SONY ウォークマン NW-ZX707 Part5
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フラッグシップモデルの技術を継承し、さらなる進化を遂げたハイエンドストリーミングWALKMAN
https://www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX707/
ソニー、“ハイエンド・ストリーミングWALKMAN”「NW-ZX707」。バッテリー持ちも5時間近く強化
https://www.phileweb.com/news/d-av/202301/11/57280.html
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SONY ウォークマン NW-ZX707 Part4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678044416/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>789
ZX707を表に出していじってる人なんて見かけないのは当然
動画はスマホとTWSって人しか見ないね
ポタアン派が少数残っているのも、製品として消えてはいないのも理解できる
けど、いずれ消えいく分野だと思うよ >>798
AONIC5にコンプライで通勤してるけど、これは本当にそう
鳴ってない時は多少XM4より劣る感じだけど、十分雑音カット出来てるわ
昼飯いくときは店員の声をパッと聴けるようXM4にしてるけど iPhoneがLDACとか上位コーデックを乗せるようになったら、DAPも今のDAC・ポタアンの状態になるかもね
それくらいTWSの進化が凄いことになってる
無線でバランス接続できるような規格が出てきて、それがスマホに乗ったらなあ
それが現実的なのか知らないけど LE Audioのマルチストリームでできそうだけどね
現状でもAirPods2台同時に鳴らせるiPhoneならできそう 今年はiPhoneもいい加減動き見せて欲しいもんだ
やっと去年からBTのバージョンも上げたことだし 707 + T3-02で通勤してるけど、そこそこの遮音性と音質で幸せ >>801
いやTWSはバランス接続できると思うが
TWS内のアンプの問題であって規格は関係ないと思うんだが >>799
電車やバス通勤通学限定ならね
他の人も書いてるけど遮音性だけならShureにカスタムイヤーチップ組み合わせたら充分
MX4の何が良いってアンビエント使える事
TWSの進化は凄いよね
ただ室内になると物量がものをいう
据え置きも使うけど動きが限定されるので
DAPやポタアン使う事が多い
金属筐体ダイナミック型とか開放型ヘッドホンとか遮音性に縛られない音って心地よい
マニアックな分野はゼロにはならないんだよな >>801
スティックタイプのBluetoothレシーバーDACアンプは無線でバランス駆動出来るし
Bluetoothレシーバー機能付きのポタアンとか小型DAPの有線環境捨てたくなるくらい音が良い(デジタル接続よりは劣るけど)
TWSは元から有線で繋がっていないので左右独立しているし出力を補う為にバランス駆動させているものも多い
TWSの進化の鍵はバッテリー 音質の話してるのに音源の劣化は気にしないのすごいな >>798,800,806
トータルでの音質のこと言ってるのにshureとかいうノイズの出るゴミ使ってて草 もういいお前ら1回自分なりの最高の環境で大好きな曲聴いてこい >>805
ありがとう
そうなんだね
TWSのDAC、アンプの進化があれば今より更に良いTWSが出るのか
SONYならいつか開発してくれるかな >>806
うーん、その手の使い方をするユーザー数によると思うんだけどなあ
普及価格帯の製品が売れないとハイエンドの開発が出来なくなるしね
でも消えるは確かにないか…
数十年とか、長期で考えてもなくなってないしね >>808
いや、耳に入る音がバランスって話なんだけど…
