐さんはファンサとしても出せないだろうなあ…残念 >>165
1話ヴァッシュ君
2話ゴフセフ君
3話トニス君
4話ザジ君
5話ロロ君
7話リヴィオ君
落ちた男の子どれだよ… >>169
草
1話でヴァッシュに虫あげてた子だよ トニスくんのことなんだろうけどワロタ
でもトニスくんは自分も死んだと思ってたわアレ
トランピードのジェネオラはやろうと思えばトニス死亡+ローザ流産みたいなのもできたけどやらなかったあたりまだ優しいよね
放送コードに引っかかるとかの理由があった可能性もあるが そうか落っこちたのは3話だった
勘違いしてたごめん 3話で妊婦以外はミンチなのに妊婦だけ生き残ったところは放送倫理的な部分もあるんだろうけど
物凄くご都合主義を感じたわ >>173
元々あの話で生存するはずの人達を改変してミンチにしてるからなあ てか流産とかやったら流石にただの悪趣味では
ネブラスカ親子ですら生き残ってるのに まあ3話ってアマプラでは18歳以上対象になってるし 令和だし放送コードやっぱどんどん厳しくなってるんだな
それなら戦う妊婦さんを出すなって話なんだけどあれもラスアス2みたくポリコレの一種なのかね
>>174
君は卵持ってるからってGを処分しないことがあるのかい? いやポリコレとかは関係なくない?
昔のアニメでもそうそう残酷シーン無かったし
子どもでも酷い人体実験シーンあったし あれはローザの両隣が黒髪女性だったから殺されて
ローザは茶髪だからスルーされたということなんじゃ
ナイヴズがレムを心から消そうと躍起になってるわけで
それはいまだに愛しているのと同義だと思う
くわえて妊婦を見逃すとか、プラントを失って食糧争いで殺しあう醜いすがたを
ヴァッシュに見せるための要員を残しておくとかかな 怖っ
その2人原作ナイ様はガンスルーなんで
鬼畜オレンジなら充分あり得る いやまてウルフウッドは男だろと思ったが
子飼いの強火同担拒否公式凸ホモ爺をそこに繋げる気かオレンジ はぁ、連載を楽しんでたときはこんなホモだのなんだの言う人が周りにいなかったから幸せだったなと思う 言い方はあれだけど虫を1匹1匹潰すのはめんどいから巣穴ごと潰しただけかと思ってた >>185
野郎殺し愛ヘルシング共々『アワーズ二大掲載誌間違ってるマンガ』『白泉社でやれ』は散々言われてた 内藤先生は心理描写も巧みだったから
腐女子ファン多かったしな
でも実際ホモなつもりで描写してないことはみんなわかってるよ >>188
リヴィオのために死ぬなら本望や。んとうをとったらホモや きのことか吾峠とかもそうだけど心理描写が丁寧だからどっちにも受けてるもんな さみだれの村上悟志やそれ町の石黒正数も心理描写が上手い漫画家
編集長フデタニンの趣味だろうな 内藤御大は人間ってドブカスだけどアイツら意外と良いとこもあるんだぜみたいなの描くの上手いよね
汚いもの描いた上で人間讃歌ってのがさ 連載当時双子や牧師で喜んでる腐女子湧きまくってたような ついったの海外ネキの反応見るの楽しいわ
物理専攻に居そうなヴァッシュとチンコで女殴りそうなウッド絵はご愛嬌 海外のファンてリアルな感じの絵がうまい人がいるよね
そういうのみると今作のヴァッシュのキャラデザってアメリカ人ぽい感じなんだなと思う このスレでは今更な話題だろうけどスタンピードのヴァッシュの足首あたりやたら細いんだけど義足? ナイヴスに腕と一緒に切られた!?とか人を庇おうとして失った!?とか予想されてたけどそんな描写は今のところないからただ細いだけ タコ足コート裾切られたからますます下半身細く感じちゃうんだよな 原作はそうでないけど
スタンピードのナイブズはホモなのかな?って思う普通に スーパーマンとレックスルーサーも5アースくらいで息子生んでる
別作家に描かせるとそうなんのよ 腐女子はなんでもホモにするからな
普通に見ててナイヴズがホモには見えない
家父長制度の家長に見えるならわかるが 別にゲイやレズが悪いと言ってるわけではないよ
そういう表現には見えないということ トランピードは雌雄無いカタツムリの繁殖だと思ってるけど
双子近親相姦ならヘテロの方がキモい気がする プラントが生殖しないのにヴァッシュたち自立種が産まれたのは
現実の人間でも卵巣腫瘍で生殖活動してないのに
勝手の卵巣に髪の毛だの歯だのができる現象の
拡大版みたいなものでは どうだろね
二百年くらいの間に複数の自立種が生まれたわけだしなんか理由はあるんじゃないかな プログラミング次第でなんでも生めるんじゃなくて
ほっとくと宇宙でもなんでも生んでしまうものをプログラミングで制約かけてる説
2期ではリヴィオとレガートの髪型をもうちょいエアリーにしてほしいですよ
あとレガートの肩のトゲトゲ…3Dであのデザイン大丈夫なのか
スレイヤーズのナーガが呪文詠唱で腕を上げたときに
肩のトゲトゲが顔に刺さる話を思い出す 長命種のプラントだしたがが200年じゃ自立種の発生は遺伝子異常程度の理由でしかない気がするなぁ
そしてそもそも原作者もそこまで考えてないと思う サクラコンのトークショーのレポが上がりだしたね
英語サッパリなので断片的にしかわかんないけど
結構設定とかの話も出たみたいでいいなあ ナイの模様部分は皮膚で全裸なのな
ヴァッシュ子供の頃のあった模様がなくなってる
ヴァッシュの足
レガート
酸素はどこから
この辺のまだ謎のまま
2期で分かればいいけど 自立種が発生したのはプラントの意思を伝えるためだと良いなと思う
テスラの後に双子が産まれたのもご都合すぎるけどそういう綺麗事好きだ >>211
海外でなんかイベントやったんだ
いいなー設定とかCGの話聞きたい ナイヴズとヴァッシュの服の対比の意味づけ
(コートのフードを被るかどうか、前を開けるかどうか)
22口径への変更は内藤先生発案
ザジの衣装は先住民をイメージしたもの…など
画像も上がってるな なんで先住民をイメージした衣装にしたらプリケツ強調になるんですか 自分も読んできたけどヴァッシュはフード被らないけどナイヴズは意図的にオンオフしてるって話なるほど!と思ったがヴァッシュトマに乗るときはフードしてたよな?
あれはノーカンなのかそれとも赤いコートだとフードは被らないよってことなのか >>216
服の対比の理由知りたい
どこ?Twitter? >>155
ウイスキーの銘柄「THE BRIDE」についてはみんな色々考察してたけど、公式の言及は無かったと思う
「結婚」以外の意味もあるらしい(宗教的なのとか)
個人的には映画「The BRIDE(邦題:フランケンシュタインの花嫁)」元ネタ説がイチオシ
ウルフウッドもフランケンシュタインも「人造の怪物の悲哀」ということで >>222
間違えた
邦題は「ブライド」だったわ
フランケンシュタインの花嫁はリメイク前の邦題 >>222
情報ありがとう
映画から来てるってのもシャレオツだし可能性としてはありそうだね
しかしさらっとあらすじ読んたけどかなり可哀想な映画だな… >>224
内藤先生めちゃくちゃ映画観てるそうだし
オマージュ好きだからありそうだなと >>219
設定ありそうだけどわかんないなあ
メリル同様、単に「砂漠だとかぶるものがあった方がいい」からかも >>215
パニッシャーが会場に何挺もあったらしいな
てるてりーるヴァッシュのコス写真を見つけて爆笑してしまった
あのぬいぐるみ、発売前なのに大人気やね 宗教上では教会=キリストの花嫁
という意味らしいから
教会ブランドのお酒ということかなと思った
サクラコンのレポってTwitter探したら日本語訳とかあるかな?
日本でもロフトのイベントが出演者の体調不良で中止しちゃちゃしもう一回やってほいんだよね
あの時ホント残念だった >>227
特定のぬいぐるみのコスプレって面白すぎるな
あれミーム化してるし商品としては大成功だよね >>212
公式や関係者のツイートで少しずつ説明されてるから、そのうちわかることも多そう
レガートの外見の話についてもこの前出てたよ サクラコンのコスプレ写真圧巻だなあ
ヴァッシュだけでも20人くらいいる…
(もちろんぬいぐるみも) いくつかに分けて上げられてる動画は見つけた
ザジの女性姿は2期で見れそうだね
12話バトルシーンのコンテから完成までの4種比較いいな
コンテ段階ではデザイン決まってなかったのかスタンピード版のコートじゃないのも面白い ジュライ前の未熟なヴァッシュ、ジュライでかなり反省してるってことは次は不殺の為のガンアクション期待できそうで嬉しい
意図がはっきりすると安心するしもっと公式でトークの機会設けてくれんかな〜
ぬいぐるみヴァッシュあんなに人気なのに販売国内だけっぽいのが可哀想だよね てるぬいは公式も予想外の反響だろうな
一応海外でも買えるサイトみたいなの紹介してる人ツイッターにいたけど
色んな話が色んな人に翻訳されて広まってるから英語のままでもいいから公式で一本化してほしいわぁ Twitter見てきたけどヴァッシュのコスプレがめっちゃいてびびる
外人は自己肯定感つよい… 裏設定は知りたいが舞台裏は見たくない派だから悩むな
大人しく原作読みながら2期を待つか…
原作終盤で融合体ナイブズのパワーインフレにヴァッシュがついていけなくて
上空でナイブズvs地球艦隊やってるのに
地上でヴァッシュが縛られながら鉛玉を撃つの撃たないのって
しょっぱい構図になっちゃってるのを
スタンピでは前倒しにして第3話で消化してるんだなあ。ナイス判断 >>235
絶版だから中古でしか買えない
アニメ効果で今はその中古も馬鹿みたいに高騰してるし出版社アに再版してってお願いメールとかしたらワンチャンあるかも パニッシャー集められてる写真草
なんかの宗教の寄り合いみたいやんけ >>238
そうなのか…なんかおまけ漫画でレムが出てくるって見て欲しかったんだけど
地元のBOOKOFF地道に回ったらあるかな ナイヴズのあの模様付きの皮膚あれが素肌ってことでいいみたいだな
しかしわざわざ「羽は片方しか生えない」って指定してくるあたり双翼やる気満々じゃん
双子が片方ずつからしか羽出ないとか原作にもそこまでの設定なかったよな? >>237
うつのうたないのってレガートの件?
あれはナイヴズ戦に池上からの干渉があって
ナイヴズと地上からの攻撃両方抑える必要がでてヴァッシュ苦戦してるとこにレガートが来て
それをチャンスにナイヴズは地球艦隊の方に向かっていったんじゃないっけか
打つ打たないはそんな長く悩んでないしな
そもそもヴァッシュの勝ち確までは殺すつもりでやってたし ザジの女性形いいね
まあコンセプトアートだからそのままじゃないけど
会場もざわめいてたね
旧アニメしか見てなかったら女性になるのも知らないし お姉さんザジはさすがに原作のパンツから出すあれは地上波NGだろうけど均衡を破るのは誰だのシーンみたく銃使うところは見たいな
てかパンツから出すところあれ絶対原作アンソロアニメ映画諸々含めてトライガンで一番えっちなシーンだよな ナイヴズの模様は皮膚って言ってるどうがみつけらんなかった
見落としてるのかな
良かったらヒント教えてほしい >>248
韓国の人のツイートでナイヴズのローブの上半身部分が触手になってる画像の資料名が「ナイヴズ半裸」だったとのこと
つまりローブの下はは全裸だと読み取れる >>244
説明下手ですまねえ…そう14巻、最終巻だってのに
兄が種族を背負って地球艦隊と命運を分ける戦いをしてるときに
弟がレガートとのSMで不殺破っていまさら苦悩してるという
バランスの悪さが気になってしまった
なんか演出の力業で感動させてくるけど脚本としては出口渋滞起こしてるなって 種族がどうのとか空の彼方で勝手にでっかい話をしてる奴らの邪魔をしにいくのが
一人生かした一人死んだの話をするただのガンマンってところが好きだけどなあ
感性の違いかな… このクソアニメ化を褒めるために
原作叩く馬鹿まで出てきて草
製作の方?w あーー俺もオレンジに就職したい!!
関係者になりたい 感性の違いだねぇ
俺も終幕周りで琴線に触れたのってリヴィオが帽子貰う流れとかメリルのもう頑張らなくていいよの流れでヒューマンドラマだったわ
原作ではナイブズって種族の代表として!の主張は無かったし スケールでっかいSFものなのもヒューマンドラマという狭い世界での人情ものなのもどっちもトライガンの魅力だからな
どっちの要素をより好きになるかなんて人それぞれだしそこに優劣はない
大切なのは相手のことよく知らないのに批判するという無知のままただ引き金を引くようなことはするなって話だね アメリカの方でもTwitterのトレンド入りしたそう
サクラコン盛況だったようだね てか連レスしてアニメの擁護をしてる連中が気持ち悪い
決まって原作をsageる奴ら
目的が見え透いてるんだよアホ 最後で賞金稼ぎ達が苦楽を共にしたこいつは渡さねえぞってテランとイザコザしてるところが好き 散々「これは原作とは違うから」って言ってたのに放送終了したら原作をダシにするとか正直見ていてかなり気分悪い 最終話でコメディと希望を入れてくる作品いいよね
スレが荒れかけてしまってすまんかった >>250
うーんあのヴァッシュは不殺を破ってそんなに苦悩してるようには読めなかったな
旧アニメのヴァッシュの印象に引っ張られてないかな?
あとあそこは地球政府が「多くの人類のため」に
あの星の大多数を見捨てる決断を安全地帯からしたことと
第一線にいて目の前の一人の命を奪うことに躊躇するという
現実にありえることとの対比だと思うので
意味ある展開だったと思う
で原作下げてる人なんかいるか? あ、22口径設定は内藤先生のアイディアなんだってね >>260
何処が好きかなんて人それぞれだから気にするな アンチスレがもう微動だにもしないからっていちいち原作楯にして荒らしにくるの草
負けてんだからさっさと消えろよ 俺は少なくとも>>237の
>地上でヴァッシュが縛られながら鉛玉を撃つの撃たないのって
>しょっぱい構図になっちゃってるのを
>スタンピでは前倒しにして第3話で消化してるんだなあ。ナイス判断
は原作をダシにしてスタンピードを上げる文に見えた
メリルの「さっきまで何万人を見捨てるという話をしていたのよ」しか印象に残ってないんではと思った
レガートとの戦いだってヴァッシュのことをこんなに近い価値観の人間だと思っていなかったから比べずにはいられずにふっかけた戦いだし、ウルフウッドやレオノフ、リヴィオも含めて「GHGの命そのものが道具だった」とヴァッシュを煽った
ヴァッシュに負けても心を折る手筈まで整えてふっかけた末のを「しょっぱい構図」って >>264
コソコソとここを原作アンチスレにするつもりだったのなら失敗してるぞ >>265
SFっぽさが好きなのかなって思った
読みにくさは流行り廃りあるから仕方ないさ てかアニメのどこがSFなんだよ
無から作り出したわけでもあるまいし原作弄ってセリフをとんちんかんな使い方して
なんだSFっぽさって意味不明なんだよこのアニメ褒める奴は
人間性の問題 >>267
SF好きなら尖翼のくだりとか電磁波発生装置とか覚えていてほしかったけど、規模の大きい大群同士の衝突が好きってことなら覚えてないもんなのかもな
流行り廃りというよりは好き嫌いだと思うけども おっと、俺は人間性がどうのこうのまでは言わないぞ
SF成分が全くないわけではないしな、宇宙船とかミカ目の自動回復とかパニッシャーとか… まあ回想と最終話以外でヴァッシュにSFが絡んでる描写があんまりなかったのは間違いないと思うが 連載終了後にハマった勢だけどちょっと読みにくさはあったかな。それより作風好きだからそのまま血界戦線も連載追ったけど 西部劇要素は控えめだったし強いて言うならSFじゃないかな サクラコンで検索してたら
前髪上がったヴァッシュが↑ってされてる画像出てきてクソわらやねんけど 口径小さくしたなら撃ちやすくなった筈なのに殆ど撃たず
撃った場面では悉く小さくしたことが裏目に出る演出で
何を表現したかったのかわからんのだ ロストジュライ前のまだ未熟なヴァッシュを描きたかったと言ってたよ
ロストジュライを経てヴァッシュザスタンピードとして完成する過程を描きたいんじゃ うーん、じゃあ原作のヴァッシュを把握しきれなかったから(インタビューでヴァッシュのことがわからない的なことを言ってたはず)成長劇として上書きするほかなかったってことか… 0から1以降に成長するのを見たいのであってマイナスから0に成長するのを見たいわけではないんだよな
なんやねん幼少期の才能コンプレックス ヴァッシュの能力がどうたらブラックホールがうんたらに言及あったってホント?
