男鹿水族館GAO 4
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男鹿水族館GAOのスレです
(規制でテンプレ貼れないので誰かお願い) 現状収容能力に余剰ある施設ばかりだし隠居先はすぐ見つかるだろ
円山かライトに嫁ぐために空きできたところが可能性高いんじゃないかな
東山もピーク時3頭飼育してたし東山でフブキと再会なんて可能性もゼロではないかも(限りなく低いだろうが)
まあ可能性で言えば今回まだ出産あるかも、とかもうワンシーズン豪太ユキでペアリングするかもとかもゼロではないんだけど 一年引き離されたらもう親子の認識は消えてるだろうからフブキと一緒はやめた方がいいかも >>852
いや流石に同居があるとは思って書いてないよ
仮に東山行ったとしても今のモモバフィンやゆめミユキみたいに交代展示でしょ 2011年にスペースの関係でピリカとララの再同居はあったが、それとは訳が違うからね 同居しなくても互いに臭いで分かるから下手するとユキに発情するフブキなんていう見たくない状況が見れちゃうよ いやー東山の古い設計は一頭ならだけど交代展示はきついよ。そんな無理はしないと思いたい。 流石に東山はないんじゃないかなぁ
個人的にももし奇跡的にお互いを親子だと認知できたとしても寿命からして近い将来フブキはまたユキと別れることになるから、わざわざ再会させて辛い離別を二度もさせる必要はないと思っちゃう
今後としてはデアが後妻できてイコロが上野でモモを迎えてモモがいたところにユキが移動とかありそう
それかユキで人工授精も視野に入れた本当に最後の繁殖チャレンジ 辛い離別なんて人間が思っているだけでユキはウザいオスがいなくなってスッキリ
フブキは年いってるけど童貞卒業させてくれそうなメスがいなくなってちょっと残念くらい ライトが未知数だからフブキは最重要な若いオスだし
なるべく早く童貞卒業させるんじゃないかな
将来的はホウちゃんゆめちゃんと行ったり来たりの繁殖ツアーしそう 早くて5−6歳くらいかな
その頃にはホクトも繁殖退いてそう(退いてなくても主に旭山で繁殖?)だし
フブキは円山で移動無しに複数のメスとの同時進行できるようにするんじゃないかな 今のホッキョクグマの配置的にホウちゃんゆめちゃんそれぞれの施設で繁殖を考えてるとは思うけどね
それも今後の繁殖結果次第でまた変わってくるだろうけどその時になってみないと現状では何も分からん 東山から王子と天王寺なら移動もそこまで大変ではないな
フブキは基本新天王寺で暮らして王子に通う形式かもしれん 円山みたいな複数同時進行施設でハーレム化するほうが移動のリスク、コスト、繁殖の効率全ての面で上回る >>864
それならモモやホウちゃん生まれたときにゴーゴ出さずに済んだ
そうしてないってことは無理ってことでしょ ホッキョクグマの飼育施設が埋まってる時はともかく減る一方の現状では一つの園に集中させることはしないんでは?
