【愛知県】東山動植物園【名古屋市】その9
YouTubeのフブキの動画のコメ欄で王子動物園に譲渡されることになったと連絡あったとか言ってるヤツいるけど本当なん？ググっても出てこないし。
モンぺ達なんとかしてほしいわ。
行くたびにあいつら感じ悪い。 それは願望込みの思い込みでしょう
あの連中は健在なのか 妄想レベルで病んでるコメントはたまについてたりするよね
フブキが病気になってるから元の場所に戻してとか、男鹿に帰してとか、それは別の話だっての
実際に東山には健康管理の体重計がないし、採血もできないから心配なのはわかる
体格が変わってきてるし体高や手足が伸びてるところで、現体重は気になる
薄毛ハゲでこすれて背中や尻あたりの見た目もひどくなってるし、かなり顔と首周り痩せてみえるからさ 体重計は流石にあると思うけど
健康管理の前提としてハズバンダリートレーニング必要さ
やれてんの？ フブキは母親と一緒に採血トレーニングやってたしできるが
東山で高齢サスカッチとオーロラなどいた時にやってたのかねえ
今はフブキは化膿止めとして薬剤を餌にいれてるようだし、あちこちぶつけたりこすってハゲだけでなく擦り剝けてる
薄毛だけならそこまで心配はしないんだわ、名古屋は暑いし
体重計はあの2部屋に設置できるのか？サブ展示についてる？ 体重計って棒2本の上に板乗せて測るやつ使うんじゃないの？
よその園館でもあれ使ってやってるとこ多いし
フブキならちょっとトレーニングすればできるようになるだろ だから、そのトレーニングを東山の飼育員がやれてるのかが問題
体重計れば公表するだろうから現時点では出来ていないと見るしかない >>1乙
やっぱ>>1の文章そのまま使うのね... >>6
二人組の女かな
わざと周りに聞こえるように喋ってたけど
言ってることは小学生並に幼稚で失笑ものだった
何より奇声上げながら走ってたのがマジキチすぎた
苦情用に写真撮っておいた オスだからいつかは移動になるとは思ってるけど、年齢的には天王寺が先に来るんじゃないのかって思ってはいたりするけど。
最近東山になかなか行けないから動画見てたら、あの一部のメンバーの動画のコメ欄地獄のようだったわ。 設備の質的に繁殖が見込める施設が限られています
東山は一時待機場所としての位置付けです
日本の飼育下ホッキョクグマはオス不足のため、性成熟可能年齢になればフブキは繁殖活動が大きく期待されますから移動になるのは必然ですね なんか変になった
誤 性成熟可能年齢になれば
正 性成熟すれば フブキは最終的に姫路の地球環境博物館(仮称)で飼育される予定
東山も男鹿も口出しする権利はない
王子もホッキョクグマは定数維持種の位置付けになってる
ゆめも帯広から預かってるだけで、繁殖のための新規個体の導入はしない方針
それを譲渡だのガセネタ流すのはどこの池沼なんだろうね >>21
モンペくんは言葉のチョイスがおかしいと
あちこちのスレで言われてる 「〇〇が産まれた時から見守ってるんです！」みたいな保護者気取りも多いからモンペと呼んでる人たちもいるけど
クレーマーでいいと思う あの連中はホッキョクグマについて勉強しろよと思う
病気でなく成長過程なんだし
細長く流線型の体に成長することも換毛期があることも理解してよね 客観的な指標として身長体重を示せば黙るでしょう
だが、飼育のレベルがそこまで達していないのが弱いところ 言うていちいちそんなもん公表してるところのが少ないでしょ
別に普通のことであって特に弱いともレベル低いとも思わん
そもそもそんなもんで静かになるとも思えんけどな ああ、そりゃ全くダメだ
成長期の体重を気にしない飼育員はいない
体重測定ができるようになる努力をするもんだ
体調や成長状況、食事量が適切かをはかるバロメーターの一つだから
それだけじゃない
もう一つあるんだ
体重測定するには、ハズバンダリートレーニングが成立している必要がある。
飼育員の指示にフブキが従ってくれる、協力してくれる
それには飼育員とフブキの間に信頼関係が築けていないと成立しない
体重が公表されていないことが何を意味してるかわかったかい
SNSで騒いでる人は他園でのさまざまな動物の飼育方法、意味をよく知っているだろう ９時開園直後にスガキヤに客が集まってほぼ満席になるのすごいな
朝から動物園来て初っ端にラーメン食べるという… >>33
