ドラゴンボール超★636
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
ブウとの戦いのその先へ！！！！
原作ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
「ドラゴンボール超」
フジテレビ他にて2015年7月5日～2018年3月25日毎週日曜朝9時放送！
『ドラゴンボール超』ここに堂々の完結！！
□原作・ストーリー&キャラクター原案 ⇒ 鳥山 明
□出演 ⇒ 野沢 雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□シリーズディレクター ⇒ 長峯 達也 中村 亮太
□キャラクターデザイン ⇒ 山室 直儀
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入｡
□5chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。アンチはアンチスレへ。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□原作・無印・Z・GT・劇場版・ヒーローズ・ゲーム
の雑談は超と関係の無い内容なら専用スレで｡
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします｡
□次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
□他サイトへの転載禁止
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
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前スレ
ドラゴンボール超★635
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1655195398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>845
それって神と神から復活のFの間の発言だったと思うが
まだその設定生きてるのかな 悟空は時間と共に強くなるけどビルスは16のまま強さが止まるとでも思ってるのか？
常識的に考えてビルスも時間経過で強くなるだろう 唯一確かなことは倫敦警視庁を超える＝第6の壁を超えるということだ ビルス様なんて寝てばっかでほぼ修行してないから
成長スピードは悟空ベジータの方が早い
とはいえ、それまでに圧倒的な差があるから
まだまだ足元にも及ばない 2年後の40周年記念で新作映画とテレビアニメやりそうだな
声優全とっかえで 声優とっかえはない
もしかえるなら
悟空はアイデンティティー田島
ベジータはR藤本 演技が出来ないから話にならない
後釜やる気ならとっくに専門的な演技力を鍛えてる 専門的というか幅広い意味での努力はこんな風にやってるよ
https://youtu.be/zIYl2mUXtqw 声優全とっかえなら無印からやってほしいけどブルマのお色気サービスシーンとか色々と厳しいんかね？
無印はアニオリをやらなければわりと早く終わらせられそう 来週の漫画版は悟空の新形態来るのかな
身勝手の極意何ちゃらとかいうやつで黒髪が超化みたいに逆立ってる感じだったらいいな 今回の興行収入不振は宣伝の量の少なさが響いてるな
自分の職場の人なんて、そもそもDBの映画がやってることすら知らなかった
普段映画観に行かない人だと、そういう人もいる
観に行った人はみんな面白かったと言うけど 制作側も悟飯ピッコロで悟空ベジータより儲かるなんて思ってないだろうし
前作下回るのは覚悟の上でお出してると思う 悟空ベジータで流行った歌あったじゃん
俺は悟空お前はベジータ2人合わさればまるでゴジータってやつ