どこの園でも自分とこで子熊が産まれてほしいだろうし
所有権のある個体同士なら別だけど >>867
母親になれるメスを分散させるより繁殖効率重視して生まれた子供を各地に散らしたほうがどちらのメリットも取れるだろ
母親散らしてしまったら繁殖効率落ちる >>865
フブキが交尾できる頃には改修終わって2ペア行けるようになるだろ
今関西に若ホッキョクグマ集まってるのは将来的な移動も考えてそう >>869
いや単に今空きある施設の中で一番設備や面積優れてただけだろw
結局フブキが性成熟した頃には今と各地の空き状況大きく変わってる可能性大なんだから
そこで再配置だよ
今はフブキもゆめもホウちゃんそれまでの腰掛けでしかない 大阪の改修後はゴーゴイッちゃんが戻ってきてイッちゃんが子育て中もゴーゴが出張せずに済むようになるって流れのほうが自然
551に寄贈してもらったのにやっと改修終わっだら別のオスの繁殖拠点にするとか道義的に考えても可能性低いと思うが そりゃあ繁殖がうまく行けばそうだろうけどうまくいかないから個体数が減小しているわけで
一箇所の園に集めちゃうと繁殖成功するまでの間ホッキョクグマが何年も不在になる園も出てくるわけだから拒否されると思うけどね
他にも繁殖を一箇所の園に集中しすぎると繁殖に向けた経験値を他園は積めないということになる
それだとペアを組める複数の個体がいても結局繁殖率が下がると思う
他にも繁殖させる側の園だって2組(かそれ以上)のペアの管理とケアをしつつ赤ちゃんが産まれたらそっちのフォローもして押し寄せる来園客もさばかなきゃいけなくなるとなると考えると何処も人手不足なんだから回らなくなると思うよ
後早く繁殖を成功させなきゃというプレッシャーも預かる個体数に比例してヤバくなってくと思う >>872
いや将来的にそんなに各地で繁殖せなならんほど駒ないでしょ
メス各地に散らしてオスを移動させるってペアリングしたら確実に繁殖成功するならハーレム化とさほど繁殖効率に差は出ないからありと言えばありだけど
実際には去年今年とペアリング成功してないわけで
メス散らすほうがそれこそ繁殖上手くいく前提の立ち回りでしょ
ペアリングすれば確実に繁殖成功するなら2年子育てするわけだからオスは1年おきに移動してメスは隔年でペアリングすればいいとなるけど
ハーレム化なら片方のペアリング結果に左右されずにもう片方もペアリング可能 ユキさんが産んでくれたら、今度こそ所有権はGAOだったよね
フブキは姫路なんでしょ
フブキの薄毛ハゲが広まってるなあ
寒くなって一番ノリノリの気温だから、朝からずっとプールで元気いっぱい遊んでて
ハゲ対策なのか藁とクワの葉など青草いれてくれたベッドで寝てるね >>873
ホッキョクグマは別に国家の持ち物でもなければ皆の持ち物ってわけじゃないでしょ
導入したそれぞれの園に所有権があるし所有権のあるところの意見が優先される
ピリカとリラだってどっちかの園に揃えてやればハーレムになるけど現状やってないじゃん
旭山とかピリカもホクトも所有権持ってないから自園で繁殖成功させないとホッキョクグマの所有権もらえないからじゃないの? >>875
所有権ある園の意見が優先されるならピリカ、ホクトどちらの所有権もない旭山がホクトピリカの繁殖地に口出しできる余地ないじゃん
自分で自分の言ってること否定しちゃってる
ホクト、ピリカの権利持ってる帯広、姫路からしたら旭山なんかの意見無視してより繁殖成功率高いところでペアリングすればいいだけの話 ブリーディングローンで貸し借りする時に子供出来た時の所有権を決めている
ただしホッキョクグマは所有権は動物園にあっても日本全体で繁殖計画立てて動いてるから所有権はそこまで考慮されてないかもなあ
ユキとホクトは姫路に所有権あるけど繁殖上手く行かないから、どっちも取り上げられて男鹿旭山でそれぞれ繁殖に成功した
フブキの所有権は姫路市にあるって見たけど今は関係ない東山にいる
ユメの所有権は帯広姫路どっちか分からんが同じ兵庫の王子に移動した辺りは多少配慮されたと考えられなくもない 権利者の意見優先ならそれこそ天王寺は是非ゴーゴイッちゃんの繁殖拠点に、と551が言い出してもおかしくないし(実際そのくらい言ってもいいくらいの貢献はしてるし)
なおさら天王寺でフブキとホウちゃんがペアリングなんて可能性は低い そろそろホッキョクグマスレでやらないとスレ違いになるよ スレ違いかどうかで言えばそろそろどころかとっくにそうだな >>876
別に旭山は過去に繁殖成功させた実績があるし他はペア決まっちゃってるんだから姫路にしろ帯広にしろ旭山にケチつけるところなくない?