ダメだとか努力するもんだとか何を根拠に言ってるの
んじゃ現ホッキョクグマ飼育園館で体重が測れる設備を有する施設、体重を公表してる施設を具体的に挙げてみろ >>36
あいつらはどこにどんな個体が飼育されてるのかすら知らないよｗ
GAOだって豪太の体重を10年以上も放置してきたし、水槽側の体重計では設置から1年経っても計量できていない
クレーマーの主張通りだと、豪太を20年近く世話してきた飼育員もいるのに信頼関係が全く築けていないということになる
ほんと知識も考えも浅すぎて呆れるわ お気持ちお気持ち
動物のことを大切に思ってるわたしかわいい 成長期は特に重要と言っとろうが
豪太の場合は身体が巨大になった
体重計から体がはみ出し正確に計測できない物理的な問題が生じた。それまで計測していたんだ
小規模な施設だハードウェアの更新は金もかかる
それでもなんとかしようとクラファン募ったら金も集まった
だから再び体重測れるようになっただろ
これから高齢になっていくステージでも
健康管理が万全になった
豪太よかったな
東山は体重計ないわけないだろ
フブキは男鹿で最後に計測した時点で298kg
カルフォルニアアシカの成獣と同じくらいだからな
残るは飼育側の問題だけ 成長期に定期的に体重が公表されてた個体なんて知らないw
ピースとロッシーが年1発表してたくらい？
リラも6歳からトレーニング開始したんだけど 近年まで動物園はハズバンダリートレーニングに消極的だった
動物の家畜化なんて誤った意識があった
一方で水族館は積極的に取り組んでいた
今は動物園もハズバンダリートレーニングが重要だと意識が変わってきているが
そもそも取り組みが遅いからね
未だに遅れている施設もあるだろう
背景も知っておこうな >>42
だーかーら
その特に重要って根拠は？
身長体重ごときで騒いでるやつが黙る根拠は？
成長期に身長体重測って公表してた施設が過去にどれだけある？ 何をしたにせよ、黙る人たちではないと思うよ
体重測定の回数や体重の増減はどうのなど、針のむしろをつつくようなことをしてくる
興味関心が他に移るしかない 成長鈍化と夏の体重減る時期重なって体重減ったらそれはそれで騒ぎそうよな
あと>>41はGAOで最後に測ったとき298と言ってるがそれは間違いだな
正しくは284 ああ、水槽展示場の右側に最新の体重掲示してたからね
俺が見た最後は296だったな
いずれ男鹿は定期的に計測してるってことだ 一応書いとくぞ
300kgクラスが測れる体重計はいくらなんでも東山で保有してるだろという文脈だからな >>49
想像でなくソースは？
300キロ超級が測れてホッキョクグマみたいな大型肉食獣相手だと破壊される心配もあるからかなり重厚で大掛かりになりそうだが
本当に持ってるのかな？
仮に保有してたとしてそんなもんが簡単に園内移動できるとも思えんし
(実際には男鹿のはフブキが早速ぶっ壊そうとしてもビクともしないものだったし) >>44
表現悪かったかな
今まで成長期に体重公開していた施設や個体なんてほぼないから、体重クレーマーは何も知らないんだなと言いたかった >>51
いやすまん
あんかミスった
>>44は>>41へ向けて書いたの お前らの話は驚愕だな
東山のホッキョクグマ飼育は昭和12年の開園当初にホッキョクグマ舎があるから
90年近い歴史がある
これまで体重測定どうしていたんだ
90年間まったくやっていないと言ってんの？
子がいないから、育てたこともないから
重要度はわからなかったと、、、
それでも繁殖は目指していただろ
たとえば、おこもりする際のメスの体重は重要だぞ
どれくらい脂肪を貯めさせるのか食事の量にかかわるからだ
客観的な指標を持たずになんとなく飼育し繁殖をめざしていたのか
その程度の施設だったという評価になるぞ あなたが想像をもとにあなたの中での東山への評価を下げたとかどうでもいいです。
どうぞ自由にしてください。 こんなところからも日本の飼育施設におけるホッキョクグマ繁殖成功率が30%程度と、海外と比較して低い理由が垣間見えるわけだね
人工的な環境においては、なんとなく感覚的に飼育していますでは、うまくいかないでしょうな そんなことを言ってるお前だってさ
ちっちゃい頃から
体重測ってきたんですよ