あれ何でまるでゴジータなんだろう
2人あわされば、まるでじゃなくそれはゴジータだろってずっと思ってたんだけど
ドラゴンボールキャラで例えてるコレを見てやっと理解できた
https://m.youtube.com/shorts/EMUm3lZUYCk
つまりあれは例えで本人じゃなく、くにお＆りきは悟空とベジータのようだ
俺ら合わさればまるでゴジータはスクウェアとエニックスが合わさればまるでゴジータのようなスクエニになるって意味なんだと理解した 今回は観に行った人のほとんどが評判良いのがSNSとかで分かるし、もっと口コミで広がると思ったけどな
コロナもあるけど、映画館まで足運ぶのがしんどいという人もいるしな
DBは鬼滅や呪術みたいに今が旬な作品じゃないから、宣伝大事だよ 悟飯が主役
コロナ禍
公開延期
TV放送なし
これらの相乗効果だろ ルフィとゾロほとんど出てこないONE PIECE
ナルトとサスケがほとんど出てこないNARUTO
幽助と飛影がほとんど出てこない幽遊白書
剣心と左之助がほとんど出てこないるろうに剣心
けどめちゃくちゃ面白いよ！
って言われて観に行く気が起きるかどうかだな ロビンとウォーズが主役のキン肉マン
南斗六聖拳が主役の北斗
黄金聖闘士が主役の星矢
なら俺は見に行くw セルマックスが完成形で覚醒悟飯とスーパーバトルしてたら2度3度は観に行ってたな。セル編の展開で親子かめはめ波出さずに終わってしまったような感じなのが残念 悟飯のアイデンティティが魔族から亀仙流寄りになってしまったのは
正直不満もあったので、
決め技がかめはめ波でなく魔貫光殺砲だったのは正直嬉しい 赤井と安室が主役のコナンも客が入りそう
当たり前だけど劇中の活躍って大事なんだよな
DB超劇中での悟飯とピッコロは力の大会で少し見せ場があった程度で、それも悟空VSジレンの前座程度のものだった
多分、超から入ったファンで悟飯ピッコロを好きになったという人は少ないと思う
去年あたりに2クールくらいでいいから二人が活躍するエピソードを放送していれば盛り上がりも違っただろうけどね キャラの「格」とでもいうか
主役として扱えるキャラは
悟空
ベジータ
ピッコロ
悟飯
未来トランクス
しかいないからな
逆に言えばコイツらが主役なら作品として成り立つ
もちろん悟空ベジータが全く出ないのはともかく >>872
これは大きいだろうね
結局ピッコロの活躍や悟飯との絆で喜ぶのってZ初期から見てきてる人達だけ
ブウ以降の悟飯ってビルスの時はビーデルに怪我させただけ、Fは雑魚戦前座、悟空達が未来トランクスの世界で命かけてた時なんか蚊帳の外だもんよ >>868
ワンピースはむしろ麦わら一味がいない方が面白いと思うｗ ピッコロなんて原作でも最後に倒したのサイバイマンだしな ストーリー的にはピッコロ主役だけどラスボス討伐は新形態ご飯とか保険かけてるよ
魔族しかダメージ与えられない設定にしてピッコロが魔族に戻るとかやればピッコロ主役でもそこそこヒットしたかも なんでセルマックスに魔族の攻撃しか効かないなんて設定つけなきゃならんのよ、セルは魔族に作られたとかでもないのに
そもそも悟飯も魔族の技である魔閃光と魔貫光殺砲使えるからピッコロオンリーの状況にはできんぞ やっぱピッコロ主役は弱いよな
改めて見ると映画ブロリーの方が作画もいいし圧倒的に面白い ピッコロってなんか居るとりまきの緑の人ってイメージしかなかったけどキャラクターとしてはなんか複雑で面白いかも
この人をメインに映画つくったのって冒険じゃね、と思った
バックボーンをネット検索したらなるほど…って思った いや、ピッコロ主役は正解
悟空ベジータだけ強くなって
本来「最強キャラ」だったはずの悟飯や
ライバルキャラだったはずのピッコロとの強さがインフレしすぎてファンはストレス感じてたし
唯一のナメック星人戦士であるピッコロの活躍はみんな期待してたからね
あとは地球人の活躍にも期待 昔からみてる年寄りとしては面白かったけどね