そこが有線ならDAPに有線と大差ない利便性じゃん >>811
別にノイズなんか出ないけど？
そしてShureに限らんよ
単にShureが遮音性の高いカナルとして代表的なメーカーだから出してるだけで >>813
そうは言っても音響は物量なのでTWSだと容積に限界があるので高望みはできないかと
ヘッドホンだと容積に余裕があるからまた話は変わるけど 朝っぱらから元気だねぇ
Z1Rとzx707にリモコンで事足りるのに >>816
俺も目立つノイズを感じた事はないな
その人が聴覚過敏なんじゃないのか
問題になるほど、ゴミと言うほどのノイズが出る製品が10年近く売れてなお生産されることはあり得ないからね >>817
過剰には期待しないよ
今の利便性を殺す事なく、機能や音質を向上したら良いなって感じ >>818
スマホがiPhoneだからね
平日は基本的に1人で居酒屋ランチだから、ZX707にTWSを使うのはその時間のみだよ
移動時間は707に有線イヤホン、帰って1人の時間を過ごす時は有線ヘッドホン Z1Rってそんなにいいかな？重いし同価格帯では解像度もそれ程高くないし
比較用に売らずに持ってるが、
XZ707と合わせても今使ってるイヤホンではIE900>A8000>Z1Rだな SONYはDAPは良いけどイヤホンはイマイチなんだよなぁ
確かに道価格帯ならIE900買っちゃうかなぁ
ただ、フラグシップ更新する度に前より良くはなってるから次期フラグシップに期待 そもそもあの筐体が好みでは無い。
M9位だったら良かったのに。 >>815
その話は無線がバランスじゃないみたいな勘違いしてるようだから書いたまで
バランスはアンプとイヤホンの関係性であり無線も有線も関係ないという事を言ってるだけ
TWSも敢えて書いてないだけでバランスで駆動させてるものも多いよ！そこに進化は無いよ！って話です
そしてTWSのDACもアンプも性能がアップすればするほど電力を喰う
だからTWS進化の鍵はバッテリーなんです Z1R持ってるけど取り回し悪いので最近は箱に閉まって、今年に入ってからは全然使ってないや
代わりにT3-01、MEZE 99 classicで楽しんでる >>829
>バランスはアンプとイヤホンの関係性であり無線も有線も関係ないという事を言ってるだけ
バランスに対応したBluetooth通信のコーデックってあるの? >>832
だからコーデックは関係ないと言ってるのだけれど？
DACから4ch分配して左右プラスマイナスの出力が出来たらそれで成立
s-masterであれば左右2つずつのアンプにすればTWSでもバランス駆動になる この人は単にbluetooth DAPに有線接続すればバランスだって言ってるだけ
TWS単体でバランス接続ってのは全く意味合いが違う
バランス=なんか高音質な接続と思ってないか？
TWSはコーデック(電波規格みたいなもの)依存のイヤホンだよ
LDACがその最上級規格だから、スマホとTWS前提ならiPhoneでLDACコーデック出せたらDAPと対等になれるかなって話 なんでもそうはならんらやろ
左右独立して繋いでる場合はまだ話聞いてやらんでもないけど親機子機の接続方法の奴もある >>833
TWSの場合、左右それぞれにDACアンプ乗ってるからだよね？
うーん、言っていることはわかるんだけど…
有線バランス接続みたいに左右でしっかり分離感がわかるTWSに出会った事がない
今、707でXM4とAONIC5で左耳のみで試してみた
YOASOBIの夜に駆けるのAメロ序盤、右側でギターのカッティングが鳴る状況
XM4は左のみでも小さく聴こえる
AONIC5だと左のみでは聴こえない
設定の問題なのかね？ 送信時のコーデックでジョイントステレオみたいな処理をしてるとそういうことが起きそう >>837
ジョイントステレオが何なのか知らないけど、XM4って片耳だけでも聴ける仕様だからかな、とは思う
両耳で聴いている途中で外すと2秒くらい止まらず再生されるんだけど、その時にも左側から聴こえるから、バランス駆動していないのは確かだと思う 音源はMORAで購入したFLACだわ、書き忘れたけど バカがバランス駆動をステレオの凄い版みたいなもんと勘違いしてるせいで話になってない >>838