ガセかなあ… 原作幼少期よりはるかに幼稚な状態の性格からの才能無いから存在価値も無いんだってスタートにされてもマッチポンプ感が漂うというか… 黒いヴァッシュのコンセプトアートの所で能力について語ってたよ
でもなんかここでいうと曲解して文句いう人いるから
自分で見てきた方がいいよ
タグで検索したらでてくるし >>271
そういやトライガンガチ勢的に血界戦線ってどんな評価なんや あと原作さげてアニメ上げるとか考えすぎじゃないの
自分原作ファンで原作がベストと思ってるけど
例えばナイヴズがナイっていう名前が元の名前っていう設定なんかは
うまい改変だなと思うし
別の箇所でそんなふうに思う人がいてもいいと思うけどね
もちろんそりゃ違くねとおもったら、さっきみたく反論するが サクラコンの動画公式で出してくんないかな
知りたいない内容ばっかりだ
海外うらやましい >>283
個人的には非常に良い
ドタバタ群像劇がハマる。アニメに関しても一期二期共に分かりやすくオシャンティ。良く話題になるオリジナル要素は一期に入れるよりは血界の映画としてやって欲しかったところは有るけど全否定する程でもない
コメディー好きの個人的な感想だけどね 自立種が普通のプラントより優等だって設定でもなしルイーダに聞かれて普通のプラントに出来る事が自分には出来ないってのを気にしてる描写そのものは良かったな
あくまで個人的だから好きじゃないって人の事は否定しない 2期の情報はもっといっぱい出してくれ
2期が出ればホッパードのぬいがでるかもしれんだろ >>283
トライガンで作者読者共に地獄を見たので、血界の1話完結のお気楽ぶりは精神に優しいすね…
キャラ設定の上手さは流石 ついった古参ネキによると完結後数年なにも描けないレベルの虚脱になったそうで 血界戦線は、最後のほう意味不明でグダグダだった。
トライガンは、最後あまり盛り上がらなかったけど、
意味はわかる。 血界戦線は1巻しか持ってないし読んでないな
アニメも見てない
つまらないわけじゃ無いが
自分には合わなかった 作品が意味不明になるのは、やっぱりつくりてが時間がなかったのか
馬鹿なのだろう。
トライガンは、意味はわかる。 血界の最後が出来が悪くて意味不明なのはアニオリの1期アニメだけで
原作は無印もB2Bもきちんと構成されてて面白かったよ 幼少ヴァッシュのコンセプトアートがテスラに見えるって話題だけどトランピードは二人に共通点持たせることでナイヴズの動機に説得力持たせる方向性だったのかな
となると完結編ではテスラの眼が何かすごい役割持ってたりするのかもな 血界戦線も良かったよ
内藤総合スレじゃないから深くは言わんけどモブの玉突き事故多めで
Twitterに公式情報あげてくんないかな 血界は良い話があるから好きだよ
よりどちらが好きかと言われたらトライガンだけども 血界戦線は、アニメしかしらないが、途中は、吸血鬼を
永久封印したり、アクションはよかったところはある。
最後がつまらなかっただけ。 幼少期ヴァッシュのコンセプトアート女の子にしか見えないし成長後のトンガリヘアーと並べられてる絵が一人でクラピカとレオリオ兼任してるとか言われてて草 >>299
最後の部分はアニオリだからつまらないだけで
2期や原作は面白いよって話 トライガン新装版はなんだかんだ5年以上探してるけど入手出来ず
復刊してくれやー 最終話のナイヴズ戦の絵コンテ、最初左腕で撃ってない?
仕込み銃設定残ってたのかな トライガンで松岡に興味出て今期主役やってる異世界のやつ見たら内容酷くて脱落した…
トライガンの最終回ばかりみてるがそろそろ廃人になりそう
はやく2期… トライガンで興味持ったってのもなんか珍しいな
別に新人ってわけでもないのに 結構あちこち出てるけど主役となるとなろうばっかだから声優詳しくなければヴァッシュで知っても不思議はなくないか 松岡はやっぱり伊之助がすげえ
泣きまくっているし叫びまくってる
最近だと真島が普段聞かない演技してた
暗いやつだとノゲノラの映画がいい なろうが目につくのはわかるが「なろうばっか」は流石になろうしか見てないだけじゃないのか…
>>308の言う伊之助もそうだしキリト…SAOは俺ツエーハーレムではあるが転生では無いか
ヤングキングアワーズ仲間の惑星のさみだれにも出てたぞ 五等分の花嫁も主役やってたな
なろうっつーかハーレムものの印象ならわかる 松岡さんも池田さんも演技上手いから12話は不覚にもウルッとしてしまったよ
この二人+武藤監督で9~12話のどれかのオーコメ担当してほしい 声優の演技はどれも良いから尺的に難しいかもしれないけど
原作そのままのセリフもあるといいね 松岡さんはモブサイコの花沢くんしかしらないけど
最初はヴァッシュが花沢くんに聞こえてたけど
いまではヴァッシュになった
この間の内藤先生と出てたイベントで普段の喋り声もヴァッシュで興奮した アンチスレから合流したけど他人が面白がってるのは否定しないぞ
アンチった理由は推しキャラの修正仕様のない改変と好きなシーンが悉くカットされてるから
楽しめてる人はそのまま楽しんでね 松岡さんはネトゲDQ10で双子勇者の兄の役をやってる
正統派勇者役ではまってるよ 原作のヴァッシュは松岡とも小野坂ともなんか違うんだよな…
どのメディアも絶妙にヴァッシュが違う あんなに過疎ってたのに
アニメ終わった途端にスレ伸びる不思議 最終回だけ異様に出来が良くて未来に希望が出てきたからなあ
あとアンチスレと原作スレの難民を吸収しとる アンチはお帰りください
単になんで大幅に改変されたのかとか1クールで完結できんのかって様子見されてたところに原作の前日譚目指してたんだなーとか2クール目あるんだなーってところで安心が広まっただけかと
最終回だけよくてもそこまで見てる人がいなければ評価されようがないし もう何十回も言ったが最初からヴァッシュのトンガリビジュアルとガンアクション披露しとけばもっと話題になってたのにな
せめて1話でなぁ
最終回トレンド入ってたしな 放送中に伸びなきゃいけないのに放送後の海外のコスプレイベントだの松岡禎丞の話で盛り上がっても意味ないからな… 覚醒してトンガリになる、って展開は良かったと思うんだけど
不満は単純にフラストレーション貯まるからじゃないかな?
個人的にはサンドスチーム編をもう少し盛り上げてカラッと終わる感じにしとけばよかったと思う
中盤の山場として作ってる気がするんだけど、すっきりしないんだよね 二期あるしいま話題になっても問題ないどころか期待値上がってむしろ最高やん
盛り上がりが気に入らないならアンチスレ引きこもれって 監督がサイン書いてるフライヤー?のイラストかっこいいね >>318
作者がアメコミとマルチバース大好きだから 内藤泰弘がマルチバース好きなのは良いんだが、原作ヴァッシュにピッタリな声優を考えるのはそれはそれで別にええやろ 原作者が考えるヴァッシュボイスは小野坂さんじゃないの?
あの人声優へのこだわりは強いと思うよ
トライガンも血界戦線も声優豪華じゃん
リメイクは小野坂さんの出演料工面でなかったから
松岡さん(小野坂さんに演技寄せ)を起用とかね 両作とも声優の名前だけ見たら
劇場版映画みたいなメンツ 流石にそれは全部見直せとは言わんけどEDの声優のところ見直してくれ… (劇中)ラジオと主役でギャラ同じなわけ無いでしょ…
拘束時間全然違うんだから… それくらいの考えは
明記しなくても察してほしかったな アニメのギャラって本ごとにじゃなかった?
一言喋るキャラと30分喋りっぱなしのキャラで変わらんかったはず
拘束時間制はなんだっけ…ゲームが文字数なのは知ってるが 1話に1分位のラジオやるのと
小野坂ヴァッシュで1本分のギャラ同じってことは無いでしょ
そんな大金積むくらいなら
小野坂さんにヴァッシュやってもらうと思うの 小野坂ヴァッシュはとても好きだが松岡ヴァッシュも令和を感じて好きだぞ
前作の声優の声がサテライトから聞こえてきた時は熱かったね。原作のサテライト聴きながら呑んだくれてる雰囲気好きだから
出来ればチャペルは速水さんが良かったけどアレはアレで良いと思う スタピのこの新卒みたいなナヨナヨヴァッシュにオノザカは合わんでしょ
葬儀屋もしかり 松岡ヴァッシュは喋ってる印象が全然なくてイマイチ記憶に残ってなくて
しっくり来るほど声がまだ聞けてないわ サクラコンであえて未熟なキャラデザにしたって言ってたから未熟も成熟も演じられる声優さんを当てたんだろうね
トランピードはいいチョイスしてると思うわ 声優はランク制だから一言だろうが大量のセリフだろうがギャラは同じや ぶっちゃけ松岡ヴァッシュと細谷ニコラスだから見た
旧作の飄々としつつぶっ飛んでるヴァッシュ(と牧師ニコラス)ならともかく覚悟決まらずふよふよヴァッシュ柄悪葬儀屋ニコラスだから松岡と細谷で正解
単純に小野坂と速水が年齢重ねた分重みがありそうだから150年過ぎても若造は合わないなって個人的な感想 旧作ミリィの声がキンキン高すぎて耳にくるから
スタンピードはもっと自然にしてほしい
今のところはスタンピードの音響に信頼しかない
声優もみんな合ってるし、BGMや効果音の音量バランスも最適ですごくいい
12話通してここ聞こえないとかここうるさいとか全くなかった 細谷さんってライナーと
この世界の片隅の夫のイメージだから
こんな柄悪い役もできるんだなって思った 柄も扱いも死に様も悪くて有名な細谷の役もあるからよ…☝ キュートランスフォーマーでめっちゃヘタれてたのが印象に強いせいで「何オラついてんねんw」って思ってしまう とはいえ最近の細谷は声優業頑張りたいのかよく分からないのでちょっと不安
何年か前ならバリバリ現役なのが分かったのになんか変な方向へ向いてる気がしなくもない
松岡はな最前線にいるから喉ケア頑張ってほしい
声優というよりも俳優ぽい池田がナイヴズにめちゃくちゃ合ってたのびっくりした 最近の細谷は金カムのスケベマタギのイメージになってしまった あごめん
細谷さんだった
声優あんまり詳しくない失礼した SEやBGMに比べてセリフの音量が小さくて聞きずらいとこあったよ 12話はよく聞こえたけどなんか他の話は聞きにくかったなあ
おま環ってやつかな? 全体的に音声小さくて聞き取りづらいから字幕必須だったわ 日本語作品の聞き取りにくさは音量のせいじゃなく
話者の発音の不明瞭さにある、俳優も声優もみんな多かれ少なかれオンドゥルってる
ところで銃を連射して空中をつらなって落ちてゆく薬莢の姿もいいもんだけど
薬莢の真価は落ちる時の音にあると思うんだよね
3話でヴァッシュがナイヴズを撃つシーン
バン カーーン ……チャリリン
なんか最高だった、兄弟のセリフの間とあわせて完璧に音楽だった 内藤御大のトライガソヌタソピード永遠に笑ってられる
もっとやってくれ 若い頃は聞き取れない所を巻き戻して見たりしたけど
おじさんになったら話の流れが分かれば聞き飛ばすようになったわ おじいさんなので聞き飛ばすヴァッシュ
「今の俺はミリオンズナイヴズだ」
「ナイ!」
「ナイは死んだよ」
「ナイーッ!」 ナイナイナイ、ナイじゃない
ナイナイナイ、ナイじゃない
ナイナイナイ、もう止まらない 字幕いいよね
アマプラの字幕付きにしたらナイヴスがけっこう
砕けた喋り方で味方変わった
お堅いやつかと思ったら
こいつまあまあチンピラだなっていう >>360
分かる薬莢の音いいよな
個人的には6話でヴァッシュがリヴィオ抑えつけたときにチリンチリン鳴るところがとても好き
薬莢の反射音って雀牌混ぜるときの音みたく魔除けの効果あると思うんだ サクラコンの最後の挨拶で
これから始まる
とか
最小値の暴力を最大値で描く
とか言ってるの聞くとめちゃくちゃ期待してしまう
マキシマムとかけてるのかなあとか >>366
すまん3話のは弾頭の音だわ、話が飛んでしまったのに意図を汲んでくれてありがてぇ
発射音も薬莢音もかっこいいからって目立たせると安っぽくなってしまうが
その点スタンピは心得ててさりげないのがいい
6話のあれも気持ちいいよね 今はBlu-rayがめっちゃ楽しみ
もうすぐだし
最近テレビ全くつけてなかったけど
一日中流しっぱなしにする予定だ >>370
まあそうだろうけど
あの声であのチンピラムーブをするのかと思うと楽しみだよな >>372
キャラクターの性格がことごとく違うのにラズロの性格だけは原作と同じとかそんなわけないない シルエットだけどラズロの見た目ほぼそのまんまだったし性格もほぼまんまで来るでしょ 要素だけを掻い摘めばまあそうかもくらいのチンピラ(繊細)くらいに落ち着くかもじゃん なぜアニメスタッフはショタ双子を男の娘にするのか
旧アニのマキシマム2巻の頃ってまだそんなに少女マンガしてないだろ 天使=両性だからじゃないの
それにしたって今回のコンセプトアートは女子過ぎてびっくりだけど
ところで原作の話で恐縮なんだが一部海外の人がヴァッシュの一人称の変化について議論してるけどヴァッシュが「私」って使うシーン原作にあったっけ? 女の子っていうより「美少年」のイメージなんでは?
ベニスに死すとか白人の子どもみたいな
僕か俺しか無かったと思うな
私をつかうような改まった会話はなかったんでは 日本人でも内藤作品の吹き出しが誰のなのか分かりづらいから別のキャラのセリフと間違えたんだろうな 「コンセプトアート」なんだからヴァッシュがテスラとよく似ているっていうコンセプトを示すためのアートだろ
だから美少年だとか女の子っぽいだとかじゃなくて「テスラっぽい」ことに意味があるんだよ いやこのアニメ登場人物みんなイケメンとイケおじと美女と美少女やん
やから海外であんなにヴァッシュとかのコスプレしてる人いて
自己肯定感たっけーなって思った それは絵柄の問題で美男美女として描いてるかは設定によるし
てかコスプレなんて推しと同じ格好して本人が楽しむのが第一だしほっといたれよ
実写版ですとか言われたらぶん殴っていいけど 公式で設定として美形描写あるの原作のレガートだけだしな
コンセプトアート以降「テスラとヴァッシュの共通点」に注目した人が海外だと増えてるせいか色んな考察がされてて面白い
プラントが自分たちのメンテのために調整能力持ちの自立種としてテスラを作ったけど彼女が最終的に標本にされたことを受けて
次に調整能力持ちとそれを守れる攻撃型の自立種を双子として同時に作ったのではって説唱えてる人がいたけど
これならテスラとヴァッシュのフォルダが同じだったのもナイヴズの過剰なまでの弟愛にも説明がつくし説としては面白いなと思った 面白い
ただぼんやり搾取されるだけじゃなくプラントも環境に合わせて進化してるのかもなあ あんどうさくらは二度もコラボカフェに行ってるな
トライガン愛が地味に嬉しい アニメじゃそんな話なかったけど、
最初にうまれた自立型は、テスラという名前なのか。
それは、プラントが自分を調整させるためにつくったのか。
知らんかった。 テスラの件がなければ双子はレムの息子として冷凍睡眠するはずだったしなあ
テスラ周りは色々考察の余地はあるよね >>389
そうなん
コールドスリープ予定だったんだ
はえー コンラッドにバレたあと一緒にコールドスリープに入るって言ってたな
そのあとテスラのオバケが出たもんだから >>362>>363
こんなんで笑ってしまって悔しいww
調整能力持ちと攻撃型の双子説面白いな
テスラ双子以降移住用プラントから150年自立種生まれてないっぽいのは様子見してるんかね プラント達が疲弊してたから産まれなかったのかもしれないし
様子見してたのかもしれないしそうじゃないかもしれない
どう解釈するのも自由だね
ただテスラの件がなければ大墜落は起きなかったから人間の業だと思うよ テスラ産まれて科学者クルーとして大興奮なのはわかるけど
腫瘍ができるまでスキャニングすんなしアホなんかな…と幼心に思った
解析を急ぐ必要があったのかね うっひょーーーーーーーアババババばってなってたんだろな多分 貴重なテスラを死なせるとか科学者は業が深い
しかもスタンピードでは生き標本にされてよりエグいわ AKIRAの28号も映画ではバラバラ標本にされてたし人外は取り敢えずイジッてみるのが漫画的ロマンなんだよ テスラのレポートだと機能停止だからな
死亡ですらない 原作のレポートが淡々とグロ表現書き並べてくところちょっとホラーみ感じたわ
テスラに限らず原作の描写が薄いところはトランピードでリブートするに当たって補完欲湧きまくっただろうな
完結編放送した暁には設定資料集とかを出してほしいところ 海外考察班ほんま面白い一方香ばしいのも湧いてるな
チェリーピッキングのお手本みたいなのに出くわしたらプロフ欄見る癖がついた なんかどこもナイヴスのアクスタが最初に売り切れるな
人気なのか アニメイトのアクスタ付きセット再販するらしいぞ
数量がすくないらしいから欲しい人は
情報チェックしたほうがいい ナイヴズのアクスタ売り切れるのは
単にヴァッシュやウルフウッドより数作ってないせいだろう そうかも知れないけどあのアニメのナイヴズなら人気出てもおかしくはない 生産量が抑えられてるのとトランピードの兄貴が人気出たことの相乗効果だろう
グッズ全般ヴァッシュとウルフウッドのみってパターン多い印象を受けるから希少性が高いからってのもありそう プライムビデオに13話がアップされなくて困ってる
テレビ東京見れないから待ってるのに 今年が旧アニ25周年
2年後の2025年が原作30周年だな テスラがギリ生きててナイヴズに融合してもらえたのはよかったよ
ナイヴズと一緒に外の世界をいろいろ見られて
科学者殺したときもちょっと溜飲下がったかもしれん 内藤先生あんなにアニメ喜んでたなら続編のトライガン台本書いて欲しいわ 血界の連載もあるんだから流石にそれは難しいだろ
完結編のBD発売されたときに特典として映画のアレみたいな短編漫画一本書くくらいが関の山では 内藤の描いたスタンピードヴァッシュ格好良いんだよな
ウルフウッドとメリルとナイヴス(とおっさん)も描いてほしい マルチプルバレッツみたいなのは確かに欲しいなあ
でも血界戦線も楽しみだから難しいところだ 悪い意味ではないけどスタピアンソロ出たらBLっぽくなりそう 前期があんな感じのテンポ感では2クール構成でもない限りネオンは出ないだろうな 完結篇は全編トンガリ黒ヴァッシュでお願いしますよ
オレンジさん
令和のヴァッシュはこれでお願い なんで髪が立ったんだろうな
ゲートを開いて栄養がいきわたって葉っぱがピンとしたのか? たっぷりの水に浸ってたからな
シンナリもトンガリになる サクラコンの動画やこれまでの情報見ると
ザジの女性形はでてきそうだし
龍津城も存在してるし
ホッパードとミッドバレイが出てきそうな予感 ホッパードとミッドバレイのコンビ好きだから見てみたい
けど尺が心配かも
ラズロとエレンディラとレガートと地球艦隊と双翼と…全部描き切れるかな オレンジP のTwitter見ると最終回終了後に配信再生伸びてるらしいな
いい事だ そりゃまぁ伸びませんボスケテとか言う関係者居たらすげーのだ シップ(ホーム)編はない気がするんだよね
ナイヴズがヴァッシュを曇らせるフェーズが終わったので
こんどはヴァッシュがナイヴズを追いかける話になるんだと思う
艦隊撃墜の目的が最初から提示されて、それを止める感じになるんじゃないかと
エリクス編、雷泥、ガントレット&ミッドバレイ、孤児院編、最終決戦でもつめつめかな
保険屋合流もあるだろうし……個人的には
メリルとミリィには今回は離脱せずに最後までついてきてほしい
でも孤児院はヴァッシュとウルフウッドだけだからいいんだよな >>414
超かっこいよね
あれ買ってよかった宝物だわ 頭は漫画だとワックスかなんかで固めてんだよな
寝室ではおろしてる場合が多い >>432
カバンの中に大事にいれてんのかな
ワックス買ってるヴァッシュ想像したらおもろい >>432
レガートが拘束中とかもしっかりナイヴズがとんがらせてたのか レムや尻触られた子が髪切ってあげたらそれだけでトンガってなかった?