>>877
姫路は繁殖もそうだけど動物のエンリッチメントを考えた結果移転やむなしで自分ところに置いとけないから他園に貸し出してるんだから取り上げたっていう表現はおかしい
ちなみにゆめちゃんの所有権は帯広らしいね
ホッキョクグマの導入に何千万とかかかってたりするんだから所有者の意見ガン無視はないでしょ
少なくとも所有者の許可は取ってから移動とペアは組んでるはずだよ
まあこの話題はここまでにするけど 産室モニターの前に機材置きっぱなしで長時間撮影してたアホがいたみたいね 今年は繁殖結果0とほぼ結果が出揃った感じだね
今年はこの後どのペアが解消して新しくペアを組むのかが注目かな
自分のところで繁殖を目指すとなるとメスは人工授精も視野に入るけどオスだとお嫁さんにまず来てもらわないと話にならないからユキが引退ならどの子が後妻になるんだろ
それにしても子供に栄養をとられてないせいか絶食してた割にユキまだ丸い気がする… リラがまだ不明かな
もしかしたらもう産んでて安心できるサイズに育つまで隠されてるかもと期待 来年じゃなくて今年じゃね
もう次の繁殖期はすぐそこ
もう去年あたりにユキが出産しなかった場合の立ち回り話し合い済んでるかもしれんが 去年の間にあらゆるパターン想定して移動計画はしてると思う カイとポーラ、ゴーゴとイッちゃんはペアリング継続でピリカとホクトが再ペアリングがほぼ確実だとしてペアリング解消の可能性が高いのはイコロとデア、豪太とユキか
豪太と組ませるんなら血統的にデアが良いんだっけ?
その場合はモモが上野に来てイコロと組むのかな
上野がこのままペアリング継続or人工授精で挑戦すると決断した場合はGAOは豪太とユキでもう一年頑張るかもしれんね
ライトくんはポロマルアイラの誰かがお嫁さん候補だろうけど動きあるのかな
ユキが引退なら帯広に行ってアイラがライトのお嫁さんに、てのは一番ありそうだけど
(ポロマル移動だと各園からホッキョクグマいなくなるし、高齢のユキを代わりに南国に長距離移動は負担が大きすぎるので) もしGAOで豪太デア結婚で子どもが産まれたら
ブリーディングローンのセオリー通りなら所有権は上野が持っていくだろうからなぁ
GAO的には豪太ユキでもう一度チャレンジしたいところだろうね 八木山のポーラは交接後少しでも妊娠した可能性あれば、即展示をやめてバックヤードで過ごすのはだめなのかな
八木山に9月に行ったけど、狭くて観客と近いし動き回りにくいのかイライラしてそうだった
男鹿や旭山はその点広いしストレスなさそうだった 今回ポーラはちゃんと育てることができてたわけだから
特に問題はないんじゃないかな
八木山のバックヤードの環境がどんなかわからないしなんとも分からんけど
移動の方がストレスになるんじゃないかと思う ユキちゃん年内にお引っ越しかな・・・功労者だし、大事にしてくれるとこに行ってほしいな
ユキちゃんいなくなると寂しいけど、今後はゆっくり熟女生活だろうな もう豪太とペアリングしないなら酷だけど今年どころか今月には移動じゃないかな
豪太のワンシーズンは貴重だから 豪太の弟のラスプーチンも有能オスなのに子供が育たない事多くて悲しいね
沢山生まれると逆に育てるの大変だろうけど 男鹿アクセス悪すぎるからユキちゃん引っ越しならそれによって今まで会いたくても来れなかった人に会いに来て欲しいね ユキさんは秋田に来た時は薄毛で黒ハゲだったな
GAOにいる間にフサフサの美熊になったが、また暑い施設行きになったら薄毛になりそう
のとじま水族館は絶えない余震や、停電、断水のおそれか
イルカとゴマフアザラシたちが臨時的に近隣水族館にお引越し
昨日は秋田でも地震が内陸であったようだね 諦めたところにぽろっと産んでくれたりとかしないかな ユキちゃん引退ならデアが嫁に来るかと思ってたけど上野がペアリング始めたからなさそうだね
