【上野】パンダ観覧について語るスレ Part14
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>>101
観覧後に走って移動する代表格といえば肘鉄さんですし、同じところに止まるとか大声で話すというのはここで頻繁に名前が挙がってる迷惑常連インチキ集団のことですよね多分 肘鉄先頭なのに走るからねw
2018年の夏とか足ギブスだか松葉杖だったけどその時も走ってたしw シャオレイにいつか会いに行きたい。けど飛行機じゃないといけないしリアルであえなさそう 上野は近いけどシャンシャンもしっかり観覧できるようになったのは1歳過ぎてからだからゆっくり待つことにしてる シャオレイ写真コンテストって
たった3日の限定人数しかまだ観覧できてないし
開園の知らせもないのに
よほど上野に使用料払いたくないのかな
一般人ならカフェに飾るからといってタダで使用
連日観覧していた悪質常連の写真だらけになるのかｗ お金払って上野の画像使うのが嫌だから
シャオレイポストカードをぬいぐるみに持たせるグレーゾーンな画像で募集かけてるんだろうね これはない
抽選枠招待分減らした疑惑もあるし外れて涙を飲んだ大勢の中常連など複数観覧している不公平さを思い出すよ
しかも年末は整理券取れてた人無視して急な閉園感染者絶賛拡大中に３日間だけ特別開園の不自然さ(マスコミや商業施設からの要望?)
初めて見る双子に普通に当選した人は写真より観覧優先していただろうし結局常連の写真がうp
もうパンダ自身買わない パンダ自身ってSNSでお馴染みの方々に媚び売ってるみたいで好きじゃない
調子に乗りすぎ 3日間のどこかで観に行けた「運のいい」人たちと
カフェの運営だけで好きにすればいいんじゃない
気に入らないなら行かなきゃいいだけ
パンダ自身カフェなんて行ったこともないし
上野の再開や抽選とも無関係だし
何を募集しようが誰の写真が飾られようが興味はない >>115
でもさーこういうイベントに乗じて勘違いした常連がますます我が物顔で上野を占領するよ
それに小判鮫が我も我もと真似をする
それが静かだった他動物園にもめいわくかける結果になる
素人持ち上げるのはほどほどにしないと パンダ自身と上野案内所は苦手
マナー悪い常連と仲良くしてるから でもこれで特定できてない迷惑常連の垢が特定できるのでねーの？ｗ >>109
私も…違和感ありまくり…
雑誌発行企画スケジュール変更調整出来なかったのかしら？コロナ禍の中変更変更だっだろうけどさ…反感かうよね… 単に、カフェで飾る写真を募集してるだけでしょ？行かなきゃいいだけの話 >>121
それはそうだけれどね
ただでさえ上野はカオスなのにこういうイベントあるとますます頑張って居座ちゃう”大人”が出てくるじゃん現地で迷惑になる
鉄ちゃんのように物が被写体ならまだしも動物だからね
パンダ自身編集部に意見した方がいいか 私も>>122と同意見だから気に障ったらごめんなさいだけど、
本当に反対ならこんなところに書かずに意見を直接連絡したほうがいい
ここで書くとまだ情報を知らない賛成派にもイベント情報が伝わるので
逆効果になると私は思う
SNSや掲示板に反対だーと書けば書くほど相手の思うつぼだと思わない？
恐らくやめるとも思えないし 早く別の話題にするのが上策
実は賛成派なら...好きに書き続けてくれ知らん 3から編集の中にツイッタ住民入ってるから1、2よりその周辺のお友達載せてる感じだし次からは参加したい人連絡下さいって本の中で言ってるからより昔よくある投稿ファン雑誌に向かってるんだなと思ってるからカフェの件も別にな感じ
だから嫌な人は買わない見ないとすればいいでしょうよ楽しみたい人は楽しめばいいじゃない