セット込みだったか? 短いととんがって伸びると重力に負けるんだろう
パペットマスター戦で濡れておりた時こっちのがかっこいいと思った エミリオ戦の赤コート+髪下ろしヴァッシュかっこよかったからもっかいくらい書いてほしかったな
髪下ろしてる時って基本的に私服の時しかないし
>>434
方舟監禁のときずっと髪下りてるぞ >>429
9話のヴァッシュ部屋の壁の写真にシップ編の住民のコマが使われてた
今までの顔カメオ=出ないからファンサで許しての法則だと無し
ミッドバレイは新聞に名前だけなんでまだ可能性あり 願望をいえば、プラントは自立して対等に人類と取引はじめて
兄弟で星と融合してテラフォーミングして林檎の木になって
そこにウルフウッドが教会建てて人々の営みを揺り籠から墓場まで見守ってほしい
>>429
ウルフウッドが巻きで連戦するしかない
来いや青髪!コインなんか捨ててかかってこい! お兄ちゃんの愛で比翼の鳥連理の枝EDガチでありそう 手配書があって出てないキャラは
ネオン(ロン毛になってて細い)
雷泥(デザインそのまま)
カロルコ(この世界だとボク様がカロルコらしい)
デカルト(旧アニ1話のブーメラン)
マリリン(ネブラスカ娘)
あと内藤先生 >>441
兄貴がピアノ引いてた部屋の床にもデカデカと二本が絡み合った樹みたいなレリーフ刻まれてたしな
何より武藤監督がナイヴズ可哀想…のメンタルで行動してるからトランピードは兄貴エンド普通にありえると思うわ 最後は青空の見開きにつながるって話じゃなかったっけかな 原作好きだし名作であることは前提として
人類が家畜の苦痛を知り、家畜が人類の営みを知って和平することに
釈然としない読者も多いのや
スタンピでは違う着地点を見てみたいので監督にがんばってほしい 原作はやっぱりちょっと人間に都合いいかな、って感覚は俺にもあったけど
ヴァッシュとNL人、クロニカたちと地球人という関係をみて
プラントが私らも仲良くできるならこっちのほうがええわ、ラブアンドピース!って
ナイブズから離れる展開はけっこういい落とし所だと思ったよ
艦隊きてからのナイブズはマジで意固地になってただけだしな…
スタンピードだと、プラントも人間がいないと大変だと明言されてるし
原作も明示されてないだけでそういう設定あったんじゃないかなって ウルフウッドやナイヴズの言うことは正しい、で思考停止してる人はいるみたいだよなあ
それじゃお話にならないでしょうがって傷付けられる側の話を描いたみたいなことを内藤展のコメントで見た 今作のナイヴズなんかはわかりやすく「言ってることは立派に聴こえるけど……」って造型になってたと思うな
本音はヴァッシュと静かに過ごしてた少年時代に戻りたいだけだろうしね。 >>440
孤児院のお見送りシーンおばちゃんの帰っておいでも紙吹雪も無い
ソファーエンド回避の可能性あるで 暴力は受けた側からしかその本質は語れないって台詞は一番の名言だと思ってる
畜産の過程を一から十まで知ると病むヒト多いらしいけど原作ラストはそれ全人類にかましててわろたな
原住民的立ち位置なのに蚊帳の外だったワムズやザジがどうなるかも楽しみだ 蚊帳の外っつーか脳を乗っ取ろうとコソコソして、結果的に失敗したんだけども ワムズやトマに細かい資源利用設定をつけたのは
プラントとの対比かと思ってたがそうでもなかった
トマは馬みたいな感じだろうけど肉はそんなに貴重じゃないのかな >>450
兄弟の話に一本化することで、ヴァッシュの初殺人も兄貴が持っていったし
ウルフウッドが生き残るほうに賭けるっ
関係ないけどパニッシャーは光学なら光学で統一してほしい(汗)
レーザーの単射と連射をドクロで切り替えるんでいいと思うんだが
なんか実弾撃ってなかった?あれもエネルギーセルなんかな 初登場の回でヴァッシュの足にまとわりついた肉剥がすのとワムズの腹に穴開けるのに実弾使ってるでしょ。レーザーのほうが印象に残ってるんたろうけど
てかワムズの腹はあんな簡単に外に貫通するのにサンドスチームで撃ったときはめちゃ弱くて(リヴィオに撃ったのもそうだが甲板の弾痕があんまり大きくない)、そういう柔軟なことされると凶器を持ってる緊張感みたいなのが無くなるんだなと気づいた ウルフウッド(兄)がリヴィオ(弟)のために命を使って救うってのは
避けて通れないんじゃないかな
それがナイヴズとヴァッシュの話につながるなら >>455
そうだねえ 単射だと威力は弱いが精密に狙えてたくさん撃てる、
連射…というか垂れ流しのレーザー砲だと威力は高いが燃費がとても悪く
貫通して余計な被害を出してしまうのも怖いみたいな
使い分けがほしいね ほしくない?
エネルギー源はナイヴズにフュージョンコアみたいなやつ生成してもらおう 原作のウルフウッドは仲良くなってから死ぬことでヴァッシュの不殺の信念を破るイベントを発生させるのが最大の役割だったと思うけど
トランピードだと大して仲良くもないし初殺人は兄貴に持ってかれてるしで死んでもインパクトが弱いんだよな
トランピードのウルフウッドが死ぬとしたらリヴィオとの関係性に焦点当てて双子の関係性の対比にもっていくと思われる ウルフウッドとヴァッシュの関係性って、メインの長編よりは短編のほうで積み重ねてた印象あるよな
保険屋から殺し屋送り込まれてくる話とか、ウルフウッドが背中狙ったあとに背中あずける話とか >>457
んー難しいな、今作がどういうアプローチ取りたいのかわからんから
原作は少なくともリボルバー精密射撃に対してロケットに機関砲の大味なパニッシャーでいい対比になってたんよな
インヤンブラザーズを対処するときにヴァッシュが装甲車相手に火力不足で苦しんでウルフウッドも飛び回る敵にイラついて、瞬時にターゲットスイッチするシーンが個人的名シーンの1つなんだが、それも完結編とやらが1クールだったら描く余裕なさそうだし よく見たら>>456が既に似たようなこと言ってたわ
トランピードはウルフウッドとリヴィオの見た目も対比になるようにしたって言ってたからここの関係性に焦点当ててくるのは確実だろうな >>459
短編長編関係なく原作だと単行本一冊につき最低一回はお互いのこと考えるシーンがあったような印象あるわ
それだけ念入りに関係性構築したからこその10巻なんだろうし ヴァッシュの身体は傷だらけなのに
モッズコートは新品なのなんでなの
脱いで戦ってたのか? 初殺人は兄貴って、ナイヴズ死んでないでしょ
原作でもヴァッシュはナイヴズにはエンジェルアーム正面から食らわせてるし同じだと思うが わざわざナイは死んだよ…なんて台詞を公式がお出ししてるんだから完結編でヴァッシュが完結編でそれを引き摺る展開来てもおかしくないだろ
大切なのはヴァッシュがどう受け止めるかとそれをどう公式が描写するかだよ 初殺しが兄貴の方が業深いな
原作では最後最早ウルフウッドのために戦って生きて死ぬみたいになってたから
メリルやプラントや兄貴にも分散するのはええと思うよ マキシマムのウルフウッドはナイブズをなんとかしないといけないって感じで余裕がない感じが好きだったな
ヴァッシュとギスギスしながらレスバして背中を預け合う友だちになっていく感じが
2期はどうなるだろうね >>463
ちょくちょくホームに帰って修繕してもらってるんじゃないか? えー原作でウルフウッドのために戦って生きるみたいに読み取れるか?
腐女子脳に侵されすぎでは 1クールだったら友達にならずに終わるか急展開だろうなぁ ウルフウッドの守ったもののために百年の不殺を破るとか正気か?おかしないか?
って思っちゃうので……これって腐女子脳なんか? 腐女子脳は>>470だったってオチか
綺麗にまとまってる >>472
あそこがリヴィオじゃなくて
メリルの首根っこだったとしても
同じ選択したと思うよ つか連投すまんけど
メリルじゃなくてその辺のおっさんや子どもだったとしても
自分の信念を優先させて見殺しにしたとは思えないんだがな
前からだけどあそこを「ウルフウッドだからそうした」って言う人多いけど
じゃあ知らない人だったらレガート殺さず人質殺させてたか?っていうとそれはないとしか思えないのよ 顔のない悪魔が襲ってきて…気がついたらウルフウッド受け同人誌を出してたんだっ…
えっ腐女子脳に侵されるってこういう展開じゃないの
>>453
緑化計画・風力発電・ワムズ狩りの遊牧民は、人類がプラントなしでも生きていける未来を
示唆しているのかなあと思った。
トマは車もガソリンも買えない層にとっての家財なんじゃないかな、
死んだら肉も食べるってことで流通が少ないのだろう。
西部開拓時代は馬が生命線だから馬泥棒は縛り首にされる重罪だったんだそうだ (ウルフウッドが)命がけで守ったものが失われるのに耐えられるわけがないじゃないか みたいなことは言ったけど、>>467の「"ウルフウッドのために"戦って生きる」は流石に贅肉の付けすぎだろうw >>475
そのへんのおっさんや子供でも見殺しにしなかったということはなくね
ヴァッシュは百年の間にめちゃめちゃたくさんのヒトを自らの不殺のために見殺しにしてきたと思うが
あれよりサイアクな状況は身体のキズ見ればなんぼでもあったやろ >>478
じゃああの場面で知らない人やメリルやミリイだったら
「ごめん信念があって」ってレガートに殺させたと?
その方が不自然じゃん笑 >>479
ミリメリウルフウッドあたりは特別だから君が守った云々なんでしょ?
上で言われてるのはそのへんのおっさんや子どもでもっても話やん
じゃあそのへんのおっさんのために不殺を破ってレガート殺すの?
そのへんのおっさんのために百年の不殺を破るガンマン
その方が不自然じゃん笑 大体原作ヴァッシュはレガート戦の時点で
不殺の枷を外してたんだけどね
ウルフウッド関係なく
だから旧アニメとちがって鬱状態にならずすぐ復活したし レガートがヴァッシュの心を折るために敢えてリヴィオを差し置いてなんの繋がりもないそのへんのおっさんを掻っ攫うのかどうかが先だろうw >>480
その辺の子どもを人質に取られて裸で土下座してる場面が
14巻の回想にあったじゃん
ガンホーがくるまではヴァッシュの敵ってそういうレベルの人間くらいだし
不殺の枷は数十年っていってたからそりゃ未熟な頃はあっただろうが
見ず知らずのひとでも助けに行く原作ヴァッシュが
あの場面で信念優先させて殺させるとは思えないし
そう思うだけの根拠が原作読んでて自分は感じないけどな ヴァッシュのレガート殺害においては
ウルフウッドが序盤から言ってる「選ぶ」ってことと
スタンピードにおける「お前は誰の味方だ?」ってのが核心だろう
ヴァッシュの全員救うってのはいわば誰も選ばないってことで
だから善人が死んでクズが生き残るってことも起きてる
あの瞬間だけヴァッシュは「ウルフウッドの味方」になることを選んでしまってレガートを殺した
ある意味ではあそこでヴァッシュが大きく人間に寄った >>463
3番艦のみんなからのプレゼントで、成長してからも着られるサイズってことは
ロストテクノロジーと過保護が詰まった逸品なのかもしれない
でヴァッシュはたとえば地雷踏んで破片混じりの爆風がコートの中を突き抜けたとか
変な敵にトリッキーな攻撃されたことがあるんだろう(脳内補完)
あのコートが12話でズタボロになって補修してタコ足になるんだろーか 別口でコート調達するんじゃない?
あのモッズコートたぶんジュライで燃え尽きただろ モネヴ戦の時も引き金に指をかけてたけどレム…ってやめてたね
長い旅だからそんな事は何度もあったんじゃないかな
そこで最後の一押しになったのがウルフウッドの生き様だっただけかと思うよ、個人的には 捕まったのがリヴィオじゃなくてもヴァッシュはレガート殺しただろってそんなに腐れには禁句なん
そんなとこ拘らなくても十分ウルフウッドはヴァッシュに影響与えてんのに分からんもんだ 「原作まんまなんて作る意味ない」とか大口叩いて出してきた作品の要所要所は原作参照とかほんと草 血界でも思ったけどアニオリは原作に干渉しないようにやってほしいわ
そう考えられる能力が無いから原作準拠はやらないでオリジナリティー()とか言うんだよな >>490
わかる
原作参照すること自体が悪いんじゃなくて、大口叩いておいてそれってのがクリエイターとしてダサい(一貫性がない)んだよね… 急に自演しはじめてて草
もしかしてこの流れだけみてレガート殺し原作まんまなのかって勘違いしたんかなこいつ 俺もまぁあの発言は…気持ちはわかるけどそれならオリジナルでやったほうがいいんじゃないすか、とは思った 正直スタンピのシナリオは好きじゃないけど
原作有りのアニメの要所要所が原作参照じゃない作品なんてあるの?
スタンピがあんまり好きじゃないって思うのは自由だと思うが 原作在り(完結済み)でも良い背景を見せつけるわけでもない
尺稼ぎの立ち話しまくってたのがオリジナルとかやったら
どんな地獄が生まれるのかちょっと興味あるわ 実際にその辺のおっさんや子供とレガートを殺すことを天秤にかけられてヴァッシュがどちらを選ぶかってのは大いに気になるところではあるし
自分も例え見知らぬ人でもヴァッシュはレガートを殺してたと思うけど
内藤先生は「ウルフウッドが守ったものを無駄にしないために自分の信条を破るヴァッシュ」を描写したってとこが大切なんだと思うよ 誰を人質に取っても最終的にはレガートを撃ったと思うがウルフウッドの守ろうとしたものを守ったのは事実だって事だね
ただ、レガートじゃなければ撃たなかったと思うのでレガートもある意味では特別だったんじゃないかって考えてたけどな 恐らく150年のプラント生の中で殺す気で=本気で戦ったのレガートだけだしな
さすが作中最強と名高いブルーサマーズさんや ウルフウッドが命を賭けてまもったリヴィオが天秤に乗ってなきゃ
最後まで銃爪を引けずにわあああああああああ!!!!で終わっちゃった気がする あのソファーで大事なものはもう託されてるから結果はそう変わんないんじゃない あるいはレガートというどう考えても説得不可能な相手だからこその結果と考えることもできるよな
150年生きてきてそれだけどうしようもない敵は初めてだったんだろうなと思うとやっぱレガートさんはスゲーよ 人質も助けられずにうわあああで終わったら
信念以前に単純にヴァッシュの敗北でしか無いじゃない
流石に原作ヴァッシュでそれはないと思うわ
直前まで不殺の枷を外してたいたというのに
旧アニメのヴァッシュは殺すことへの忌避感強すぎたけど
それってロストジュライでも誰も直接しなせてない設定もあって
あんだけナイーブな性格になってたけど
原作ヴァッシュは自分が人殺しなこと自覚してるし
そこまでナイーブでもないからな ヴァッシュ相手に勝負に負けて試合に勝ったみたいな勝ち負け拾って目的遂行してるのはスゲーよね リヴィオ以外だった結果、ちょっと違うところ撃って間に合わずうわあああってなるヴァッシュ見たくないかって言われたら見たいけど…
撃たんでも次はその周囲の人間を引っ張って来れる能力だから結局撃つしかなかっただろうな
レガートは強固な意志でトドメ刺せっていってたんだし レガートは脳さえ生きてたら生物を操れる特殊能力設定だか殺すか脳死かしか止めようないし
あとは電磁波を周囲に張り巡らすとか?