超から入ったキッズはピッコロ悟飯って言われても燃えないだろうて けど悟空ベジータのコンビだけやってても話の展開も戦いの描写も同じことの繰り返し，焼き直しにしかならないからピッコロ悟飯を前線に戻すのは正解だろ
そもそも自分がいなくなっても若い世代になんとか出来るようになって欲しいと願ってたのは紛れもなく悟空本人だし 超で悟飯をかっこよく描かなかったのが失敗だよな
ピッコロは界王神にビビってたブウ編と比べたら超の方が優遇されてるけど
悟飯はピッコロとコンビ扱いされつのが本来おかしいし 若い世代への交代はあるとして、悟飯は幼年期から青年期への移行過程のどこかで声優を替えときゃ良かったな～ってちょっと思った
同じ声が多くて 超は悟飯どころか最強形態のブルーの扱いすらテキトーだったし
悟空もアホなキャラにされてるし特別悟飯だけが云々ってわけでもない ストーリーはいいと思うんだけどね、実際に見に行った人の評判はいいし。ただ今作はヒットに繋げるまでの下地がなさ過ぎた
やっぱり映画公開の前に悟飯とピッコロがメインの話をTVアニメでやるべきだったのよ
とは言え、いろいろ悪条件が重なっても20億以上稼げるのは流石だと思う
まぁ何にしても今作で悟飯ピッコロも注目されただろうし、これからはこの2人の活躍も描いてほしい（それとゴテトラパンも） 本当はブロリーの地上波からの明日から新作映画です！ってやりたかったんだろうけどな 真面目な話
もともとグレートサイヤマン編で狙ってた「世代交代」を今回の映画で描いたんだろうな
と、言っても悟空が主人公なのは変わらないだろうが「次世代」としての悟飯とピッコロの存在感は示せたと思う
次は「更なる次世代」の話へ踏み込んでもいいと思う
すなわち、トランクスやパンちゃんの未来
トランクス29歳、パンちゃん16歳になったときのラブコメが見たい コナンは知らんけど鬼滅は本編なんだろ？
いくらトラボーといっても悟飯とピッコロのサイドストーリーじゃな
面白いのは面白いんだけど 最近のコナン映画は本編に盛り込むのも前提で話作ってある 当時の事は知らないけどブウ編で悟飯主役にしたのってめちゃくちゃ不評だったんじゃないの？
人気投票で悟空ベジータどころか青年トランクスやピッコロに負けてたって話をよく聞くけど あーこのままずっと悟飯で行くのかぁ...えっ悟空戻ってくるの！やったー
みたいなのはあった ハイスクール編はグレートサイヤマンが出てくるととてつもかく恥ずかしくて直視できなかった思い出
今思うと共感性羞恥心だったんだろうな 悟飯が不人気というよりハイスクール編のノリが不人気だっただけでは >>860
お色気もだけどガメラとかシュワちゃんも際どい >>892
オレンジハイスクールののんびり展開でもジャンプの掲載順は下がらなかったし
アニメZの最高視聴率と視聴率第二位も青年悟飯がキビトの前でスーパーサイヤ人2になった回
旧劇ブロリー三部作で一番成績が良かったのも悟飯主役の超戦士は眠れない
要するに悟飯はめちゃくちゃ人気があって期待感もあった
でもヤムーとスポポビッチに刺され、ダーブラに苦戦し、デブブウにフルボッコにされ
満を持してアルティメット化したと思ったらすぐに形勢逆転されて挙句の果てには吸収され…と、ずーっと扱い悪くてどんどん悟飯の人気は下がっていった
ただ、悟飯の人気の低下と並行して作品としての人気も急激に落ちていった
その証拠がセル編アンケートとブウ編アンケートの総投票数の激減（約10万票減）
アニメ視聴率もブウ編中盤以降は最後まで低調だった 青年悟飯への期待感は少年超2悟飯の貯蓄が大きかったと思う 悟飯はバトル物の主人公には向いてないかも
才能だけあってやる気がないとか少年漫画っぽくない 下手するとやれやれ系みたくなる
かといって悟天じゃ当人も旧キャラとの繋がりもいまいち薄い気がするしパンちゃんは女の子だから本格的に痛め付けられるのは絶対に見たくない