業務妨害みたいな事は止めておいた方がいいと思うよまあ意見は別に構わないだろうけど >>125
動物園と常連は繋がってはいないだろうけれど常連や毎パンは上野の商店街やマスコミとは繋がりあるから整理券や抽選で協力者はいるだろうね 誹謗中傷にあった者です。
過去全ての書き込みをさかのぼり、名誉毀損および侮辱罪に該当する書き込みについて弁護士を通しIPアドレスを特定しました。
今後、プロバイダに対し発信者情報開示請求を行い投稿者の身元を特定次第、慰謝料請求、刑事告訴を行う予定です。
数カ月以内に投稿者に対し何らかの対処がなされますのでお知らせします。 >>127
5ch流れが速いし世の中激動で過去のカキコ覚えていないけれど何書かれたの？
そう言えば法改正待って訴えるって言ってた人いたねお疲れさま 匿名を盾に人を傷つけ貶める行為は断じて許されない。必ず罪を償ってもらいます。 >>128
すでに弁護士と話を進めている為これ以上言えません。
全てが済んだのち、SNSにて公表します。 事実と異なることだったら誹謗中傷になるけど、本当のこと書かれていたら該当しないんだっけ？
あと、ハンドルネームとか源氏名だとそれもまた誹謗中傷にはならないとかなんとかだった気が
誰なのか特定はできるけどそれだけだって聞いたけどそれでもそこまでしたい人もいるんだね
お疲れさん >>130
まあせっかく開園した動物園巻き込まないことを願うよ
訴えられた人からしたらあの観覧方法のせいで動物園にすべての元凶があると言う可能性もあるからね 双子観覧以降特に酷かったからな
誹謗中傷繰り返していた人は特にヤバイね 誹謗中傷で訴えます！を免罪符に現地での迷惑行為が許されるわけではないのよね…
誰のこととは言わないけどさ >>134
ほんそれ
再開園を前にこのタイミングでわざわざ訴えますのお知らせ。インチキチケット？インチキ抽選？それから観覧マナー違反、現地での迷惑行為等しても一切晒されないようにしてるのだとしたらちょっとずるい。
訴えるならなおさらちゃんとしていただかないとね、特に観覧マナー違反や現地での迷惑行為 常連は絶対9時半入れるし余裕だよね。こっちは取れるか取れないかなのに まあここで不満書いてる人は園にも言ってるはずだから何も変わらない上に開示請求照会届くの気の毒だね でもやはりグループ常連のマナー違反放置 本人確認なしのずさんな予約システム 最近ではシャオレイに見られる抽選の不公平感 コロナの感染対策ですら最初だけともろもろやるべき事をやらずにお役所仕事をしてきた放置した動物園に1番の責任があると思う
訴訟が問題になっていることは動物園にも周知してもらうよ 責任転嫁はやめましょう。
悪質な書き込みをした個人の問題です。
裁判所が関わってくるとある程度時間はかかるので、心当たりのある人は楽しみに待ちましょうね。 >>138
そういえば「5名まで」というのは結局変わってないんだね、再開園後も本人確認しないのかな…
ずっと前に「5名までをせめて3名に減らすか本人確認をちゃんとしてほしい」と
東京都に意見したことあるんだけど電話に出た女性が「たしかに9時半に入った方が得ですもんね、同様の意見をたくさんいただいています、、いただいた意見は共有します」で濁されてしまった。5名より減らせない理由や本人確認をしない理由を聞いても教えてもらえなかったんだけどなぜできないんだろ? >>139
個人の問題が一番大きいけれど改善できる問題点放置してきた動物園に責任がないとは言えない
経営の苦しかった民間ですらトラブル防止のための対策取ったからね
検温手指消毒即やめてあれだけ苦情のあった待機列の飲食もオミクロンで観戦大爆発するまで放置だったししかも動物園は休園中は本当に事務方職員の休息だったようだからね 結局、不特定多数の目に触れるところで匿名で人の悪口書いてるのがダメってこと。