でもそんなのあの土壇場でどうにもできないからな
レガートはヴァッシュの信念を曲げさせたという意味では勝ったけど
心を折ってナイヴズに近づけさせないというのは出来なかったなと思う
そこはレガートが思うほどヴァッシュの心が弱く無かったからだけど FF14でてるヴァッシュのmod作ってる人いて草生えたわ
グッズがこんだけミーム化するの面白いし公式には他のてるぬいも作ってもらいたいところだ 原作旧作未履修でスタンピード見たら、世界観と作画が良くてハマった
ヴァッシュは仲間のプラントたち守んないで人間の味方ばっかするじゃん裏切り者めって思ってたけど、プラントは家畜みたいな感じなのか
ドクターの人類を守るために、インディペンデンツの世界を作るっていうのはよくわからなかった
読解力不足? 人間側、善人として描かれてる人でも、プラントに感謝とか謝罪の気持ち全くないし擁護できん
てかワムズかわいそうすぎん? ルイーダの野心は緑化して人類が生存できる環境にする事で
ドクターの目的はプラントに頼らなくても生存できる強化人間に人類自体を底上げする事
ナイヴズの目的は通常プラントを自立種に変えて人類から独立する事だから
今はドクターがナイヴズに従ってるって感じかな
トラスタは露悪的で繊細な作風だからそういう感想にもなるかもね 勝手にテラフォーミング計画されてるし狩りの獲物にされるしでワムズが可哀想なのは確か
でもそれなのに共生の道を模索してくれるという超紳士な種族んだぞ 原住民ゆうても虫畜生やぞ
4話の巨大ワムズも普通に羽虫食ってたし
何かスゴい情報ネットワークも社会性昆虫の生態あるある プラントが信仰対象として祈られてるとか大事にされてる記憶があって最後が成り立つから
アニオリするなら人間の善性描写すればよかったのに性悪説から進歩してない高二病監督じゃ仕方ないか 感謝して命をいただくとか、自分を善人だと信じるための自慰でしかない
命をいただかれるほうにとっては関係ないこと
スタンピの科学者の「俺たちが生きてくために仕方ないんだ!」は欺瞞がなくてよかった
文明化した人類よりワムズのほうが食物連鎖と縄張り争いを理解してるだろうから
人類と自立種が増えたところで先住民の権利なんか主張しないだろう
人類は星ごと食い尽くす種族だから
自立種に味方したほうが生存率上がると判断してるのだと思う 自分さえ良ければいい、を恥ずかしげもなく言うのはクソダサいんだわ 今更マルチプルのアンソロジー読んだんだけどやっぱ原作者の絵かっけーし派手だしイイネ
しかしあんだけ少ないページ数の中でわざわざウルフウッドとヴァッシュの語らいにページ割くとか作者二人のこと気に入ってたんだな
あるいはファンが求めてるのはこれだ!って思って描いてくれたのかもしれんが 生物として当然の自己保存の考えをダサいと言えるのはきっと良い人なんだろうな
安心してくれ
誰の感想も間違ってないよ 囚人のジレンマも知らない教養や品性が無い人も生きられる世界でよかったよかった 囚人のジレンマを知らなくて死ぬような世界があるとは思えんのだが 連載当時ナイブズ様に心酔して爆弾テロ未遂した小僧はスタンピのホモ兄貴をどう思ってるだろ >>523
そんなことあったんだ
あとトランピード兄貴は弟愛が過激なだけでホモではないと思うよ
別に他の男に興味持ってるわけでもないし ホモは煽りだから真面目に受け取らなくていいよ
年齢層の低いちくたくでスタンピ学級会が起きてるみたいだな
『レムアンチは自分の毒母と失敗家庭を投影してるだけだから無視しろ』って海外ネキが米付けててどこも大変だ そういやトランピードのレムはナイには人間のふりしろって言うのにヴァッシュにはありのままでいいのよって言うのどうなんだって一部で揉めてたな
そんなん子供の個性に合わせた適切な対応取ってるだけなのに欧米だと個人がありのまでいられることを何より重視するようになってきてるからなぁ
どこの界隈も大変だ ついっただとそもそもあんまり盛り上がってないから学級会はなさげだな
流行り物なら炎上なりお気持ち表明なりもうちょい盛り上がっても良かったと思うんだけど
今時はそういうのもちくたくなんかね
トランピの否定じゃないからあしからず 序盤は特に「CGはTVアニメとしてはやりすぎなくらい良いけど話は面白くないorよくわからない」な感想多かったしな
最後まで見た上で改めて見返しても終盤はともかく序盤は大して面白くない、見返したいとも思わないから3話の法則に失敗したなって思う 表情注視して見返したけど、初めてのゼラニウム(兄弟喧嘩、食べるふりする約束の確認)から誕生祝い(2人で嘘ついてからかう)と
数日以内?の宇宙一親ばかまでの回想はナイもレムのこと好きだしヴァッシュを奪われてる嫉妬もなさそうに見えるなあ
やっぱテスラの一件から不信感と弱い弟を洗脳してるって怒りで拗らせた感じかね
ナイ視点のテスラ事件前レム回想も見たかったな テスラとヴァッシュが同じカテゴリ→ヴァッシュもいずれテスラのようにされるんじゃね?
という海外であったっていう考察が一番しっくりくるかな。俺は >>530
でもさヴァッシュに「おまえのために船を落とした」
っていうナイヴズだったら
「おまえもあの子みたいにされるとこだった」
「レムを信用しすぎだった」
とかあの場面で言いそうだけどな
ヴァッシュの心を砕いてレムを忘れさせたいんならなおさら
言ったらヴァッシュが可哀想とかいう発想ないとおもうし 双子にとってのファムファタルがレムとテスラって感じかと
出会ったら破滅するしかない…みたいな 破滅呼ばわりはさすがにひどすぎやろ
レムは全力で愛情持って子育てしただけだしテスラに至っては完全に人類の被害者なのに 運命の女ならええんか
魔性、チャーミング色んな言い方はあると思うがなんか言いたい事は分かるで
ノートルダムの鐘のエスメラルダみたいってことやろ 原作ファン、もしくは考察班と一時停止コマ送り前提の作りって印象だった
元気なオタクはネット考察巡ったり原作買って綺麗に沼ってるが視聴者全員それする程ヒマじゃないわ >>533
ID変わっちゃったかも分かりにくくてごめん
レムやテスラを批判してるんじゃないよ
なんていうか分かりやすい例えとしては少しずれるけど
トゥワイスにとってのトガちゃんとか士郎にとってのセイバーとか
ベジータにとってのブルマとかケンシロウにとってのユリアみたいな女性って意味だったんだ
生き方が変わるくらいの重要性を持つ人物っていうか
分かりにくくてごめんな ヴァッシュにとってのレムって
まさに運命の女だと思うわ >>535
確かに
海外勢の考察読んで腑に落ちたシーン結構あるわ
自分で流し見してた時は全然気付かなかった ヴァッシュの旅の根本にはレムの代わりにってのがあるもんね
ただ150年経ってとっくにヴァッシュ自身の生き方になってるわけで >>523
0年の歌舞伎町ビデオ店爆破事件
少年Aの卒業文集の寄せ書きが旧アニレスバの「俺たちはプラントだ」 原作も何も知らずにプライムビデオで初めて見たけど面白かったわ
名前だけは知ってたけど思ったより壮大な話で良かったわ映像も綺麗だし音楽も良かった
ナイン消滅した?けどこれで完結ってことことではないの? ヴァッシュとウルフウッドがお互いのオム・ファタール(運命の男)って言われてるね
またBL煽りって言われそうだが実際運命ねじ曲げてるからしゃーない To be continued(多分マジで2年後)だね 原作目次のネコちゃん旧アニメでは神出鬼没のレギュラーキャラなんだな
キャストはシークレットなの? なんか海外勢が
トライガンスタンピードは日本じゃ人気ないっぽいの?
うちらが盛り上げてドル使わにゃ!
みたいなこと言ってて申し訳ない気分に…
日本じゃ高齢者ファンが多いからグッズとかあんま買わないけど
多分2期はちゃんとやると思うよ 一時停止コマ送り何かで見たら余計に
雑な事をしてるのわかるから評価下がるぞ? 人気ないっていうか主人公が人気が出るようなキャラ設定じゃないからなー
アニメ1時代でもスレ住民は推し虐嗜好がヴァッシュの境遇に鼻息荒くしたりナイブズから一方的に向けられる湿度の高い感情に興奮してばかりでヴァッシュの個性については語らんしそりゃそうなる
俺だってトライガンって銘打ってるからなんとか最終回まで完走したけど、これが完全オリジナルで主人公が最終話まで「お前銃持ってるくせに口だけじゃねえか」だったら3話で切ってた自信あるよ 爆発的人気になるにはちょっと知名度足りないっていうか
昔のネタすぎるというか
十分て感じするけどな 同時代の封神るろ剣がリメイクやってるし
風化する寸前、最後の稼ぎ時ではある
上手くいけばスラムダンクみたく再ブームからの不朽の名作コースに行けるかもよ >>546
あんま関係ないと信じたいが、アメリカでの双子フェチて日本では想像できないレベルの巨大ジャンルなんよ
「1人が2人どころじゃ無い、妄想が100倍200倍無限に溢れて止まらない」とかいう界隈
『フルハウス』のおいたん子役×2が性的同意年齢になる前日に全米の男がカウントダウン祭りやったとかいうアホな話も 原作は前半の世界観とギミック戦と人間ドラマがめちゃ楽しい
オタクっぽい幼稚というか、独善性には同調できない
劇場版はひとつの作品として完璧、なにもかも高レベル
ヴァッシュが痛客の見本のごとき
原作もだが主人公の持ち上げかたが臭い
スタンピは叙情的でナイヴズの造形がすばらしい
脚本ガタガタすぎアクションに興味なさすぎ
どれも一長一短だからぜんぶ見れば完璧って寸法よ >>529
11話でプラントルームについてレムが言い淀んだとき、ヴァッシュも気づいていたけど
事なかれ精神で完璧に態度にださずに「食べられないのか〜」と話を流したってことなんかね?
撮影ランプ消えてるドッキリの瞬発力と演技力を見るに、ありえると思うんだけど 新ヴァッシュは土砂降りの雨が似合う男だとは思うなけど原作に独善性は感じなかったな
ドタバタイザコザマッチポンプ好きだからかも
グッズに関してはメインが双子と葬儀屋とメリルだから
ガンホーファンは2期待ちみたいなんも原因じゃない
リヴィオとレガートは尺の都合上チラ見せみたいな感じだし 劇場版っていうほど完璧か?
当時全く見る気が起きなかったし
今みてもやっぱりいうほど良いとは思わないんだけどな 連載当時からのファンだって40代50代だろうから高齢者じゃないなあ
単純に2期見て良ければって層なんだろ
ワイは好きキャラ出なかったから電子版買って待ちつつ2期買うつもりやで 多分原作トライガンマキシマム読んで無かったらあの劇場版も楽しめたのかも知れないけど
自分はなんで今更感強くてガッカリした印象しかなく
当日旧アニメが流行ってた北米市場向けだったと最近しって
そうなんだと思ったけどさ 原作も旧作も終わった後にハマった勢だけど
原作読み終わってそれでもトライガンもっと浴びたかったから劇場版めっちゃ良かったぞ
西部劇感があって数十分のお祭りアニメ映画として出来が良かった
まあSF要素なかったしナイブズガンホー居ないってんであんまりってファン居たのは気持ちはわかるけど 原作完結記念のポップコーン片手に観れる春映画
あれはあれで好きよ
>北米市場向け
おっぺぇでけえウッドにそんな秘密が… オムファタルってのはナイブズかなと個人的には
多くの人間に傅かれても靡かないところが
盟友の関係はとても良いよね 日本でトライガン人気無いみたいなこと言ってる人は公式ツイッターのいいね数とかで判断してるんかね
あるいは日本のもっとメジャーなFFとかゼルダみたいなコンテンツと比較して人気ないって思うんかな
正直なところ公式が完結編アナウンスして定期的にグッズ出してる程度には収益見込める人気があれば十分だろって思うんだが 双子が属性分割されて
ナイヴズがおしべ・父性的・タカ派・食事睡眠不要・生存本能あり
ヴァッシュがめしべ・母性的・ハト派・食事睡眠必要・生存本能なし
なのだとして
ヴァッシュはロロに殺されるのも甘受するし
意識共有してるクローン群体のプラントたちも自分の延長だから
人間に奉仕して死ぬのはあたりまえって感覚なら
筋が通ってると思う
でもって兄貴は自家受粉で弟を種芋にしたんだろう
主人公が種芋に…? 双子がおしべめしべでプラントたちが子房ってことか
面白い発想だし今回のプラントが植物由来なんだしその解釈も割とスムーズかもな
てかプラントたち子房膨らんだままだったけどあれ完結編で実際に自立種として出てくるのかな
あれの一部がナイヴズの復活に使用されるってこのスレやツイッターで見かけた考察も当たりそうだが 芋っつうかプラント花の根接ぎ木に見える
おまえ愛玩犬だから観葉植物になれでマンドラゴラにされる主人公… >>561
ちょっと調べたけど
海外ファンの間で自分が登場人物になったらっていうifキャライラスト描くの流行ってるみたいだね
海外ってなんかすごい >>551
海外の双子キャラって言われたら
ビバリーヒルズ青春白書の
ミネソタツインズしか出てこない老人のわい 新ヴァッシュに関してならプラントとしての能力がない事だとか大墜落の罪悪感とかで自罰的になってるってなら話は分かるが
他のプラントまで巻き込んでないぞ
根本的にプラントの犠牲なしに生きていけるのはワムズだけだから人間寄りに見えるだけ 何回みてもおしべめしべにはみえんのだが…
本体のある高次元から彼女らの魂をヴァッシュを窓にして持って来ようってのがおしべめしべなんか? 何で双子だけ男性体(多分)で生まれたんだろう
他のプラントやテスラは女性体っぽいのに 竹とか桜の一斉開花のイメージだった
根っこは同じって意味合いで ダイマするけとマルチプル良いよ
あの作品群を正史と捉える必要はないけど個人的には面白いし
きのこの応援コメは一見の価値あり
モネヴいいよな… >>569
この場合ヴァッシュが柱頭でそこから伸びてた黒い根っこぽいのが花粉管でプラントたちが子房って見方なんだと思うよ
実際の植物だって柱頭を経由しないと子房の中の胚珠と花粉は受精できないわけだし
まぁ現実だと雄しべから花粉取ってめしべの先にちょいちょい付けるだけだからトランピードみたくぶっ刺すのは雄しべめしべに見えないって気持ちはわかる 原作の印象だけど
プラントも自分達で繁殖したかったんじゃない
だから男性のプラントを産んだ
その後でてきてはっきりプラントだとわかるのは女性のドミナとクロニカだけど
ナイヴズ見て驚いてる様子ないから
男女とも自立プラントいるんだろうね 内藤せんせってクリスチャンなの?
YouTubeの海外コメント読んでたら
普通にカトリック信者だから〜ってコメントされてんだけど >>576
それこの間も話題になったが
違うみたい
トライガンのテーマや引用されてるセリフから
海外ではそう思われてるだけらしい 作者が発言した形跡は無い
はっきりしてるのはアメコミ仲間のヒラコーが
ミッションスクール出で親父がプロテスタントな事 海外だと出典ないのにあたかも事実のように語られてる事柄が多いからなぁ
マジモンのクリスチャンだったら天使を搾取対象にしたりはしない気もするが真相は不明だね 既出かもしれんが劇場版のアレもやっぱそこらへん気になったんだなって感じのアレがある
作者の書き下ろしじゃないやつ あとは90年代ファッションが天使十字架モチーフ全盛期でオタクの厨二教養がギリシャ神話からキリスト教に移行した時期か >>576
クリスチャンなら血界アニメのキリスト教描写もうちょっとなんとかなったと思うのでクリスチャンではない派
原作とアニメはパラレルだからどうでもいいのかもしれないが トライガンの内容がちょっとキリスト教ちっくなのが原因なのか?
でも普通にそれが事実みたいに世界でまかり通ってるのがなんだかな
でもそのおかげで日本より海外のほうが人気な理由ぽいな
あと悪く言われがちな銃が平和の象徴になってるのも琴線に触れるのかもしれない プラントは単為生殖っぽいけどな
作中描写的には自立種が生産したのはりんごの木だけで物を産み出してる描写は他にはない
自立種に生殖能力があるかはわかんないね 内藤先生って社会学部卒なんだっけ
宗教っていうより
そういう素養の方が大きく感じるけどな
あと同人誌時代の作風はモロSFでメチャ面白い
初期の大友克洋や藤原カムイの短編みたい ナイブズって生きているの?
旧アニメとは違う話だよね トランピードの自立種は魂が高次元にある設定だからナイヴズも肉体を失って高次元に戻っただけと思われる
だから容れ物があれば戻ってこれるだろうし完結編でも順当にラスボスやると思うよ 血界戦線はコンスタントに人類の危機が起こる作風ではあるが内藤御大は基本おんなじこと言ってるよ
視線を落とせ目の前を見ろって 社会人経験ありっていうのがポイント高いは
で営業って聞いてなるほどーって理解した
バブル期に営業っていろいろすごそう
だからイベントとかいっぱい出てくれるんだねって思った
広報のためにすごく協力してくれるイメージあるから 理論上新しい肉体になったらもうヴァッシュとは双子じゃなくなるのかな
それとも魂も双子なんだろうか 遺伝子が違う二卵性なら最初からただの同年齢の兄弟だけど
一卵性なら遺伝子は同じはずなので転生後の遺伝子がヴァッシュと同じなら一卵性双生児名乗っていいんじゃないか? スタンピの双子って体格も髪色も違うし二卵性っぽくない?