悟空の子孫に拘らず、異星人でも人間でも人造人間でもなんか訳ありの子供を悟空が育てて鍛える感じの世代交代がいいんじゃないかと個人的には思ってしまう ウーブ「おっ、そうだな(大界王神の神力の大半を受け継いだ天才)」 ウーブさんはデザインが悪かったんじゃないの…
申し訳ないけど モヒカンモブ顔じゃキャラ人気出すのは相当難易度高そう
原作じゃ最後に少しでるだけだからデザインも編集から口だしされなかったんだろうが >>899
心優しき平和主義者で礼儀正しい真面目君だけど
その一方で才能抜群で正義感も強くて覚醒したら鬼強いってのは
鬼滅やヒロアカといった現代の少年漫画・アニメの主人公の王道
悟飯は現代少年漫画・アニメの王道主人公の先駆者の一人
もちろんドラゴンボールの主人公として最もふさわしいのは悟空だと思ってるけどね
ブウ編から今回のスーパーヒーローに至るまでの悟飯の不遇っぷりは
ドラゴンボールという作品にとって非常に大きな損失だった 殺し合いに積極的な主人公の方が異端よ
やらないと皆殺されるからやるだけ 悟空も別に殺し合いに積極的な訳じゃない
あくまで闘いが好きなだけ >>896
背景に紛れ込んでたドラクエモンスターは嬉しかった 悟飯ピッコロってバトルがつまらないんだよな
別に今更最強とかどうでもいいし
両者とも冷静だからグミ撃ちとか悟空ベジータの様なアクティブな動きが無いし ドラゴンボールの花形はサイヤ人だからな
普段はほぼ地球人の悟飯とナメックのピッコロじゃいまいちワクワク感がない 単純につまらないから興行収入伸びないだけなのにまだ信者たちがコロナや公開日を言い訳してて草
じゃあなんで同時期に公開したトップガンが2022年興行収入で記録を伸ばし続けてるのか説明してくれっての
トップガンだってコロナ禍で公開日も同時期でTV放送してないぞと >>909
壊滅的だからやたら鳥山のゴリ押しコメント出してるしな
まあ悪い作品でもないけどピッコロのスピンオフ映画って感じ >>909
つまらないならfみたいにもっと不評意見でてる 鳥山コメントは仮に絶好調だとしても普通にバンバン出してたと思うから関係なくね？
粗探しして叩いて評論家気取りに浸るためとはいえ頭悪い事言うのはねぇ 時期的なもんじゃなくブロリーみたいなバトル路線と悟空、手書きのほうが一般受けするてだけだわ
最終23億くらいだろうし、上の要素あれば神くらい興行出せてただろうよ 映画じゃなくて転生したらヤムチャだった件みたいにスピンオフとして単行本でも出せば良い内容に思える
コメディとしてはいいけどドラゴンボールに求めてるのは違う いや、あんまり大した宣伝せずにボスも隠して6月とかいう微妙な時期に出したんじゃ伸びねぇのも仕方ねぇわ
ブロリーだってブロリーが出るのひたすら隠してドラゴンボールの映画あるよ！くらいにしか宣伝せずに6月だったら死んでるわ 旧作だってキャンプやったり
夫婦面談やカラオケあるのに
ドラゴンボールにコメディって付き物
それにブロリーにもコメディ部分はあったし
もちろん今回だってバトルがメインにしてるわけでな ドラゴンボールの良さはシリアスだけだと思ってるやつがシナリオ描くと大体悟空マンセーのGTになるのは同人誌で実証済み とりあえずネタバレはしたほうがいいのはわかったな今回ので 今更悟飯とピッコロか・・・と思ってたけど悟飯がクソ強くなることを知って見る気になったわ ゴジータネタバレしたら東映やってくれたな！と叩いてた癖にいざ黙ってたらネタバレしとけやっていうの本当オタクって身勝手でわがまま そいつらはなんもわかってなかったてことやな
しょせん素人考えなわやなって >>920
やっぱそういう人も沢山いるんだな
次はネタバレ隠さなくていいかも
どうせ俺みたいな初日勢は観に行くことになるし、グッズも早く手に入るしな >>924
ブロリーは試写会にも行ったんだけどね
悟飯がそんな強くなるとは思わなかったから一気に見たくなったわ
ビーストかっこいいし >>882