バランス駆動なんてそもそもワイヤレスに存在しないよ
大丈夫？ 多分同時再生をバランス駆動だと勘違いしてると思われる
ちがうちがう、そうじゃ、そうじゃなあい TWS使用してバランスの駆動時間カウントできないでしょ？ >>836
まずバランス接続とは何か？
接続って有線ケーブルにしか存在しない
無線にバランス接続なんてものは存在しない
ポータブルにおいてバランスとは単体で使用する限りはバランス駆動を指す(DAPからポタアンや据え置きアンプにアナログ出力する場合を除く)
そもそもTWSの分離感が上がらないのはバランス云々以前の問題として電源の力とアースを確保出来ない部分が大きくこれは機器の大きさと比例すると言っても過言ではない
TWSにおけるバランス駆動はアンプを小型化して2つ使うことによりスペースの有効活用と駆動力を上げる為のものでしかない つか既存のバランス接続や無線通信は一旦忘れて
BTレシーバーの挙動を鑑みると現状のBluetoothで送信しているデータ量は左右のデータ量なわけでしょ？
それを右でひとつの通信 左でひとつの通信として送受信できればデータ量を大幅に増やせるよね アースの取り方の違いで盛り上がるとは良い事なのかな？ こんなとこで句読点とか誤字とか突っ込む方がアホらしいわ 5ちゃんは句読点使う方が馬鹿だと言われる
世界だと思ってた >>833
Bluetoothの通信規格って左右2チャンネルなのでバランスに必要なそれぞれプラスマイナスの信号は送れないんじゃないかと思うんだけど >>845
そこは論理的に解釈してほしい
有線であろうと無線であろうと、DAC（アンプ）からイヤホンのドライバーまでアナログ信号を送っているのだから、バランス接続と同様の効果を得ることは可能なんじゃないの？
DAP +有線イヤホンの場合は、DAP側にDAC（アンプ）が入っていて、左右のアナログ信号を別々でイヤホンケーブルを通して左右のイヤホン内にあるドライバーまで送信してるんだよね？
TWSの場合は、DAC（アンプ）がイヤホン本体の左右で独立して入っていて、そこからイヤホン内のドライバーまでにアナログ信号を送信しているんだよね？
これでバランス接続と同様の効果が得られない理由がわからない
左側のDAC（アンプ）は左側の信号のみを、右側のDAC（アンプ）は右側の信号のみをドライバーに送信すれば、論理的には有線と同じになると思うんだけど >>853
ってことは、Bluetoothもしくはそれに代わる次世代の無線通信規格で4チャンネル送信が可能になれば、有線イヤホンのバランス接続と同等の機能を実現できるってことで理解できるな >>853
プラマイの信号はDACからアナログで出力される
デジタルの時はステレオ2ch
なのでバランス駆動させる分には通信方式は現状で問題ない はー
そろそろ飽きてきたわ
ここは論文発表する場所じゃないからよ
駆動NGにするねお疲れさん >>857
なんだ、今の通信規格でもやれるのか
TWSの大きさ的に実現できないとかなのかな
上で誰かが言っていたように、バッテリーが心許ないとか… >>855
関係ないのは有線無線の違いやコーデックの話で関係なくバランス駆動に出来るという意味
Bluetoothもデジタル処理してるものだから2つに分けようが劣化はしない
TWSは元々左右に分かれているデュアルモノだからバランス化しなくても理論上分離はされている
それでもなお分離感が無いのは単なる物量の問題 >>860
それもあるだろうけど違和感感じさせないために少しクロスオーバー入れてるんだと思う >>860
>>861
実現するには問題点が色々あるって事か
物量の方は技術革新があれば何とかなりそうなもんだけど、違和感の方は好みの話になるから、ユーザーの声次第か
詳しくありがとう 707自体の話題は当分の間ないだろうしね
別にいいんじゃない？
一応TWSも有線イヤホンも707に絡めてるし なんか小うるさい自治会長みたいなのがいるな
無関係の話でもないし話のタネとしていいじゃないか >>865
自治会長さんは良い人が多い(ワイ談)