描き分けのためと言われたらそれまでなんだけど プラントってファンタジー存在だから現実の論理法則に合わせて考えても意味ないとは思うが
もしナイヴズがあのとき妊娠させたプラントたちのどれかの肉体使って戻ってくるならある意味自分の子供?を使って復活する的なアレになるのか 地上波アニメ、他人の作品でどこまでやっていいんだろうな 残骸をレガートが拾って庭に埋めとけば再生しねーかな… >>593
ツイッターかなんかの宣伝で一卵性の双子って書いてあって
へ~一卵性確定なんだと思った記憶があるんだけど画像だから検索で出てこないんだよな まー原作でもロストジュライの傷は産まれ直すことで癒すってことで
プラントのお腹から「出産」されてたからな
それはどうやっていれたのかとか考えたら
ナイヴズのあの燃えカスから遺伝子情報ひろって
プラントのお腹に入れ直すとなそんな感じでは 原作だと死にかけナイヴズ見て涙目になってたけど聞かれてもないのに感情不要連呼マンは
どんなリアクションになるか それならもう弟がゲート開いて兄貴の魂を受胎すればよくねぇ?
なにひとつよくねぇかw全部アウトだった 今思ったけど
あの中途半端に妊娠させられたプラントの中の
魂のない自律種とナイヴスは融合しまくるんじゃないか プラントと同調して再構成させるってのは変わんないだろうね
フィフスムーンのところどうなるかはわからないな >>601
魂入れる前に弟が復活したけどプラントたちのお腹は大きいままだったもんな
魂入ってない自立種ボディとか復活にはうってつけすぎるしそれら全部と融合すれば結構なパワーアップになるよね レガートが残されてるのはそのナイヴズ復活を目指すためのキャラなんだろね
完結編がすでに復活してウルフウッドが「ナイは生きとるで」しにくるのか
それとも原作同様ヴァッシュの眼の前で新生するのか 監督がナイヴズ萌えなら俺は俺とお前の子供として産まれ直すとかそういうのに萌えてそうじゃん… トランピードのウルフウッドは現状マキシマム1巻みたくヴァッシュを探す理由無いから
12話の後ミカ瞳に戻ったけどナイヴズが復活しそうって話聞きつけてヴァッシュ探しに行く展開だろうか
その場合ナイヴズの復活は後回しになりそう
>>606
これ割と真面目にありえると思うよ
監督の兄貴への入れ込み方すごいしな ナイヴズのことを孤高のプリンス様と思ってようがそれはないと思う
まだテスラの子として産まれ直す方があり得るんじゃない
やって欲しくはないが >>607
双子どっちも片翼しかない設定でガチで比翼連理なんだ…と思いましたね 燃えたナイヴズをレガートが探し出すまで
融合してるテスラが延命処置してくれんかな
ナイ生きて!また一緒にコンラッドをビビり散らかそうよ…! 言われてみれば12話のアレでテスラの目も一緒に燃え尽きてんじゃねーか!ひどい話だぜ
ていうか標本状態だから魂も高次元に戻れないままなんかなテスラ
かわいそう テスラは右手で骨になったのは左だから肉の底に隠れてたらワンチャン 腕にガトリング嵌めたマッチョマンとの戦いが見たいです。 レガートさんと一緒にエレンディラもブチギレそうだなあナイヴスを家族のように愛していてヴァッシュ憎んでいるって紹介に書いてあったから >>557
へえーそういう事情なんだ
旧アニは昔見てたけど劇場版あるのは知らなかったので最近見てみたけど
確かにアニメ終了から何年も経ってこれ劇場でやったの?て印象は持ったw
なんかカウボーイビバップ劇場版を思い出したよ
なんだTVシリーズのその後じゃなく以前のエピソードねと
あの最終回後の話なんかそりゃ作らないかと子供心に思った 今作のウルフウッドにハマった原作知らない女性アニメファンがそれなりにいるらしい 公式がツイートした監督とプロデューサーのインタビュー読んだよ
2期のヴァッシュはクリントイーストウッドみたいなヒーローになるのかなwめっちゃ楽しみ これウチの20歳になる娘が見てるんだ、が女子が見ても面白いの? ハマった世代の子供が成人する月日かあ
KPOPやエペ好きの今どきガール垢のファッションがまさにスタンピで、リブートは正しかったんやなって トライガン原作は結構グロ描写もあるし
酷い目にあう女性もいるが
女が嫌悪するようなタイプの描かれ方じゃないから
女性ファン多い 無駄なお色気や女子キャラへのセクハラ描写も殆ど無いしそういう意味では令和でも読みやすい作品だよな TVアニメ『TRIGUN STAMPEDE』武藤健司監督×和氣澄賢プロデューサー超ロングインタビューで“スタンピード”を振り返る|「普通はそこまで作り込まないよね」というところまで手が込んでいるのが『TRIGUN STAMPEDE』という作品なんです――
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1681363392 音響にこだわる…?音もなく車から出てて肩車もしてて
腕伸ばして不意討ちとかやったのがこだわってる?
二話の最初の酒場のシーンなのにガヤすらなかったのに?
マジで何言ってるの? ヴァッシュの性格をもう少し明るくして欲しかったかも おっさん抜きでメリル・ウルフウッド・ヴァッシュでもっとくだらないやりとりがほしかった
車内がシーンとしてるのどうかと思う
>>612
右手スラ「悪魔というのを本で調べたが…」 >>530-531
監督か誰か「回想は兄視点だともっと残酷」言ってたし同じフォルダだから説は合ってそう
さすがにレムも解剖する気で騙してるんだ!と捉えた訳ではないと思いたいが…
墜落後はとにかく「弟(アクセスコード教えた?)と2人で墜落成功させた」ことに興奮して見える
てか弟大事なわりにずっと心情無視(愛玩動物云々は想像で確認してない)してる上、本人にもヴァッシュが心配だお前の為だって感情は11話までずっと伝えてない気がしてきた
>>553
一応言い淀むより前にゼラニウムに意識向いてるっぽいし後でナイに様子聞かされたり他にも引っかかったことがあって
レムは何隠してるんだろ?調べるぞって流れかと思ってるけどそう言われると怖いな… アクセスコードは、テスラの扉あけるときにヴァッシュがピピピってやったヤツじゃないかねえ。
スタンピードのナイヴズって、原作以上に「個人」に対する興味が薄くて、
ヴァッシュ以外の存在への興味の薄さ、かろうじてドクターを認識してるくらいで
レムは結局「人間」の一員だし、ルイーダとメリルはその流れの「黒髪の魔女」という
「くくり」でみている感じがするんだよね
ヴァッシュに対しても「"同胞"なんだから、仲良くやろう」みたいな。
内藤先生もいってたように、インディペンデンツ全員と仲良くできる保証がないのにな…っていう ヴァッシュから知ったらしいアクセスコード、双子がシップでドクターと会った時、墜落後二人が別れるシーン、ナイがドクターと再開するまでetc
双子過去だけでも描写して欲しかった流れ多いけどインタビューでもっと少年時代墜落後の物語書きたかった言ってて悲しい
脚本の人も本当は4人旅わちゃわちゃ書きたくて旅の期間が2ヶ月弱あるのに未練があらわれてるみたいな呟きしてたし完結編はせめて2クールあると良いな >>631
やっぱテスラのと共通だったんかね
さすがにガバすぎないか、バレちゃったら変更すべきでは…と思うけど一当直が勝手に変更できるものでもなかったのか
てかくくりの話すごく腑に落ちたわありがとう
もし無事生ませたインディペンデンツが全然まとまらなかったらどうなったんだろう そういえばサクラコンの後公式の誰かの「作品を広めてください。それによって続編の量が変わります」って英語ツイート見たんだけど
わりと海外勢に命運かかってんのかな >>632
え
あれ2ヶ月もたってんだ
それだけ毎日一緒にべったりいたらそら親しくなるわ
だいたい2週間くらいかとおもった >>630
毎回伝えてるゾ
「シナーズの銃だ、おまえにぴったりだな(護身用に持っておけの意味)」
「まだゲートの制御もできねえのか(じゃあ俺が銃を強化してやろうの意味)」
「バカが!(危ない!の意味)」
「食べることばっかりだな(心配だなの意味)」 インタビュー見たけどメリル殺しそうになったとか言っててゾッとしたんだけど
監督やばない
怖いよ プラントルームのゼラニウムはテスラのためのものだから言い淀んだだろうな
原作でもヴァッシュだけがゼラニウムに気付いてて双子の視点の差を感じたシーンだったな… 作者は女の卑怯なくらいの強さ優しさ描くのも上手いけど監督的にはか弱い女の子を成長させたかったんじゃね メリル殺しそうじゃなくて
あんな危ない世界にメリルみたいな女の子だけじゃ
メリルが殺される絵コンテ書かなきゃいけなくなるから
新人でロベルトにつけたって話では >>634
広めるってどうすれば…
グッズ買ったりってだけじゃなくて
広報すればいいのか 墜落時に興奮してるというか…
レムが爆死するときにナイは直視できず顔を背けている
そうだろう?ヴァァ〜ッシュで目尻に涙
ついでに火の粉も目尻から飛んでいる
目は助けを求めてるが口角だけむりやり上げて泣いてるようなひきつった笑い声
つまりテンパってるんだと思う >>641
ファンの母数が増えればその分お金使ってくれる人も増える可能性あるわけだからな
まずは作品を知ってもらわないことにはどうにもならんから口コミで広めてくれってことじゃないか しかしまぁ人を守れず死なせた直後に拳銃を
回しちゃうような奴の生き様で愛と平和を表現するって
どういうことなのかどんだけ考えても理解できんのだが
平行世界で放送されてたスタンピードだと
違ったりするのだ?どこで見られるのだ? >>644
結構自分のフィールドでは面白いよ!ニコニコで一挙あるよ!とか言ってんだけどな
なかなか興味示してもらえない
しつこくやり過ぎると嫌われるしね加減が難しい 和氣:どこをやるかを決める段階になって、武藤さんに一度持ち帰ってもらって。結果
「ロスト・ジュライまでをやろう」ということになりました。
武藤:もっと言うと、本当はヴァッシュとナイヴズの少年時代をやりたかったんですよ。
ふたりが墜落したあとの物語。
↑この監督案のがよかったかもね。その代わり原作主要キャラ出しにくいから
グッズ面とか考えると難しいか 原作準拠で最後までやった上でアニオリやるならお布施もいいけど
見たいもの見せてくれないものに投資する気は起きないよね 正直言って明るい作品じゃないしかっこいいシーンが最終話までないし笑えるシーンもないし主人公いじめられてばかりだから俺の評価とは別にめっちゃくちゃ他人に勧めづらい
絵と声は良いけど話が暗いし1期で決着がつかないという意味ではガンダムAGEに評価がかなり近い
ちゃんとAGE同様盛り返してくれりゃ何だって良いんだけど 結局どこに話を持っていきたいのかわからんのよ
それだけじゃなくてわざとヴァッシュを間抜けに描いてあるシーンもある
監督はナイブズが好きとかじゃなくてヴァッシュが苛つくからヘイト向けたいだけだわ
このぶんだとメリルミリィまでヘイトが向く 先輩化したメリルが偉そうとかミリイが馬鹿すぎたりウルフウッドにアホボケ言われたりはあるかも ヴァッシュに苛ついてヘイト向けてたら
内藤先生はヴァッシュみたいですねなんて言わないと思うけど 博愛とかラブアンドピース良く思ってないというかあれで伝えるつもりだったんだ?とは思う 1期の少年編で双子の掘り下げと世界観紹介をじっくりやってから決別
2期でメリル&ウルフウッドとパーティー組んで各地でプラント強奪兄貴と対決
巻き込まれた街は大変 進駐軍の地球艦隊と戦って死にかけた兄貴と融合してりんごの木エンド
……とかでもよかったかもな、いっそのこと 一番の理想は四期くらい確保したうえで原作再現して映画で少年期なりロストジュライだね 武藤監督とは明確に解釈違い起こしてるけど作品全体は小綺麗に纏まってるとは思う
個人的に一番しっくりくるのはきのこの解釈 あのインタビューでヤバい怖いとかヘイト向けたいだけって読み方する方が怖い
ヘイト向けたいはもはや自己紹介じゃん
>>636
わかりにくすぎるww 劇場版は内藤先生も監督たちと楽しそうにコメンタリーとかしてたな
もう一度見たい
でっかい電球がゴロゴロ転がってくの最高 >>635
同じ2ヶ月半の『80日間世界一周』が時速15キロの船旅なのに
自動車で大陸移動にそんなかかる? >>659
長いから自分で見た方がいいよ
一言で言うなら
あいつは一度も言い訳をせえへんかったって感じ 今の配信飽和時代、起承転結は完全に過去のものでヘタすると序破急も時代遅れのスピード感だからなあ
1話からウルフウッド込みのフルメンバーでガンホーとドンパチして組織説明はそれ以降。馴れ初めは回想シーンでまとめて位じゃ無いとタイパ重視の今の客は3話どころか1話切りよ ヴァッシュが分からない、はある意味真摯な姿勢だとも取れるけどな
だって原作者がヴァッシュ分からんって言ってるんだし
ここで言われているような分かりやすい行動原理は当然として
それを掘り下げるリブートに落とし込む深い理解に持っていくのが難しいって意味かと パーシー君がどう見てもヴァッシュだからとうとう内藤鯖かと話題になったもんなfgoで きのこが内藤ファンなのは劇場版への長文の応援コメントから伺えるね
衛宮士郎&アーチャーも内藤も含め過去から連なるヒーローの系譜を彼なりに描こうとした結果に見える ガンフォーガンズみたいな色々な能力者相手に銃だけで戦うのが醍醐味なのになんでガンフォーガンズいないの? >>669
ヴァッシュを殺そうとする異能者集団に対してさえも「ヴァッシュは殺さない」を貫くのもポイントだな スーパーマン(1939年シーゲル&シャスター作)で超人ヒーローは完成された。
1話……死刑囚の冤罪の証拠を揃えて市長にかけあって死刑囚を助けて
(市長「彼は人間ではない!彼が法と秩序の味方でたすかった」)
DV夫を教育してロイスをハイエースしたチンピラを教育して
米国議員が軍産複合体と癒着してヨーロッパに戦争を起こしたことをつきとめる
2話……武器商人を教育して戦争犯罪者を教育して両軍の司令官を教育してマスコミに公開しつつ停戦させる
3話……炭鉱経営者を教育してホワイト企業にする
4話……ギャグ回、スーパーパワーでアメフト試合を荒らしつつ八百長賭博をやめさせ一組のカップルを成立させる
ウルトラヒューマナイトやレックスルーサーといった人類の手に余る悪党は殺す、
超人は超人のスケールでできることをやらねばならない。
でも内藤先生はヴァッシュに、ただの人間であるバットマンの苦悩をやらせる、
「私がジョーカーを殺さないからやつが脱獄するたびに被害者が出る」ってやつを。
だから掘り下げると設定破綻に直面することになる 監督にとってはそこが醍醐味とは思ってないんじゃね
散々言われてるけどトランピードのヴァッシュ銃撃たないし >>566
俺は『オースティンパワーズ』の謎の日本ギャルだわ
https://youtu.be/ZGv4V7bFvJc
あれとオルセン姉妹バースデーカウントダウンでアメリカの双子フェチ文化知った 監督のインタビューとかサクラコンの発言みると
このヴァッシュが人間相手に撃たないことは意識的にやってて
ロストジュライを経て最小限の暴力を最大限に見せる云々言ってたから
完結編ではガンホーガンズ相手だし撃つようになるんじゃないの ヴァッシュ、撃って欲しいよな
ガンアクションガンガンやって欲しい
人間を撃たなければ不殺をつらぬけるし 12話みたいなかっこいいアクションシーン見せられるとあれもっと見たい!ってなるよな
完結編に期待しよう >>677
金庫の扉を盾にしながら空中に飛ぶところとか滅茶苦茶かっこいいよ 最終回はアクション全振りでよかったもんな
あんなアクションもっと見たいわ
まああんなレベルは毎週は無理だろうけどな >>677
あれを1話で見せてくれりゃもっと人は定着したんだろうと思うと… >>671
バットマンが辛気臭くなったのは日本の陰気な劇画アメコミの逆輸入と聞いた
DCヒーローは現場に出てくる特権階級だから、西洋啓蒙主義かぶれの暴れん坊将軍なイメージで
ヴァッシュはお花畑な金持ち坊ちゃんのヒッピー運動の瓦解なイメージだわ 同じ2ヶ月半設定どこから来たんだ
1話が5月25日ジュライ7月21日だから2ヶ月弱だって
ちょいちょい小さな集落寄って補給とトラブルドタバタ
>1話〜12(0)話の経過日数は岡嶋が設定しましたが、4人のドタバタ珍道中を書きたかったという後悔がやや透けてますね。 途中送信した
補給とトラブルドタバタが描けなかった本編合間にあったんでは そういうの特典でオーディオドラマとか突っ込めばええのにのう
特典がいまいちそそられないんだよなー 設定資料集なら大体のファンが欲しがると思うんだけどそういう一部の人しか設定に触れられないのは良くないって考え方なのかね
ツイッターで小分けにして公開されるのも個人的には困るんだが
せめてモーメントとかでまとめてくれ バッドマンほど辛気臭くないのはラブアンドピースだからだと思うんだよな
2期でやるなら良いが
バッドマンは好き バットマンは辛気臭くても悪を断罪すべく闇夜を飛び回るからいい
シンナリはおめー最終話手前までウジウジしてるだけじゃねぇか 70年前のヴァッシュならもしかしてそんな性格だったのかな…って感じ
2年じゃあのニワトリ起こしにはなれないよな ブラドの命は割と風前の灯っぽい立ち位置だけど生き残ってほしいなあ 旧作ほどじゃなくてもいいからドタバタしてくれればな ヴァッシュが「逃げて逃げてそしてほとぼりが冷めたら静かに寄り添う」という結論を出してるから
ナイブズにはもうヴァッシュを苦しめる必要はないのよね
(原作だと方舟編で終わる二人のスタンスの確定をロストジュライで行っている)
ブラドとルイーダに危険が迫るとすればレガートの報復によるものか
ピーセズ・オブ・アースの通信がホームに来るとかで巻き込まれるとかかな。 トランピはジュネオラロックも早々に潰してるからなあ
逆にあの発言があったからこそ人間の醜さを突きつけようとする…みたいな感じかも >>694
むしろ逃げて寄り添うのは
何があっても諦めないってことだから
絶望して寄り添いたくなくなすにはもっと人間使って攻撃してくると思うけどな
ヴァッシュは今回片腕失ってるから
再起動のためにはブラドに頼る必要あるんで
原作の先生と同じ道歩んでしまいそうだが… >>684
原作でも各キャラの外伝描きたいって言ってたけど結局ウルフウッドだけだったもんな
ミリメリ進化論やブルーサマーズ妖殺行見たかったよ ドドンゴ兄弟は良かったけどいつもの珍道中って感じだしな
エレンディラ外伝とか見たかったなあ 自分はリヴィオ主人公でスピンオフ見てみたいなと思ってる
リヴィオラズロで結構色んなエピソードできそうだなあって
孤児院守るために色んな悪党と戦う話とか
真っ黒な髪のヴァッシュがふらっと助けにきたりとか リヴィオとブラドのバディものとか見たいな
カイゼル髭の紳士が早撃とか披露して最後は爆発オチみたいなの トライガンは良く言えばライブ感重視、悪く言えば行き当たりばったりな展開だったから、本筋に関係ないウルフウッドの読み切りですら設定に齟齬が出ちゃってるのがなあ
もっとも、ナンバリングをポカしてなかったらミカエルの眼あたりの設定はかなり違ったと思われるので、怪我の功名とも言えるか 外伝といえば、雑誌に掲載されたスピンオフ小説は単行本化されてないんだっけ
あれもマルチプルバレッツに収録して欲しかったな…… >>702
編集がブレーン担当で作者はひたすら前見て走るジャンプ方式から、作家主義の青年マンガに途中移籍が痛かった
チャンピオンみたいに放任すぎて核実験場な少年誌も中にはあるがキャプテンはたぶん前者 『スタヴァ』がずっとトレンド入りしとるやないか
公式が嬉しそうに困惑しとるw どうせ洒落くせえコーヒー屋だろと思ったら普通にしんなりの事だった
なにこれ 最初スターバックスかと思ったw
Trigunスタンビートのヴァッシュ→スタヴァ呼びなのね
しかし何故におすすめトレンドに
いや、嬉しいけどさ もしかしたら最初は別件のなにかだったかもだが
今はスタンピードのヴァッシュの話のなってるなw
なんだこりゃw スタヴァって言っちゃなんだけど同人やってる女性が主に使ってる呼称だからトレンド入りはよろしくないんだけど
(実際中身見てみたら腐った絵がたくさん出てきたし)
スターバックスのことスタヴァって呼ぶ人もいるからそれとの相乗効果?でうっかりトレンド入りしたっぽいな
まぁ今後は向こうが違う呼称使ってくれるだろう と思ったけどそれこそ武藤監督がいいねしそうな絵もいっぱい引っかかるからトレンド入りは良いことなのか…?