そしてこれからも測っていくんです 円山天王寺は測ってなくても成功してたな
後昔の釧路も それでは科学的ではないと考え直して
天王寺もトレーニングしてるわけですよ
youtube 天王寺 イッチャンの体重測定トレーニング >>65
トレーニングが進んでいけば
血液検査、血圧、エコーなど
指標のバリエーションが増えていくでしょうね 近年の繁殖成功例の増加は産室の環境整備(防音、遮光、温度、人間の立入禁止等)やオスメス別居の徹底等がマニュアル化され情報共有できたからなんだけどw
体重測定や血液検査では妊娠判定ができないからいまだに研究中だよ
エコーに大草原
誰がどうやって無麻酔で腹毛を全部剃るの？w
毛を剃らないと何も見えないとクルミを解剖したGAO獣医の論文に書いてあったわ
デナリも麻酔かけて検査した際にきれいに剃られてた >>43
最近の種の保存の取り組みに意識が変わってきてから
ハズバンダリートレーニング取り入れだしたって施設多いのかもね
繁殖のために移動するのが一般的になってきたわけで公表こそしなくても、健康チェックをしていなかったら問題になる
病気など放置してたのか、移動したからストレスで食欲落ちたのかなど
そして妊娠中のエコー検査とか、採血、体重などの把握は信頼関係のトレーニング必須だわ
アドベンはチーターですら麻酔なしで胎児のエコー検査やってたぞ
一応、ホッキョクグマの採血と体重測定は可能でもエコーは病気でもなきゃ麻酔なしでは無理だな 東山はアジアゾウやコアラには力いれてるけど、ペンギンやアザラシ、ホッキョクグマの海獣あたりよその施設よりいまいちな感じ
大所帯だし、餌もみんな名古屋市の予算で決まってるってね
先日食パンでてたぞ、食パンｗ
なんでホッキョクグマに食パンなんだよ？
それでも腹減ってるのか不思議そうにフブキは食べてた
小松菜などは葉物野菜一切食わないぞ、よそは白菜むしゃむしゃ食うのにな。
個体ごとの好みもみてほしい。
サツマイモなんでやめたんだよ 食パンは灘の貴婦人の大好物でしたが何か
てか、かなりの園館で食べさせてるの知らないの？
ロシアの豪太実家なんて1日に何キロもパン食べさせてるらしいけど？ ミユキパンとかも有名だったろ
なんも知らないで偉そうにしてるのが笑える ホウちゃんあたりからのニワカで悪かったな
ペットの犬や猫ですら人間の食べ物与えるのは駄目で、年齢別に売られてるくらいなのに
パンなんていいのかよ
予算がないからかさのある手頃に入手可能なものを、昔は食わせていたとかならわかるが
パンよりも無塩バターの方がホッキョクグマにはいいと思うし
コストコから廃棄の牛肉脂肪もらえるロッシーとバニラが羨ましい
ホッキョクグマの玄人って、すごい性格悪そうですね
素人ですいませんでした まあ落ち着こうよ
不快にさせる発言は慎むべき
昔からの積み上げてきたことが今に至るわけだ ニワカって頭デッカチが多いと思う。動物園の動物も犬猫も人間と同じもの食べて昔よりはるかに長生きになってるのに。 ニワカの人って頭デッカチが多いと思う。
動物園の動物も犬猫も人間と同じもの食べて昔よりはるかに長生きになってるのに。 東山の予算の多くはコアラにとられている
ユーカリに金かかりすぎる 本当にな
最近入ったばっかで知らんかったすまん
以上終了でいいやん
素人でろくに調べもせずに知ったかぶりで偉そうに餌批判しておいて突っ込まれたら性格悪いって何なんだ
しかも謝るふりして知ったかぶり批判はまだ続けてるし
これで他者に性格悪いってどの口が言うんだw おまえらに本当のこと話すと悪用しそうで怖いな
他のやつらもニワカに詳しいこと教えて変な知恵つけさすなよ ほとんどの新人さんは大歓迎だよ
ホウちゃんフブキゆめから入った人たちともホッキョクグマの魅力についていろいろ語り合いたい
サスカッチ達を見送った東山ファンはみんないい人達なだけに、ニワカクレーマー達のせいで肩身の狭い思いされている異常な状況にはほんと腹立つ >>83
東京都も金かかるパンダもコアラもいるし
東山は入園者数2位の公立園なだけに
コアラは金かかるってのは東山が金かけれない言い訳にはならない 風呂敷広げすぎてクオリティが保てない規模
背伸びしすぎ マレーバクは騒がれてから
動いたみたいな展開になってしまったな 獣舎近くで複数台の重機による騒音
コモレちゃんがぐったりしてるとする動画 