血統的に考えたらポーラが嫁入りかな、もう血統は割り切ってアイラあたりかもしれないけど 2年続けて子供が産まれたペアを解消させるわけないじゃん ユキが引退ならどこかのペア解消するより浮いてるメスが充てられるんちゃうか
てかなんとなく今年もユキがペアリング挑むんじゃないかと思えてきた >>908
それならイコロまで休んでる理由がないので相手はイコロだろう GAOもユキちゃん継続なら人工授精やったりするのかな 上野は獣医もスタッフも揃ってるけどGAOはクルミの解剖の時のように他の園館や大学の協力がないと無理 >>911
いくら上野といえど人工授精を自園スタッフだけで可能とは思えんが
外部機関から人員招いてるだろう >>910
今の技術だと交尾可能なオスがいるならオスと直に励む方が確実だと思うけどね
人工受精はまだ世界のどこも成功してない(仙台は普通の交尾もしてて成功してるのかどうか不明) どちらか選ぶなら現状は交尾のほうが良さげだが
どちらも取れるなら両方試すのはありなんちゃうか
クルミはGAOで最期を迎えてGAOから解剖で得た知見を人工授精に活かしたいみたいな発信あったから
GAOも人工授精には多少なりとも興味関心はあるはず もう豪太の精子は保存されてて豪太が高齢になったら活躍すると思いたい
フブキもあと数年で成熟するから保存してほしい ペアリングしてみて繁殖行為がちゃんと成立したらそのまま自然繁殖、繁殖行為なしか成立したか怪しい状態なら頃合いをみて人工授精にチャレンジとかあるかも >>912
上野は園内スタッフで他の熊で練習してからパンダの人工授精やったことあるしそういうの躊躇ないイメージ
外部招くって言ってもホッキョクグマの人工授精やったことある人は日本に少ないし 研究段階のものに期待しすぎてもな。
全身麻酔前提だからそもそも高齢個体は無理よ >>919
全身麻酔出来なかったら移動できないんでは?
てかミユキさん30歳過ぎてからで全身麻酔して手術してたよね
期待しすぎない方が良いってのは否定しないけど 30オーバー王子ミユキでヘルニア手術してたしユキなら麻酔問題ないでしょ
そもそもホッキョクグマって引っ越しですら麻酔必須なのに麻酔無理ならユキちゃん終生男鹿ということになる リスクと得られる期待値の天秤なんですよ
全身麻酔で手術しなければ生命を喪失する危険があるならやらない選択はないよね。当たり前
ただしだ、ただの延命措置はやらない方向になってきている。医療研究の最先端をいくパンダはすでに安楽死が普通に行われてるよ
さらにリスクを負って移動することによって、次の繁殖に繋がるならそりゃやるでしょう
あなたはナイーブすぎ 結果は後日と言っても年末に蓋開けるまでわからんからなあ 研究段階のものは、どの施設でもやれるわけじゃないのは理解しとこう。果敢に挑戦する施設の研究の進展を祈ろう。
ただな、中国で人工授精の研究が進んだジャイアントパンダは成功事例が多数あるわけですよ。そもそも和歌山の偉大なパンダママ良浜自身人工授精で生まれた個体。パートナーの永明も精子を提供して本国で子供が産まれてるくらいポピュラーなんですね。
それがさ近年は本国も含め自然交配の方針なんです。 国内最初に産まれたパンダのチュチュも育ったトントンも人工授精で
上野は他の熊で人工授精の練習して人工授精に挑んだんだよ
でもパンダは自然交配でも哺育補助のシステムが確立して双子でも両方育つようになって
中国でも順調に飼育頭数増えてるからもう自然交配でも良いんだよ
国内ホッキョクグマは哺育補助できなくて交配しても事故での死亡率が高いし頭数頭打ちだから