文句があるなら本人に直接言うべき。 園の職員を侮辱するような書き込みもどっかで見た気がする。
いくら文句があってもやっていい事と悪いことがある。 罪になるかならないかは判断は難しいよねそのときの裁判官によって左右されそう
ただ以前の書き込みでそこまでというくらいしつこく特定の人批判していたレスはあったけれどその批判された人が誰か第三者が特定できなければ罪に問うのは難しいような自分はマスコミになにかと出てくる朝イチ常連以外言われているのが誰か分からなかったよ
https://www.brandcontrol.co.jp/ この程度なら罪にならないから良いとか、そもそもその考えがおかしくない？
そこまでして人の悪口書きたいの? >>145
自分は特定人物の悪口は書いていないよ
ただ特定個人を批判してた人も法律変わったら訴訟すると以前から言ってた人もお互いの憎しみと執念がすごいからそういう気持ちの人が動物園に来るのもなんだかなーと思ったよ 再開園と予約・抽選申し込みをお前に、インチキしようが観覧マナー違反で迷惑をかけるようが批判は絶対するなよという脅し煽りレス多くて草
批判は何が何でも抑止するけど自分の行動は変えるつもりはないということだろうか >>146
まぁ心に余裕がない人が多いよね。
とりあえず整理券の本人確認はして欲しいと私も思うけど。 >>147
だから文句は直接本人に言いに行けってw なんで本人確認しないかって、やっぱり手間がかかるからなんだろうけど、同行者も本人確認ってなると更にハードルが高くなる。
何が良い方法を提案出来れば良いのだけど。。 なんかあの人だって決めつけてるみたいだけど、そうとも限らないと思うけどな
まぁ自分は人様を誹謗中傷するようなことはしてないから当事者が誰でも関係ないけどー
それより明日以降また整理券の転売ヤーが湧いてくるだろうから駆逐したい。
誰か手伝ってくれ…笑 本名出てるニュース映像に会社まで晒されて散々誹謗中傷受けてた人いたけどあれは素人目にも完全にアウトだと思うわ
そういえば他の人でも顔の写っているスクショ晒されてたけどそれは肖像権の侵害だよね こんな場所で言われてもね
わかったよ件の人に晒されて誹謗中傷受けてるかもだからと伝えとくね 誹謗中傷と事実とごっちゃにしてはいけない
誹謗とは他人へ悪口を言ったり罵ったりする行 為を，中傷とは根拠のない嘘やでたらめを述べる 行為をそれぞれ意味する
マナー違反やルールに外れていなくても第三者が不快もしくは不利益まあここで良く出てくるのはインチキチケットの事実があればそれは誹謗中傷とはならなくて単なる事実だしね なんだかもう抽選や整理券の争奪戦めんどくさいしもろもろのトラブル防止に入園の整理券は6000人に戻してシャンシャンもシャオレイも撮影無しの歩きながらの自由観覧にして欲しいよ
結局撮影許可は商店街やマスコミなどからの要望なんだろうね
普通に入園して静かに観覧させるのが一番いいのに撮影は公式がやればいい シャンシャンもシャオレイの撮影時みたいに時間で動くようにさせればいいのにね昔みたいに
あの両端にパペットついたバーなかなか可愛くて好きだった >>156
誹謗中傷と批判をごっちゃにしてる人はよく居るけど、マナー違反に対する批判を超えてその人を侮辱するような発言もたくさんあったよ？
こんなところで文句書いて何の為になるのかってこと。匿名で自分を保身して卑怯でしょう
やめさせたいなら面と向かって本人に言えば良いわけだから。
まあ判断は裁判でプロがやる事なんだから判決がすべてでしょう。 >>159
自分は行けて週２回だから朝イチ有名常連以外知らないし悪口は書いていないよ