超から入った奴は燃えないかもだが、
超も観てなさそうな小さい子供が劇場で大喜びしてたで >>909
知らないけどトップガンも公開延期になったの？
ブロリーと重なったボラプは超ヒットしたが、その背景には当初から綿密な宣伝戦略があったんだよ
70年代のクイーンに熱狂した世代に向けて
トップガンは知らないが公開時期がずれる＝戦略が狂うって事なので痛手は大きい
子供向けがなんで長期連休に重ねられるのかを考えてみてよ >>928
一般受けしなかったからとは微塵も考えないのが狂信者と言われる所以よな ちなみに同時期のアニメで比較すると公開館数100の五等分の花嫁は公開館数370のスパヒより興行収入が上だからな
時期や宣伝を言い訳にしないで一般受けしなかった（面白くない）だけなのを認めたほうがいいよ まあ国内は一般受けはしなかったのは事実やろな
370館公開で最終23億ほどは微妙
内容は評価されてるからまだましだが
海外がどうなるかだな こういうやつって花嫁より上だったとしても次はそれより上の数字持ち出してきてウケなかった云々言い出すだけなんだよな 興行収入はやっぱピッコロメインなのが一番の原因だろ
せめてベジータメインだったら いうてアニメーター酷使して作画頑張って宣伝もタイアップもしまくってブロリーゴジータのチートカード使って年末年始に放映しても50億なのを考えるとピッコロメインでも半分程度しか売上落ちないなら利益率いい方だろ
いくら収入がすごくても利益がショボいんじゃ意味もない ちなみに鬼滅の製作会社は労働基準法無視してアニメーター酷使して神作画オンパレードにしたけど儲けは酷かったらしく会社潰れかけたからな 五等分が人気で面白いのは別に否定しないけど
あれはさすがに入場者特典目当てで伸びた興行収入でもあるでしょ、スクリーン入口で色紙交換待ちしてるやつ結構いたぞ >>936
パンフレットみるからにスパヒはブロリーより金かけてそうだぞ
製作に4年かけた言うてるし
>>938
特典ならドラゴンボールも同じだし 花嫁の数字持ち出す割に内情知らない時点で煽りたいだけでしょ まぁ興行収入がこれだと
悟飯ピッコロメイン路線はこれが最後のDBになりそうだな
グッズ関連も伸び悩みそうな気するし
次作から普通に悟空ベジータ路線に戻りそう 悟空ベジータのセットは正直飽きた
悟空悟飯、ベジータ悟飯とかは見てみたい てかまじでテレビアニメやらんのかね
他を伸ばしたいのもわかるがもう十分待ったぞ どっちかっつーと売れた売れなかった関係なく悟飯ピッコロメインは今回限りかかなり先の話じゃね
あくまでも鳥山さんが普段とは違うお話作りたかっただけで主役変更したいわけでもなかろうし
むしろ次の映画は悟空悟飯ベジータピッコロがメインじゃね
じゃないと強くした意味ないし ここまで間あいてやる気配ないしやらなさそう
映画を数年に一回やり続けてくれるならそれでいいけど >>944
主要キャラの声優さんが軒並み高齢でいつ死んでもおかしくないから長期スパンでやる事になるアニメは色々危険なんやろ
その点映画は収録さえしてしまえば後釜がどうのこうの焦る必要もないし >>945
次かどうかはわからんがブロリーの最後の方でフリーザに意味深な台詞を言わせて泳がせてるからまたフリーザが絡む話はやると思う
そうなったらメインは因縁の強い悟空ベジータ+ブロリー一味になるんじゃね フリーザ一味相手なら悟飯やピッコロにも因縁あるだろ
なんなら一度殺されたクリリンにすら因縁が存在してる >>949
そんな大所帯でフリーザと戦ったら可哀想だろフリーザ側が
ブロリーの時だって向こうが悟空ベジータの２人だからこっちも欲しいって理由でブロリー諦めてなかったのに今の地球の戦士総動員したら勝負にならんやんけ フリーザが本気で悟空＆ベジータと戦うなら
修行も部下も全然足りてない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