同人用語がトレンド入りするのって良くないことって認識があったけど令和だとそうとも限らないのかな 同人用語なのか?
令和トライガンのヴァッシュの事をそう呼ぶと書いてあったからそのまま受け止めたんだが
まあBlu-ray発売が近いし注目されるのはいいんじゃないか?
わからんけどw 自分も同人用語じゃなく
スタンピードのヴァッシュの略称と思った
てか自分同人誌とかかけらも関係ない身だが
普通にトライガンや#trigunで検索すると
そういう絵がかかってくるし
監督も無邪気にイイねするしで
今やあたり前におすすめツイートにフォローもリストも入れてない腐女子の方のアカウントが出てくるよw わかった
スタバの新作と声優チャンネル スタヴァ!の告知ミスが被ってスタンピオタが反応したのね 兄貴は体からナイフ出すけどエレンディラは空中に発生させるのはなんでなん?
ブラックスワンみたくフェティッシュに手足指先から生やして飛ばしてほしいわ
2期で成長してしまうのもがっかりだな… 金属の粒子を固めてるならわかるんだが逆にどうやって発射してんだ荒れ 人格と攻撃方法と動作がリンクしてないとどうしようもないだろ
エレンディラが人間を見下してるメタヒューマンの美少女なら
虫の標本をピン留めするように美しく冷酷に釘打ちしてくれないと困るよ エレンディラって吸血鬼すぐ死ぬでいうと月光院希美さんだと思うんだよ
スゲーいい女だよ エレンディラって性別変えたん?
あの無敵感あるオネエキャラが好きだったんだが トランピードのエレンディラは無性になったから声優も男性(女性にしか聞こえない)なんだろうな
てか定期的にプラントに性別はあるのかって議論起きるけどプラント遺伝子使ったエレンが無性ならプラントも厳密には無性なんかね 原作のどこまでも人間らしいエレンディラが好きだけどエレン君ちゃんも好きだよ
でも早く姐さんになってね
対リヴィオ戦好きだから ところでスタンピでのヒューマノイドタイフーンってほんとうは兄貴がそう呼ばれてるのかな?
各地で赤いプラントを回収してジェネオラロックでやったような螺旋切りをかます→
生存者が「あの金髪ツーブロ野郎、まるで台風だ」→
ジュライ裏市長?の兄貴がヴァッシュの仕業として懸賞金をかける
って流れ…なのか??ヴァッシュが放浪プラント技師として普通に生きてることと
いまいち整合性がとれなくてよくわからんが 冤罪くさいは思った
原作の首突っ込み野郎と違ってあのツーブロ善良そうだし
台風表記も、3話と7話の砂嵐接近から無自覚の持ってく力が気圧ひん曲げる物理的な台風の目かと思ったらそんな事は無かったぜ >>725
弟ハメるためだけにプラント強奪皆勤賞のナイ様かわいい 初期ヴァッシュは賞金首と言ってもプラント一基分と等価値だしそれなら危険冒してとっ捕まえて新しいの買うより
今あるプラントを直してもらう方が手間かからないって判断されて見逃してもらえる場合もありそう
そう考えれば賞金首と流浪のプラント技師も両立できなくはないだろう 監督と脚本は気に入らんが声優さんがホントに良い仕事していたので円盤買ったった
サントラは69分 昨日からトレンド入りしてたりともしや人気上がってきてる? 昨日のトレンド入りは勘違いだから人気と捉えるのは早とちりがすぎると思う… 12話効果か?
いまだにおすすめトレンドにスタヴァがあるの嬉しい通り越して怖いw
最初からあのガンアクションとヴァッシュのビジュアルだったらマジで覇権取れてたんじゃね?
確かオレンジ、このスレ見てたよな?
2期はガンアクション頑張ってくれ!
あと黒ヴァッシュとトンガリな!
特に今は3話切りされるから最初からかっこいいヴァッシュのガンアクション盛り盛りでな ハム式がめっちゃいろいろ認識しすぎてて
もはやここも見てるんだろなって思ってる 向こうは同人サークルじゃなくて企業なんだから要望や感想はちゃんと公式サイトの窓口とかから送ってあげなよ >>735
その辺の話は1巻のオーディオコメンタリーで 思いの外話題にならなかったからな
個人的な周囲では3話4話あたりでみんな切っちゃってたから2期では頑張って欲しいところ スタヴァは最初は勘違いというか「何?」って鼻だったけど
今やスタヴァで検索するとスタンピードのヴァッシュが出てくるので
まあ結果オーライということで トレンドはアカウントごとのフォローといいねも反映されるんでトライガン関連のフォロワーにしかランキングに表示されない
スタッフと腐女子垢はブクマ管理のワイ垢、スタヴァ完全未確認 トライガンは予想サイトの数値をみると恐らく2000枚前後だな その売上で制作費ペイしてくれてるならいいんだけどな
今どきのアニメ事情よー分からんわ >>743
5000枚がだいたいヒット作品、配信人気等もあるので目安の一つかな そーなんだ
まあ2期つくる製作陣のモチベが
下がらないくらいに売れてくれたらいいな Amazon確保分が欠品状態だから最悪は免れた感じ 国内外での配信で収益確保するのが主流ってわけでもないのか
てか海外ファンはちと可愛そうだよな輸入品のBDとかどうしたって高額になるだろうし さいきんは配信ペイが主流だけど円盤が売れたほうが嬉しいってのは当たり前なんじゃねーかな。 気持ち的にはそうだろうねぇ
資料集の感想とかもらえたらかなり嬉しいんだと思う >>748
血界の北米版も持ってるけど北米版の方が安いよ コアなファンは日本版欲しがるんだろうけど、まぁそこまで行き着いてる人のことを可哀想とかいうのもな
エレンディラがメリルにキレてただろ 最悪は免れた感じか
おそらく最終回が収録されてされてるBlu-rayが一番売れると予想しとく アニメBDって巻数を追うごとに脱落(円盤を揃えるモチベーションが続かず中古で売るとか)してくる人が出るものなので売上って下がるんすよ… アマプラとdアニとニコ動追ってたけどあんま人気なかったなあ
海外で評判良ければアリかな 再三言われてるけど脚本がなぁ……。
主人公は好き、自分にもプラントにも非暴力服従をつらぬいて論理が通ってる。
ジュライ憲兵のやり場のない殺意を受け止めて、憲兵が自省するシーンなんか
仏ゾーンのセンジュくん以来の主人公来たなと思った
ああいう霊性はもっと見せ場として描いていいと思うけどね
特技を活かしてプラント技師として人類の生活インフラを整えてるのもいい
ラブアンドピースは豊かさの先にしか存在しないから マジで脚本がひどいなとおもったのは6・7話
あそこもうちょっとちゃんとしてれば評価は違ったと思う 生粋のファンでないけど円盤を買う人って何回も見直すので、脚本が死滅してるとだんだん萎えて気持ちが離れていくんで相性が良くない… 2000は少ないな
ファンアートは結構盛んなのにそんなもんなんか そんなに脚本悪いかなあ?自分はそう思わないけど…
リヴィオの件は脚本というより演出の問題かなとは思ったけどね
あそこでリヴィオに自殺未遂からの転落をさせるのはいいと思うけど
見せ方の問題で違和感あったんだと >>760
アニメDVD.BDの売り上げを見守るスレに販売予想サイトのリンクがあるからそこを見るとだいたいの販売本数が予測できるよ
トライガンが特典付き無しの合計2562ポイントなので
これに0.6〜0.8ぐらいかければ販売予想本数が1500〜2000本
あくまでも予測なので1000本切るかも知れないし、3000本行くかも知れない >>761
4人で頑張って状況を打開する、中盤の山場として設定されてたんだと思うけど
イオン砲持ち上げるとことかいまいちスッキリしない作りでね
あそこで一回痛快な展開ブチあげてたらちょうど折り返しだしフラストレーションたまらなかったかなって >>758
原作のサンドスチーム回は神懸ってるね
未開の地の果てのない暗闇にたいする本能的な恐怖と
それゆえに人々が寄り合い光に群がる気持ちが説明なしに伝わってくる
スタンピではバドラド団が意味不明なノイズでしかなかったし
加熱したレバーの周囲でみんなが手を火傷してるコントを見せられて 転載
863 メロンさんex@ご利用は紳士的に (ワッチョイW c7c4-mUH9)[sage] 2023/04/19(水) 18:05:13.75 ID:NaWMMytN0
"trend(d)"
"--girl--"
14 23/4/19 東京リヘ
18 23/4/19 ツルネ -ツ
"--boy--"
7 23/4/19 オ兄チャン
10 23/4/19 TRIGUN
14 23/4/19 ツルネ -ツ
16 23/4/19 TV異世
20 23/4/19 東京リヘ
22 23/4/19 ツルネ -ツ
28 23/4/19 ミッキー&ミ
10位だな
売り切れ起こしてるから今後どのくらい伸びるか 10位はいいんか悪いんか全然わかんないけど
トップ10に入ったから良かったってことでいいのかな? 配信はたしか独占でもないと再生数多くても稼げないんだよね?
それでも知ってもらう為に配信見てもらってるが…
>>647
オタクな友人やフォロワーへの布教ならただ勧めるよりそれぞれの趣味に刺さりそうな部分プレゼンするのが早いと思う
あとは相手も勧めたい作品あればそれ見るからこれも見てくれって手が使いやすい これ男女別ランキング?なんだかんだ男性ファンの方が多いってことか 独占契約あるとこはそこが制作費出してたりする
ネトフリとかがわかりやすいね
単なる配信だと、再生数じゃなくて買い切りじゃなかったっけな… 配信は買取なので100万回再生だろうと1000万回再生だろうと再生数は制作委員会の利益には関係ない模様
配信で人気が出ると次回作も買われるので重要な事は間違いない tohoアニメイトAmazonあみあみ虎
在庫切れだった 正直いうと1話以降配信死んでたし話題にもなってなかったから円盤は数字でないくらいだと思ってたよ
12話でだいぶ盛り返したんだな せっかくなんでトータル5000枚行って欲しい
スタッフもやる気でるだろうし 最初から生産量控えめにしてたんかね
賢明な判断といえばそうかもしれない アマラン短時間でも1桁維持出来てなかったし
良くて1500~2000枚ぐらいじゃね?
他が強すぎて上がらん期間だったってなら
もっと行くかもしれんけども >>769
>>770
ありがとう
そんな売り切れてるならひとまず最低限のハードルは越えてると思っていいかな
再入荷されるまで伸ばしようもないし 御大アクスタ付き全巻セットの再販きた
売れてるようで何より ある程度は売れないとクオリティに関わるし最悪打ちきりにもなりかねないよな
一期のクオリティは維持してほしい うん1期のクオリティで完結編つくってもらいたい
なんか必要な支援他にあるなら教えてほしいわ >>781
見に行ったら完売してたわ
情弱の俺涙目 >>775
634 メロンさんex@ご利用は紳士的に (ワッチョイW c73c-m17x) sage 2023/04/19(水) 11:08:58.29 ID:F/oglgWz0
おにまい8000
トライガン5000
こんぐらいきて欲しい
640 メロンさんex@ご利用は紳士的に (スププ Sd7f-/dbz) sage 2023/04/19(水) 11:13:51.54 ID:9gdVGQobd
>>634
願望にしても無理があるな
両方2000は下げとけ 最終回ブーストかかるだけで完売になるとは
1話から派手にしておけば覇権とれてたわ
本当に勿体ない
製作陣は今回の失敗を2期で十分に活かせよ 原作より酷い脚本しか作れないなら原作準拠で作っていれば売れただろうに サントラ欲しかったから早めに予約しておいて正解だった
ナイブズの曲が良すぎてつい買っちゃった
まさか売り切れるとは正直思ってなかったわ
最終回凄く良かったもんな 最終回がすごく良かったと言うか、それまでパッとしなかったと言うか… TOHOは小売からの受注が少なくて生産数を相当抑えたんじゃないかな?