もちろん本人特定できる形でのあからさまな誹謗中傷は良くないし訴訟でも何でもやればいいと思うただそれに乗じて何でもかんでも誹謗中傷とされ訴えると脅かすようなそういう流れになるのが嫌なんだよね
もう日本もマスコミ自体報道規制言論統制行われているから今回出来た法律が行き過ぎた結果をまねかないことを願うよフェイクニュース満載の戦争やっているだけにこわい >>160
脅かすと感じるのは誹謗中傷と批判の区別がついてないから。これは誹謗中傷ではなく批判だと自信があるなら堂々とやれば良い。ただこんなところでコソコソとやって意味ありますか？何か解決するのかね？不特定多数の人の目に留まるところに書いてわざと悪評広めるのが目的なのか？全く建設的で無いと思いますけどねー
どうしても悪口言いたけりゃ見えないところで仲間内でやれば良い 裁判だなんだって騒いでる人、いろんな人が釣られてレスしてくれてウキウキだね
週末に人を煽って楽しむことしかできないなんて滑稽 >>160
その法律を悪用してインチキや現地での迷惑行為観覧マナー違反などが正当化されてはたまったもんじゃないですよね
園がちゃんと対処してくれればいいですけどね >>162
週末に5ちゃん見て書き込んでるあなたも同類だし充分滑稽w まあ法律用語を並べて脅して自分が好き勝手やって人に迷惑かけても絶対に悪口言わせないように予防線を張るというやり方は単純に汚いよなw >>152
そういえば身を削って転売ヤーから整理券買ったと言っていた人はどうなったんだろうね
法律関係に携わってるから自分は詳しいとか言ってたけど
どんな方法で追い詰めるのかと聞いたら何も話せないと>>130と同じような口調で言っていたな
結局あの後も転売ヤーが増える一方で何も変わらなかった
転売ヤーを何とかしてもらわないと4000人じゃ余計厳しいよ、6500人でも大変だったのに >>167
買わなくても出品取り消し出来る方法がひとつあるよね。でも書くと対策されちゃうから書けない >>158
タンタンは予約制の時、時間で移動だった。上野もやってた時期があったんだね。私は経験ないけど。なんでやめちゃったんだろう 何とか本人確認だけでも…どうかどうかお願いします… 人数少なくなったんだし本人確認する余裕できると思うんだけどなぁ 双子の方で本人確認するし人手もかかるから難しいのかな 大阪の梅田駅が顔認証通過云々言ってるけれどそこまででなくても入園券と年パスデジタル化して整理券と当選のQRコード連動させて本人チェックしたら人手いらないのに新門デジタル化に対応させていないのかな
日本って本当に色々後進国になってきているよね 本人確認さえしてくれればインチキと転売両方対策ができるから、予約人数5名より人数を減らせなくてもだいぶ状況変わるよね。
今は多くの人が不公平感を感じフラストレーション抱えててそれを放置するのは動物園としてどうかと思うけど、上野にとっては入園上限人数を超えず特に園に不利益がなければ正直どうでもいいのでしょうかね?いい方悪いけど。
でもこのままだとますます荒れていくと思う >>175
その方法すごくいいと思う。でも園や都に提案しても全然動いてくれないですよね。
そう言うと予算の問題とか言われるんでしょうか
よくわからないけど都の施設は特に遅れているような感じがしますね 釣りでもこういう話での釣りならありがたいけど
自分の意にそぐわない事には本人乙と叫んで罵倒
自分じゃ相手の名前(あだ名や通り名)を言わないくせに何気に他人に人物特定させる匂わせ発言して叩かせほくそ笑んでる奴いるみたいだし
ネットで調べれば分かる程度の話だとわかってるんだよと罵倒する割にはそのネットでわかる事すら自分に都合のいい様にしか捉えないで他人を誹謗中傷するし
改正施行されたら開示請求まで短期になるみたいだから数ヶ月ドキドキしなくて済むから良かったね
マナー違反と犯罪は別物だわ