少しでも多く産んでもらわないと日本ではすぐ見られなくなっちゃう 世界中で研究しててパンダの技術応用できるならとっくに成功してるだろうから同じ熊でもホッキョクグマの場合は難しいんじゃないかね ホッキョクグマの場合は一番の問題は生まれた後の生存率 >>928
それでも一昔前に比べれば産室の構造が改善してきてるからか育児放棄や食害が減って生存率が上がってる気はする パンダは人間に慣れてるから子供の具合が悪そうな場合に檻越しに取り上げたり
双子が生まれたらジュースを飲ませてる間に子供をすり替えることができるのができるのがでかいんじゃないか そう言えばちびまんじゅうの名前募集の際に関西のパンヲタらしき垢が
「ホウちゃんのお婿さんに来て欲しいので『ライト』くんで応募しました!」
とか嬉しそうに書いてて目が点になったことがあったw
でもよく考えたら自分も上野に行ってもパンダ列には並ばないし
アドベンでは名前公表されてなかったしそんなものかなとw >>930
パンダは寝て潰しそうになったら檻越しに身体叩いて起こしたりしてるし
双子を交換育てれてるから生まれさえすれば昔に比べ生存率はかなり高くなってるんだよね
逆にピースみたいに人に慣れてる個体ならホッキョクグマでもパンダ的サポートできるのかな 今の知見では
ホッキョクグマの子育て時期
特に子供がある程度自立して行動できるようになる前は
”母熊”に第三者が近づくこと自体が厳禁なんじゃないかい
男鹿YouTubeのユキちゃんの記録
子供に関してはものすごい神経質だよね 神経質というか、初めてで最大限に気を張ってたんだろうね
トイレを産室でせず、外の通路の排水口にしてたのが賢いなと思った 外で用足すのはクルミもそうだったみたいだが
イッちゃんは違かったみたいだが
天王寺は産室構造公開してないから外で用足しに出れるかどうか定かでない 普通に公開展示されてるオスとかも常同ルートから外れた離れに用足すので出れるようになってりゃどの母親も産室では用足さないと思うけどな ユキちゃんのトイレの場所はある程度決めてる感じだよな
外ではプールの中へ
水槽展示場では排水口のあたりかな 水場でトイレするのは自分の匂いをなるべく消そうっていう考えからなのかな おそらくね
そういえばホッキョクグマのマーキングってどうするんだっけ
いずれ排泄とは区別して行動してるだろうけどね 去年東山にフブキ会いに行ったけど
男鹿から数ヶ月経ってるのに東山に慣れない感じあった
フブキはよく泥んこなるほど土にゴロゴロしてたから
全面コンクリの東山は慣れないのかな
ウッドチップ敷いてるスペースあるけど巨体フブキに小さすぎるし 感じがあったって言われてもな
あなたがそう感じただけであって実際には違うって可能性も大いにある 段々畑みたいなステージだから仕方ないよ
東山は立て直さない限りなんともならん 母親に守られていた時と違い、自分の身は自分で守らないといけない自覚もできたんだよ ゆめちゃんは王子でものびのびしてる
環境だと思うよ 旭山の常連曰くまだまだ慣れてない
結局、個人の感想 くだらん、ここは個人の感想言うところだろう
おまえの認可が必要なのか?言い負かしたいだけだろ
ゆめちゃんはまだ全開ってほどじゃないけど、思ったより馴染んでるよ
フブキの方が部屋から出てこないことも多い >>948
個人の感想に対してまた別の誰かが個人の感想返してるだけだろう
何を急にキレてるの?
個人の感想書くのは自由だがそれについて肯定や同調以外の反応されていちいちそのような悪態つくなら書くべきでない >>950
お前がだろ
自演までしてみっともないわ
情報通を気取ってるけど実際には現地に足を運んでないのがバレバレ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。