最終話が放映される前までこるは2000本もいかないって言われたしな
納期が1〜2ヶ月待ちってメーカ在庫0だろうし、折角の機会を逃した感がするな これで完結編の出来がめっちゃ良かったらこっちの円盤がプレミア付いたりしてな
まー仮にそうなったとしても売らんけど でもこういう作りだから熱心なファンついたのかもしれないしわからないよ
個人的に好きな回は8話のホームの話だしな
最終回キタキターってなったのって
それまで抑えられたものが爆発した爽快感だし 普通は8話(7x8計算で56日)も耐えずに他の面白そうな昨日に飛びつくんですわ… 昨日?作品のつもりだったんだが「さく」で変換したらミスったみたい 個人的には中盤は少し地味だったな
完全に趣味の問題だけど過去回想が多すぎた
たった12話しかないからしかたないけど
その分最終回付近の現在の話が連続してるあたりは良かったから2期期待してる つまらない明日を選びたい…
ウルフウッドのキャラ付けが弱すぎたな
違法ショタなら違法ショタであざとくしちまえばいいのに
どうせ並行世界なんだから ショタというか中坊のダル絡みだな
ゴリ幼女はリヴィオに期待 最終回がそれまでに見合わない出来だったので最終回以外の話題が枯れてる… 最終回はシンプルにアクションかっこよかったからな
あと声優の熱演も大変良かった ビュンビュン飛び回ってナイブズを骨にしたのに結局落ちるんかーい というツッコミもあって語れることは多い 最終回以降つべで海外オタのAMVがいっぱい出てて楽しい(違法かもだが)
使ってる映像は最終回のバトル以外は11話のヴァッシュの悪夢や8話子ども時代とかが多いね
映像がどんな場面も全部綺麗なのってほんと後から見返しても飽きないからいいなーって呑気に楽しんでる
あと海外オタがツイで英語吹替の動画ちょっと上げてたけど
英語版も最終回は大熱演だった ガチの違法だよ
円盤の売り上げに関わるから観るなよ 海外勢が多いのもあってそのへん特にぐだぐだな印象がある
公式があんなんだから歯止めは無さそうだし 海外というかアメリカだとフェアユースの概念浸透してて
著作権法の内容も運用も日本とはちょっと違うから一概に悪く言うのも違うとは思うが
その辺盛り上がってると国内からは触れづらいから痛し痒しだね BD届いたからブックレットの対談読んだけど
じっくり時間かけてプリプロやってたのが分かってなんかうれしかった
オーコメも楽しみ 日本にはフェアユース導入されてないから日本に住んでる以上だめなもんはダメでね
海外のリッピングやらmod文化はわかるが日本人が日本の法を犯してまでやる事でもなかろうさ 最終話のやりとりがほとんど声優のアドリブっていうのを信じるなら脚本はとことん駄目って事だから2期も期待できない ほとんどアドリブっていうのは音響のディレクションレベルの話で
さすがに台詞として何を言うかは脚本上で決まってたんじゃないかと思うが
その辺も最終話のコメンタリーで言及してくれるとうれしいね ナイヴズの「あ?」は実際にはhuh?に近い発音だったけど
あれ英語版だと字幕も発音もhuh?なのかね ネットで見えちゃうから羨ましいのはわかるんだが「ダメなものがダメ」がわからないなら北米に引っ越してくれ、見るなとは言わんから 武藤監督とPが元マッド時代のトライガンP丸山氏とご飯たべた模様
スタンピードの感想『君たち、らやりすぎです』 >>806
元々海外人気強くて公式(東宝?)がかなり意識してる印象あるけど切り抜き動画の類にも悪感情無いっぽいよね
モーションの解説考察とかも喜んだり、公式スタッフ全体が頑張って作り込んだ分見て欲しいって気持ちとそれが宣伝になってる認識な気がする
実際未視聴者にもじわじわ広まって購買に繋がるといいんだけど北米版Blu-rayいつ出るんだろ 一瞬怒られたのかと思ったw
感慨深いとか言ってるところを見るに、ネガティブな意味ではないのね 変なお気持ち表明しても「フェアユースなんだが?」で殴り返されるからね 最終回だけよかったみたいにいうけど
自分は8話くらいでもう全巻予約してたよ
最終回以外も面白いよ >>816
まあ露出無しで話題になれるポジションではないだろうしね 公式のツイッターは軽率に反応しすぎってのは思う
スタヴァとか
結局関係なかったぽいし あと最終回より2期があるのがわかったから円盤買うことに決めた人が多かったのではと思う Amazonで買った人は届くの5月以降らしいな
2巻と一緒にお届けかよ 売り切れなあ
買おうと思ってたけどやーめたって層も出てくるだろうし勿体なかったな トライガン2000枚も行かない模様
売り切れが痛すぎる ぼちぼち次スレだけどスレタイはSTAMPEDEに直すとしてナンバーは
2にするか
下のアニメ板から続きってことで11とどっちがいいのかな
TRIGUN STAMPEDE〈トライガン・スタンピード〉9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1679759344/ ttps://www.japanaradio.com/node/98
オレンジの英語アカウントにサクラコンのインタビュー来てたで
自分はグーグル翻訳に頼るしかないけど、英語に達者な人解読頼むわ じゃ試案
スレタイ
TRIGUN STAMPEDE〈トライガン・スタンピード〉11
本文
!extend::vvvvv
!extend::vvvvv
!extend::vvvvv
↑次スレを立てるときは2行以上重ねてコピペしてね
次スレは>>900か>>950、または希望者が宣言してたてる。無理なら要申告
◆公式サイト
アニメ公式:https://trigun-anime.com
公式Twitter:https://twitter.com/trigun_an
ime
前スレ
TRIGUN STAMPED <トライガンスタンピード> ※実質10スレ目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1680677538/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>828のインタビューをかいつまんで読んでる
・「メイキングに5年かけていますが、何故いまトライガンなのでしょう?」に対する答えのうち1つがあんまわからん
和氣澄賢いわく1つ目は旧トライガンアニメファンの武井克弘から連絡があったことで、武井克洋は前から「違う」トライガンを作ってみたかったと。わからんのは2つめの武藤健司が"アクションとfeeling scenes(感傷的なシーンと解釈)に長けている"かららしいのだが、アクションはそんなに活かされてたかなぁ
空気がネバついてるかのような挙動を指して「アクションに長けてる」とするのなら「あぁ、そういう…」と不本意な納得はできる。個人的にはメリハリやキレのあるものが見たかったが…感傷的な件についてはさんざんヴァッシュを痛めつけてるんでそういう才能があるのはすごくわかったw
ひとまずスタンピードの辛気臭さを嫌ってる旧・原作ファン、脱落者はそういった人選をした和氣製作統括に怒りを向けるのが筋だな
・内藤先生がコンセプトデザインのやりとりまでは関わって、それ以降は「ここからは何もかも、脚本やキャラデザ、プリプロダクションに関わるあらゆるものは好きになさってください。みなさんがどういった方向に進めて行きたいのかが完全に伝わってきたのがわかりました」ということで降りたと。
そのあと武藤が「普通は本なり漫画なりをアニメにするときは、本そのものと対峙するようなものです。ですが私はその作者と向き合いたかった」とまぁ、普通とは違う向き合い方をしたんですよと言ってる
・アニメエキスポにいなかった上に、屋上で一人で何か飲んでる映像だけはあったのでインタビューワーから心配されていたが、単純に製作途中で多忙だったかららしい
・池田純矢のヴァッシュの演技が秀逸だったが何かしら演技指導はあったのかという問いには「ナイブズはただの悪人はなく、一人の『ひと』(人間でないことは前置きしつつ)であるために特に力を注いだ」。
序盤は池田純矢に十分な情報が提供されていなかったのでキャラを掴みかねており、そういった時期では悪人として演じていたと。そこで「そういった演出をナイブズでやらないで欲しい」と話し合ってすり合わせていったそうだ
・プラントが「アバター」のナヴィ族っぽかったり、砂漠の星やワムズが「デューン 砂の惑星」を彷彿とさせたのは何か西洋画の影響があるのかという質問
武藤は幼い頃にシカゴで育ったことがあり、それ以来再訪したことはないが当時見ていたTMNTやナイトライダー、ホワイトウルフ(Marvelのやつかな?)の影響があったようだ
クエンティン・タランティーノの影響も受けてると答えると、即刻「でもタランティーノと言えば超暴力ですが、その割にヴァッシュは暴力反対な感じですよね」とツッコミを受けてる
・キャラを設計するときは他のキャラクターとの「対比(contrast)」で考えるので、ヴァッシュとの対比を際立たせるためにナイブズがああなったとのこと(ナイブズを際立たせるためにヴァッシュがああなったとも言えると思う)
ナイブズがコンラッドを脅したときにナイフに目玉が出てきて「テスラだ!」って言ってる人がいたが、あれは腑分けにされたテスラを見たときに目玉の印象が強かったからあのように顕現してるんだとさ
ナイブズが裸に見えそうなパツパツインナーだったり変なローブを着てるのは「人間が作ったものを纏わせたくない」からで、そのへんはリアタイで想像してる人多かったね ピアノは弾いてたけど
・2クールできるだけの材料は十分にあったはずなのに12話にしたのはなぜか、2期も同じ構成になるのかについては「まずそもそも我々は『2期』という単語は一切使ってない」と前置きをして「いろんな形式で楽しんでもらいたいと思ってるので~」と明確な答えはなし
全部読み切ったけど日本語に直すのもまた面倒なんで勝手にこのへんで終わらせてもらう >>829
この速度なら次スレは950で良いんじゃない?
900と責任分散するとかえってグダりそう >>830
ありがとう
葬儀屋が灰色のシャツ着てる理由とかあって面白いな >>830
分かりやすい翻訳でありがたい
とことん双子で対比させたり声優さんに細かい指導してたり全体的にナイヴズをフィーチャーしてる印象を受けるな
個人的にはおかげで兄貴のことすごい好きになったし原作を読むきっかけにもなったしで大いに感謝してる >>833
対比に重きを置いてるのはインタビューを見て納得するところはあったんだが、対比の仕方がちょっと不満ではあったかな
例えば原作は「白(ヴァッシュ)に対する黒(ナイブズ)」と言って良いくらいにヒーローとヴィランなコントラストが成立していたが、スタンピードは「青(ナイブズ)に対する無色(ヴァッシュ)」みたいな感じでヴァッシュに尖ったものが感じられない
対比であることは疑いようがないが、仮にも主人公を尖らせなくてどうするって思ったよ 最終話で尖ったって?やかましい! てかコンセプトデザインに原作者が関わってるってあの女の子にしか見えない幼少ヴァッシュのコンセプトアートとかにも関わってんの?
となるとやっぱりテスラが関係してくるからあんなアートになったんかなぁ
原作で深く語られてないテスラの話持ち出して許されるのって原作者だけだよね >>834
対比って言ってもいろんなやり方があるからなぁ
個人的にキャラは視覚情報というか外見の対比を重視してるのかなとは思った
ヴァッシュが赤・黒の服装でナイヴズが青と白基調だし二人の翼も黒と白だし
ついでに幼少ウルフウッドとリヴィオも黒と白のコントラストだしな >>830
乙
色んな形式でという事は完結編は2期じゃなく映画かOAVか? >>834
持ってくる力はナイブズ以上だったはずのヴァッシュに才能コンプ設定足したりするの辛気臭くて嫌だったなあ 試案ナイスですわ
>However, a lot of the story plotlines were just to the point,
where you just briefly touch upon and then move on.
ここ遠回しに「原作要素を表面的につまみ食いしただけ」って言われてないかしら 辛気臭いの得意なのはわかるけど
辛気臭さを蹴散らすタフネスを描写しなかったのはイマイチ趣味じゃないんだよな
ドタバタイザコザマッチポンプしてスタンピードするところがもっと見たい 発売日に在庫切れになるとか売る気ないのかよとーほー >>838
あれはありのままでいいのよって言われるヴァッシュと人間のふりしなさいって言われるナイヴズの対比のためなんだろう
大人になってからは食べて寝るだけ的なこと言わなくなったしな >>830
分かりやすい翻訳どうもありがとう
大変助かる
ナイブズ愛されてるな嬉しいわ
2期1クールの可能性でもないのかな
尺が気になる 「2期とは言ってない」と発言してるのが気になるな
1クールでやって欲しいんだがなあ >>830
「10話ですこし触れていますが、ナイヴズは過去にテスラという女の子と出会いました。
そのとき彼女の眼の印象がナイヴズの深層心理に焼きついたので
刃にも眼を出すし、
ジェネオラロックを覆う100万の刃もテスラの眼のイメージで具現化したのです」
みたいな意味じゃない?だからテスラと融合しているってことでいいんだと思うが テスラと融合してるもんだと思ってたけどインタビューでテスラの印象が強いためって書いてあるとむしろ融合はしてないんじゃないかって考えてしまったよ
てかナイヴズにとってテスラのことが強く記憶に焼き付いてるのと幼ヴァッシュのコンセプトアートがテスラに似てることもなんか関係あるんかな ウルフウッドのシャツの色が心情を表してるってのはなんだかな。
ウテナみたいな演劇世界なら色彩ひとつも抽象的な意味を担うだろうが
トライガンみたいなSF世界では現実的な意味でしかありえん、
水が貴重で洗濯できないとかね ウルフウッドに関しては今グレーのシャツなのは今後白にも黒にもなりうるってことかね
どっちがパニッシャーでどっちがウルフウッドなのかは分からんが
となるとリヴィオが現在グレー基調のカラーリングなのも同じ理由かな >>839
言われてる。インタビュワーが「(原作の)話の筋には手短に触るだけでした。実際のところ2クールできるだけの材料は十分にあったはずなのに12話にしたのは~」と続くね
>>845
830だけど俺は融合してないと思ってるよ 845の訳を見たとしても「深層心理に焼き付いたので」という書き方から「一つになった」旨を読み取るのはいきすぎだと思う
「焼き付いたってことは一つになったようなもんだろ」という超意訳なら…まあ俺には理解できないけどお好きに解釈したら良いんじゃないすかって思うけど ナイの能力でテスラの目玉を出してるってことなのか
なんかかっこいい
ナイのプラント能力の化現なんでもできそう >>846
>Knives had an incident with a girl named Tesla. You can see fragments of that in episode ten.
ナイヴズとテスラのあいだになにかあったことを10話で匂わせてますってところかなあ
そのなにかあったときに特に眼の印象が強く残って
ジェネオラのときもコンラッド脅すときも無意識に眼を象っていると
もし融合してないなら、ALIVEテスラをその後どうしたんだとか
テスラの目玉付きのナイフだけガイバーみたいな筋組織が見えてるのはなぜなんだとか
新たな疑問が起きてしまうけど…なんせ脚本があれだから…どうなんだろね >>842
原作だとナイブズもありのままでいい子育てだったからスタヴァレムもナイヴズも毒親っぽいのだわ ナイヴスのプラント能力が高いから
ヴァッシュのプラント能力ゼロ(と思われてた)ことで
二人の間で劣等感もつことを
レムには気にしたんじゃないの
あとナイヴスに能力があることが他の人間のバレて
ナイヴスが捕まえられたりするんじゃないかってことが
能力隠せになっただけで毒親とは違うんじゃ
プラントだとバレないためには
ヴァッシュはありのままで問題ないけど
ナイヴスはどうしても隠さないと人間の中で生きていけないし
「ありのままでいいのよ」とは言えないし逆に言ったら無責任では まあ現実でもあるギフテッド教育の問題と同じで
なんで能力高いのに無い方のあわせて隠さなきゃいけないんだと
不満に繋がったてことはあるかもしれないけど >>849
失礼、言い方が悪かった。テスラと融合しているかどうかと、ナイヴズの深層心理は
別の話なんじゃないかと思ってね >>854
2人とも同じ遺伝子で能力高くて同じように倫理教育受けて
なんならレムを刺したのはヴァッシュの方だったのが
その後の選択は真逆でナイブズはヴァッシュが同格だからいずれ同じ思考に至ると思っていたところが面白かったのに
ありがちな劣等感と才能コンプの話になってガッカリ そういやナイヴズはヴァッシュのプラント調整能力知ってるのか? ジェネオラロックの空に球体ぽくナイフ回転させてたの
やっぱり目だったんだ
ミカエルの目でテスラの目なんだ >>860
そういや同調率100%行ってたし全部丸っと伝わってそうではあるね
あの監督のことだし案外2期でナイヴズを調整するヴァッシュの展開あったりしてな まぁでもわかんね、その「同調率」が何かもわからんし今考えてもしょうがない気もする >>863
生命力をプラントに分け与えてる設定めちゃ好きなんだよな
幸福な王子や月への旅立ちみたいで…
兄貴を調整するのも伏線回収になるし、物語として美しいからやってほしいね 話し合うなりぶつかり合って落とし所を見つけるならまだしも能力で「調整」して解決するのが美しく思える感覚は全然わからん、気持ち悪いまである 燃えた兄貴の体調調整の話かなにかかと思った
ヴァッシュがプラントの人格調整できる描写はないし ゲートとの接続がうまくいかずに赤くなる事例があるっぽいから(寿命とはおそらく別)
ヴァッシュはそこらへんをうまくつなぎ合わせてるだけで、万能の治療ってわけじゃないんじゃないかね。 上空のナイフ=テスラの目説だけはたまたまかと思ってたけど意図してたんか…ナイヴズが自覚してないかもしれないの辛いな
回想は弟視点が多いし飛び飛びだから兄周りに出る目がテスラそのものでなくても取り込んでないとは言い切れない派かな
兄視点で何が起きたか、続編で振り返り兼ねて見たいがまずは2クール確保しないと…
ヴァッシュのプラント調整は意思疎通の結果じゃね?
もしヴァッシュ側からナイヴズに繋がる展開があったとしてもそれは洗脳、自我喪失みたいな形じゃないと思う
そういえばナイヴズは弟以外のプラントと繋がって話せないから一方的に自立種にしようとしたけどヴァッシュなら事前に意思確認できるんだろな 双子とも声は聞こえるけど、発信できるのはヴァッシュの方だけって感じかね ヴァッシュのプラント調整能力を洗脳って解釈してる人がいることに驚きだわ
何の描写を見てそう思ったんだ?
高次元からエネルギー補給してるプラントたちが何らかの事情で補給路絶たれたときに繋げ直すのがヴァッシュの調整能力だと自分は解釈してる
(高次元に)持って行く・連れて行く能力なんだってトランピード公式スタッフは解釈してるんだろうなって 自分の想像は正しいんだ!とかやめようぜ…スタッフならまだしも いちおうゲートとの接続がうまくいかんとヤバい!って設定はあるな
実際どうかはわからん、意思疎通ができるのも間違いないし 自分はこう解釈してるまではわかるけどお前の解釈クソかよ目どこについてんだとか
公式スタッフもこう解釈しているはずで私と同じ~って腐女子みたいな事言われても笑 実際のところどこの描写を見て洗脳って思ったのかは気になるんだよ
少なくとも自分には無い見方だし新しい見解には興味あるから話を聞かせてくれたら嬉しい
解釈とかエラソーなこと言っちゃったけど自分個人の妄想なのは確かだし公式スタッフ云々もスタッフに失礼な言い草だな
気に障った人たちには不快なもの読ませて申し訳ない ヴァッシュの調整能力がプラントであるナイヴズにも効いてるなら
ナイヴズがヴァッシュをそばに置きたがるのに説得力あるわ
リラクゼーションで睡眠で食事みたいなもんだ プラント技師うんぬんはトランピで生えた設定だからなあ
同調出来るってのを今後どこまで引っ張るか次第だよね テスラがああなったから、調整係ヴァッシュの護衛のためにナイヴズも同時に製造されたって海外の考察
なるほどなと思った 奇跡的に生まれた子じゃなくて意図して作ったってこと?