本人じゃないんで乙はいらないよ >>179
でもコロナももう３年目予算つけようと思えばつける時間はあったデジタル化遅れてるのはそれによって職を失う"公務員"がいるからとか言われてるよね
中抜きもお家芸だし国益より私利私欲か若者より年寄り外国人優遇 チケット予約システムも中抜きだったりするんだろうか
と言うか予約制が終わらない限りこの不公平感はずっと続くのかな チケット取れなかった撃沈とツイしてる人は、この後お友達にお誘いしていただきましたー！って言うんだろうな結局 きっと再々々開園初日はマスコミ取材が来ていつものメンバーをパンダと共に大画面で見られるよ 先頭の人朝６時とかに来てるのすごいよね
始発か近所なのかな >>183
>>184
ずっと前からそうだけどなんだかうんざりだな
チケット取れるか取れないかで大変な思いしてる人たくさんいるのにいつも同じメンバーが連日9時半入園して人より多く見てレアシーン見られる確率も上がるわけで
これがずっと続くのか そうなんだよね チケット取る時点で感じる不公平感プラス観覧中に長居やマナー違反見たら心穏やかでいられないよねこれからはこれにシャオレイの抽選も加わる
本人確認しないからグループ常連はこの間のようにほぼ毎日もしかしたら一日に複数回シャオレイも観覧するだろうし転売屋も稼げるよ この状態で心穏やかでいられる人の方がはるかに少ないよね
ほとんどの人が何かしらの不公平感抱えてそれが長く続けば続くほど荒れるよね
もし本人確認さえしてくれればインチキチケットと転売の対策にはなるけど観覧中のマナー違反や迷惑行為はまた別の問題で
結局やったもん勝ちの図々しい人達が得をしている
結局いつも同じ人たちがやりたい放題で他の人はずっと我慢し続けなきゃいけないわけか、不公平なんてもんじゃないよね
一般整理券の方は本人確認するつもりはないようなので結局ずっといつものグループ常連の9時半独占が続くのか 遠方の人も来るでしょう
遠征好きな人は上野じゃない動物園に行っていただろうし
上野の予約も取れたか
今頃悪質常連に媚び媚びしてるんじゃないのw 撮影禁止賛成。地方在住者なども考慮して公式が今以上のペースで情報発信してくれること前提だが。
現地の異様な雰囲気を目の当たりにしてしまうと、撮影は少なくともシャン返還までお預けで良いと思う 撮影禁止にして園側が撮影した写真集発売すれば良いのに！但し顔面見開き2ページ禁止w
上手い編集願うよ！ 撮影禁止の頃からインチキチケ集団多かったし、ここで話題の方々は(全員ではないけど)シャン前で居座りひどかったので全て解決策とはいかないよ
撮影禁止だと奇声もひどい
公式が写真集出したり今以上にシャン動画発信してくれたら、というのは同意 楓浜抽選の頃関西と東京常連が協力して5人グループ作って何回も周回したせいで公平さを保つためにアドベンがシステム強化したんだよね そんなことあったんだ。上野の野放しは酷いよね。もう何年になるの
また再開園朝イチ来園者インタビューはいつものあの人でしょうねw インタビュー大好きだもの 昨晩の東武竹ノ塚駅高架線切り替わ工事は
鉄道会社と警察が連名で撮影禁止令を
出したために画像が残っていない
これが将来、歴史を振り替える時に如何に損失が大きいか思い知る事になるだろう
上野の双子も同じ
当選して見に行った方々は歴史の証人に
なるつもりでカメラを構えるべき >>196
関西にもそういう迷惑行為する人がいたとは!アドベンのシステム化さすがだね
上野は客のためにあまり動いてくれないからなあ また車椅子の人も来るようになるのかな。常連の一番乗りとかまた嫌な気持ちになるのかと思うと憂鬱だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