少なくともその考察者とは関わりたくねぇ それが事実だったらナイヴズがますます絶対人類滅ぼすマンになりそうだな 一部の植物が進化の過程で身を守るために棘や茨を生やしたようにプラントも生存戦略の一環として双子を産み出したのではって話だろ
海外勢の考察もとい妄想が合ってるかなんて武藤監督にしか分からんけど
トランピードのプラントは天使じゃなくて植物であることを踏まえると一考の価値はありなんじゃね 感傷的な作風得意っぽいしやるかやらないかで言えばやりそうだけど
ナイブズの優しさが好きだからナイヴズがそういう設定だったらちょっと嫌だな
個人的にはね ナイヴスは冷酷だけどレガートと違って話が通じそうな空気はある 考察は楽しいんだけど価値があるかって言われるとどうだろうな… 流石にレガートのほうがまだ話しは通じるだろ…
原作は奴隷の女の子たちに優しかったしトランピードは自分で運転もする庶民派なんだぞ >>829
午前中に900なるけど確かに900じゃまだはやいから950にしようか 原作レガート可哀想だからスタンピでは報われてほしい
ナイヴズがレムを救命艇に誘ったりドクターとけっこう打ち解けてたりするように
レガートも例外枠に入れてやってくれ〜 >>893
上でも上がってるインタビューでナイヴズはヴァッシュとプラントのことしか考えてないって言われてるからなぁ
報われないところがレガートらしいといえばそうだし難しいところ 大墜落後は人類を平等に例外なく嫌悪してるからなあ
難しいけど一度だけでも振り向いてくれると良いね >>887
いい妄想だよね。人類が道具としてプラントを生み
プラントが身を守るため進化して自立種を生んだが
人類にプログラム制御されて自立種も支配されてしまう
そこに天然自立種ナイヴズが参戦してくる
食物連鎖と生存競争の図
クロニカとドミナは特別志願兵みたいな立場なんだろうけど
原作でそのへんの政治的な部分は触れられずに終わったなあ。
プラントにしか制御できないピーキーな試作機を駆って
忠誠心の証明と同族の地位向上のため死傷率の高い任務に志願するクロニカとか
そういう話をちょっと期待した >>896
地球の高度テクノロジーと自立種との関係
それとヴァッシュとナイヴズとの交流もっと詳しく続編で描いてくれたらいいなぁ ナイヴズあれボディスーツなんだな
肌と一体化してんのかな
全裸じゃなかった マルチプルも公式設定とは捉えにくいしね
ただクロニカ達は与えられた地位と自由意志で行動してる描写しかないから
そこら辺のプラントの地位がどうかはわからないよなあ >>899
「融合は我々の世代では脳神経的にブロックプログラミングされている仕様です」
「地球からの認証が届き次第私のリミッタープログラムを36時間カットします」
FSSファティマよろしく人類に管理されてるのは確かよ
救援船もODAにすぎないだろうが、地球の超技術とプラントの万能性をかんがみるに
ノーマンズランドをODAする旨みはどこにあるんだろうな よくわからなかったけど
あれヴァッシュのおかげで最後地球と連絡ついたの? >>893
ただ本人は利用してるだけで打ち解けてるというか情を1ミリも持ってる気なさげだよな
レムのこと大事だった感情すら否定しちゃってるくさいし
見返すと3話のさぞ孤独が癒やされたはずだ…が俺はずっと孤独だったに聞こえなくもない
完結編に心の底ではドクター達のことそれぞれどう思ってるのか察せるカットあるといいが
今更だが>>642の視点に驚いて見返したけど涙が分からんかった
綺麗で大きい画面なら見える? 442連隊みたいな状況下は分からないけど好きそうではあるよな
開拓計画で宇宙に散ったプラントから自立種が産まれて
人間への復讐なんちゃらしまくったから討伐しに宇宙を回ってるって考え方も出来るけど…
あんまり好きじゃないから違うといいな
ラブアンドピースが欲しい 高次元うんぬんをクロニカに捕捉されたから次ホームに行った時に向かってるって知るんじゃない
テランと政治的な話をするはずのルイーダが第一世代だしどうするのかなあ >>901
そんな描写は1期の範囲には無い
妄想か妄想に見せかけた関係者のお漏らしのどっちか 12話最後エリクスの弾いてたピアノがプラントたちの歌と同じ役割を果たしてるせいで
同じプラントであるクロニカに補足されたのではって妄想ツイ見かけたことあるけどそのことを言ってるんじゃ無かろうか ヴァッシュの弾いたピアノの音を地球艦隊が拾ったんだと思ってたわ シップが発信するビーコン音をヴァッシュの深層心理が覚えたのかと思った
地球がプラント砲ぶっぱのバースト線にアンテナ向けたら音拾ってラッキー
てことはノーマンズランドの地球からの距離は約2光年ってことか 音の方が光よりうんと遅いからプラント砲ぶっぱの光が2光年先の地球に届いた説のほうがそれらしいかな
しかし原作だと無印以降殆ど出てこない音楽の要素に重要な意味合いを持たせてきたトランピードは面白いよな
完結編でも双子の歌とピアノの話はまた出てくるんだろうな >>901
ザジのセリフ(虚無の穴に橋とか光の壁とか)とかと合わせると
ヴァッシュのエンジェルアームだかドレインアームの影響で
ゲートがひらいて
三番艦からずっと送ってた信号がワープして地球に届いたと解釈したよ
ヴァッシュのピアノとクロニカの受信した信号が同じ音なのは
ヴァッシュが記憶の中の救難信号を再現してたんだと思った
でもヴァッシュの高次元のパワーを経由して
あのピアノが救難信号として届いたとしても面白いと思う 双子の歌もいいけど同じ人類のうたも頼むよ
青空エンドだけはそのままでお願いしたい ナイブズ様がふっほを切り裂いて僕に見せてくれた青空かい
TRIGUN STAMPEDE 24話 ふたりだけの世界 旧作アニメだとミリィとウルフウッドの事後シーンとかあったらしいのに原作だと唯一の直接的な性行為描写がレガートとふっほのそれだけなの笑うよな ハードな世界観では女と言えばまず足手まといかキーキーがなり拐われからの
レイポまたはそこにヒーローが助けに来るのがセオリーな時代に珍しかったな
旧アニメできっちり踏襲されてわろたが >>913
原作が女性ウケするの露骨なセクハラ野郎がきちんと成敗されるところだと思うわ
恋愛とか無い方が観やすいしな 事後とこじつける人もいるだろうな、ってシーンが正しいかな
明確な事後描写ではなかったと思うが >>915
そもそもセクハラやお色気シーン自体かなり少ないもんな
令和でも女性に勧めやすいだろう漫画なのはいいことだ
感性が昭和の男性だと物足りなく感じるかもしれんが いやこじつけもなにもあれは事後描写以外のなにものでもないのでは 落ち込んでるウルフウッドをミリイがコーヒー入れて励ます
涙をこぼすウルフウッドの頭をミリイが抱きしめる
コーヒーカップ倒れる
「あんたええ匂いするな」
↓
上半身裸でタバコ吸って窓の外をみるウルフウッド
ベッドではパジャマ着たミリイが寝てる
こんな感じだったかと そりゃどう考えても事後だわな
アニメではそんなこともしてるのにふっほ描いた内藤先生ってやっぱスゲーわ 旧作も良かったけど
内藤御大のエミリオとイザベラ
龍津城で描いたウルフウッドとミリィだったり
ホッパードと彼女だったりのやり取りが最高すぎるんだよな
明確な描写こそしないけど色んな組み合わせの心理描写があるからどのキャラも光ってる
スタンピはリィナとエリクスくらいはやるんかな いやまあ最後がああだから少しくらい幸せでもねって感想だったな 原作者は読者の妄想を掻き立てるのが好きらしいから断定的な描写はしないのがいいよね ホッパードと彼女のエピソード好き
ヴァッシュとメリルの拳キスみたいなやつも好き ヴァッシュの「必ず戻る待っててくれ」が最大の愛の告白
というのが原作トライガンの世界だからな
しかも戻ってなくて迎え?に来られるっていう >>902
1話では左目の下まつげのあたりが主線消えて白抜きだから涙かな
8話ではなにもないしそうだろヴァッシュの言い方も少し違う
ただの作画の問題かもしれないし
深読みすればヴァッシュ視点だとナイが泣いてることに気づかなかったって演出かもしれない >>930
煙草吸うようになったけど原作と比較しても結構大きい変化だよな ロベルト要素を足しつつ、さらに若くて青いミリィからもいい影響受けるといいな
メリルの記事がボツ食らってるってのが特典の新聞でわかるけど
ヴァッシュ擁護の記事見てミリィはメリルの下に着こうと思ったのかね ガチガチに着込んでたのに
胸の谷間見せてるタンクトップだ
あれはもう経験済みだよお母さん そういえば、「脳神経的にブロック」されてるはずなのに
どうしてドミナは融合されちゃったんだろう?
融合することはできないがされることはできるのか
あるいはドミナはクロニカより前世代だったってこと? お母さんメリミリ派だけどモブとなら何しようが逆にどうでもいいわね
主人公が思い出したように間に挟まってくるのが邪魔くせぇのよ…
この話もう終わってる?そう メリル煙草吸うようになってたっけ
おっさんの吸い殻そのまま記念に残してたんだと思ってたんだけど メリルとミリィ、こっちだと最後の最後に保険屋になる感じかなぁ ローソンの写真数枚出してみて気づいたけど
どれも画面めっちゃ暗いな 12話メリルがノーブラぽいのが気になる
今後乳首透けるんだろ?そうなんだろ? >>913
ナイブズの出産(される側)シーンの描写はよく考えなくてもモロでしたね…
レガート君まるで立会いの新米パパ >>935
直接接続されて強大な融合体の意識に押し流されて溶け合ったって感じじゃなかった?
有線最強だね やっぱり有線接続最強だよなナイヴズもやってたし
>>946
原作だとレガートがヴァッシュより少し低いくらいだからトランピードでは背伸びたんだね
イケメン度下がって背が伸びるってファン的にはどんなもんなんだろ >>931
次に同じシーン来てもまた見え方変わる可能性ゼロじゃないな、記録じゃなくて記憶だしとは思った
レガート1期は面白小物キャラになっちゃってるから完結編に期待したい
奴隷だったのを救われた設定は変わってないよな多分 この前きになったんだけど原作レガートだと車乗れないし店も入り口でひっかかりそう スタンピのレガートやエレンディラを好きな視聴者いるのかな
砂蒸気船も本来ならとてつもない巨体と轟音と振動で周囲を圧倒して
そのなにもかも圧し潰す無限軌道にレガートが車で肉薄するだけで
手に汗握るシーンになるはずなのに… ここにおるよ
エレもレガートも成長過程らしいし2度美味しいよな スタンピードのレガートは今のところヒスってるところしかないし今の段階で好きになる気持ちは正直よくわからん
成長したのまで見たあとならともかく 他人のキャラクターの好き嫌いなんかどうでもよくね
小学生か いるならいいけどよ(弱気) 未成熟なら未成熟なりの魅力を描いてほしい
ほんと砂蒸気船に無言で突っ込んで念力であれこれ同時操作しながらエンジンぶっ壊すレガートと
無限軌道に無惨に押し潰されていく虫たちを見つめるザジだけで
人物描写できるだろうに トランビのレガートは愛の押し売りおもしろお兄さんになってるけど声優があれってだけで好きになる女性ファンは一定数いると思うから安心しろ レガートって無印トライガンの登場時はカッコいい悪役だったけど
マキシマムでは超絶変態の奇妙な悪役として逆に人気あった感じだから
スタンピードの異常な感じは特にマイナスではないんではw
個人的には最後の地球艦隊とナイヴスの戦いと
その下でのヴァッシュとレガートの戦いをアニメで見るの楽しみにしてる
正直地球艦隊の構造や編成がイマイチ理解できなかったんで… 内山レガートは好き嫌い以前に出番なさすぎやね
キモさはあったのであの路線でいくのだろう スタンピレガート
自分で運転して事故りかけるの面白い レガートは出番も情報もまるで足りないんだが、作者がその頭に触れるのNGは罠でしょとか愛云々のセリフに面白キャラ認定してたおかげで好きになっちゃったとこある みんな念力アクションに興味なさすぎない
AKIRAとかLucyとかクロニクルとかフューチャー&パストとか興奮しないの
糸使いから念力使いにしたのはいい改変だと思うけど… 暗い場面でしか出なかったあたり造形に自信ないんだろうな 新レガートに関しては青色一号ではないんだろな…くらいの興味だねまだ
どれくらい尺使って掘り下げてくれるかだよなあ >>962
リアリティラインがよくわからない作用機序不明の超能力より物理ゴリ押し糸使いのほうがロマンあるからなあ… >>965
糸使い乙 原作レガートは糸だか電流だかどっちかにしろと思うし
パペマスとナイブズの触手と若干被るんだわ トランピードからの流れで結界3期も決まりますように… >>966
神経伝達は電気信号だから身体に糸通して
電気信号流して身体を強制的に動かすっていう理解でいいんじゃね? レガートぜんぜん出てないのにグッズは出てるんだよな
あれ売れ残るやろ グッズわりと売切れてるしレガートなんだかんだ余りはしないんじゃないか
ロベルトはもう少しあってもいいと思った
まあグッズ企画は放送よりだいぶ前から動くもんだから仕方ない >>966
筋肉に電気信号を通して動かすって言うのは内藤先生面白いこと考えたなーと思ったけど
糸系はパペマスと被るし
実際には死体だと電流流しても筋肉動かないって話だから
逆にわざわざ電気じゃないよとレガートに言わせたのは
パペマス出てくるかミッドバレイもしくはエレンディラの死体操作やるつもりなんだなと思った スタンピードレガートは語ろうにも念力の出番がウルフウッドをシメるのとサンドスチームのタービンのシャフト折っただけだし、そもそも念力「アクション」なんて呼べるもんじゃないでしょ。ただの念力との違いは何よ? >>973
言葉足らずだった、せっかく念力キャラ出すなら
かっこいい念力アクションが見たかったんだよお
でもスタッフに超能力描写フェチがいないみたいだし
スレ民もだれもレガートにアクションを期待してないのかなって
ナイヴズの触手だけ「わかってる」演出するせいで
ほかも期待しちゃうんだよな 血界アニオリのクラウスが絶望王のシャイニング()に攻略法も何もなく一方的にボコられるみたいな
超能力描写なら無くていいよというのはわかる キューブリック好きにはシャイニングの続編のドクター・スリープはあんまりウケなかったけどアレはあれで好きだわ アニオリといえば屋上から飛び降りる葬儀屋はビビった
原作の強化人間設定が命の前借り限定なんで泥臭いステゴロ戦法にどう色つけるか楽しみ >>976
映画については好きだけどどっちもなぜころたしとは思ったな
ウィリアムがダニーと同じ能力とか絶望王言ってたけど
ダニーは未来予知とか精神操作系だからアブラの方が近いよね >>968
すっごく細く伸ばした金属じゃなかったっけ? トライガン円盤全部枯れてるのにおまいら頑張ったな
あとはどれだけ積めるか
193 メロンさんex@ご利用は紳士的に (ワッチョイ a5c3-RykB)[sage] 2023/04/25(火) 17:19:12.47 ID:OXofpi700
5,643枚 お兄ちゃんはおしまい! 上巻
2,888枚 ツルネ -つながりの一射- 第二巻(BD 2,555+DVD 333)
2,022枚 TRIGUN STAMPEDE Vol.1
1,633枚 東京リベンジャーズ 聖夜決戦編 第2巻(BD 967+DVD 666)
1,556枚 異世界のんびり農家 上巻(BD 1,338+DVD 218)
*,774枚 UniteUp! 1(BD 385+DVD 389)
*,338枚 弱虫ペダル LIMIT BREAK Vol.2(BD 214+DVD 124)
*,125枚 解雇された暗黒兵士(30代)のスローなセカンドライフ 第2巻
9,253枚 にじよん あにめーしょん
8,458枚 機動戦士ガンダム 水星の魔女 Vol.1(BD 7,790+DVD 668) まぁ2000前後が現実的なラインって言われてたしこんなもんよな
かけた時間の割にあってるのかは心配だが しかし今だに円盤復活しないのは何でなんだ?
おかしくね? >>982
おかしくないよ、メーカーがかなり枚数を絞っていたと思われ
多分1000.〜1200しか作っていなくて最終回ブーストで一気に注文がきたかと
もう少し生産していれば2200〜2500いったんじゃ? 自分は売り切れてからもう一巻買ったから生産待ちだ
そういう人が他にいればいいな >>958
読み返してみたけどたしかによくわからない
地球が宗主国として、宇宙中の植民地と数百億の民を統治しているなら
地球軍の規模も相当なはずだけど、
どこそこ方面艦隊xx隊とかじゃなくて太陽系所属のやつが気軽に来るんだよね
太陽系を守らなくていいのか?
指示を仰ぐのも軍令部じゃなく地球政府
地球軍は各地の自立種の反乱を鎮圧してきたし、ノーマンズランド代表との協定も
ナイヴズへの宣戦布告もなしに現地民に被害をだす武力行使ができるってことで
地球が大英帝国末期みたいになってるのかな グッズも買いたいから円盤はこれ以上買えないんだよ
でもグッズは買えるだけ買うからオレンジ頑張ってくれ
続編パックみたいなよくわからんやつも買った >>987
あとさ地球艦隊って11隻で来てるよね?
アブレイブズIIはナイブズに一時乗っ取られてドミナは戦闘不能
旗艦ナムドライフにクロニカがのってて
艦長もいっしょにいて
途中ナムドライフは落下してるが
艦長は無事で7隻の戦艦で総攻撃するじゃん?
それを退けてナイブスは全部排除したようなセリフあるけど
まだ2隻残ってない?とか色々謎が そこまでスペースオペラに振る気はないんじゃないかな…
円盤売れてよかったね
個人的にはモネヴのグッズないのが残念
いかにも感あってカッコよかったのに… 2000枚やるやん! 今どきは配信の数字のが重要だと思うけど
公式の上機嫌ぶりを見るにそっちも悪くなかったんじゃないかね 正直最終回前までは数字出ないと思ってたから2022枚でも多く感じるw
制作費を考えると5000枚くらい売れないと黒にはならんかも知れないがとりあえずコケではなくて良かったな
続編は台本とアクションマジで頼むぞオレンジ 海外向けにも円盤売るよね
海外オタの方が熱い気がする
この間ヴァッシュに捧げるラップみたいなのと
ナイヴスに捧げるラップ見たよ…
日本のオタにはない発想 2000で覇権とかいうと本当の覇権とくらべて辛くなるからそういう誤魔化し方やめてくれ… このスレッドは1000を超えました。
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