見るからにアンチ、てわけじゃないやり口が厭ね。。 >>859
いや全然解決していない
バランスはドライバーを駆動するホウだから、バランス出力の音を普通の2チャンネルで送っても、ドライバーをプラスマイナス両方の信号で駆動する事にはならない
バランスはドライバーを駆動する方式だから、それをTWS側で再現しなければ意味は無い
あっもしかして>>833が恥かいたのを誤魔化そうとしたレス？（笑） Androidのコマンドで書き換えたけど、何でsonyってジェスチャーモード封印してるんだろうね。
iPhoneや10以降のユーザーからしたら、逆に使いにくいと思うんだけど。 >>868
日本語不自由かよ笑
>>859は俺なんだけど、TMSのDAC（アンプ）・ドライバーで出来るんじゃないかってとこまで話進んでるだろ
>>833が誰だか知らんし、知らない人の恥を誤魔化す事なんてねーよ
どう読んだらそんな風に解釈できるのよ笑 >>868
833だけど
むしろ無知なのはそっちだろ？
同じ信号を2つに分けてその片方のアンプのプラスとマイナスを逆転させてプラスはそのままGNDをマイナスに繋ぎ変えたら良いだけ
GND分離はデュアルモノ構成なのでTWSの時点で既に構成されてる スピーカーのプラスマイナスを逆に繋ぐと前方向に押し出す力と後ろに引く力が逆転する
それを利用してるんだな ソニストでxperia1ⅴ見てたのに何故かこっちが欲しくなっちゃってポチッてしまった明日届くかな～楽しみだ >>875
衝動買い良いね！
届くまでの時間も楽しいよね >>879
むしろバランス伝送と混同してるのはそちらだと思うよ
バランス伝送はケーブル間のノイズを反対の信号で打ち消すもの(これはプレイヤーとDACとアンプなどの信号を送る際に使う)
バランス駆動は2台のアンプとスピーカーをブリッジ接続してアンプの駆動力を上げるもの(のうち1台をプラスマイナス反転させてバランス伝送と同じ信号にする)の事でS/N比が良くなる >>879
要するにデジタル部分は2系統必要ないの
必要なのはDACより後段のアナログ部分の左右プラスマイナス
S-masterはDACとアンプ一体型なのでその間の回路という概念がない イコライザー弄っても
なんか籠もったかんじになるんだが
こんなもんか？ アンドロメダだから
ドンシャリ気味になるはずなんだが
やはりこもった感じになる >>868.879
DAPやポタアンでも信号を2chから4chにするのはDACの役目でデジタルからアナログに変換するのと同時に行なっている
そこを知らないから無線のバランスとか専用のコーデックが必要とかいう話が出てくる
Bluetoothレシーバーがバランス化出来てTWSが出来ない理由は逆になんだよ！アンプとイヤホンの間のケーブルだけだろ？
って事よ >>884
両端を上げ過ぎじゃない?
真ん中を下げたらどうか 初代メダで聴いてても普通だけど、買ったばかりとか？
ある程度バーンインしてみては？ まずバランス接続とは何か？
接続って有線ケーブルにしか存在しない
無線にバランス接続なんてものは存在しない
ポータブルにおいてバランスとは単体で使用する限りはバランス駆動を指す(DAPからポタアンや据え置きアンプにアナログ出力する場合を除く)
そもそもTWSの分離感が上がらないのはバランス云々以前の問題として電源の力とアースを確保出来ない部分が大きくこれは機器の大きさと比例すると言っても過言ではない
TWSにおけるバランス駆動はアンプを小型化して2つ使うことによりスペースの有効活用と駆動力を上げる為のものでしかない TWSしか選択がないのなら707を買うメリットはないと思う。宝の持ち腐れ それはそう
SONYの4.4mmバランス使えるdap入門みたいな物なのにtwsに拘るのはアホ そもそもウォークマンのBTって最新でもまだ5.0だしね イコライザーはおすすめの設定がアチコチにある
プロミュージシャンのおすすめ設定もあり、これはそのミュージシャンの曲を聴くにはまあ最高だろうね…
だが私は万年真っ平らイコライザー。。聴くジャンル多すぎやねんね。 >>893
メインは707に有線イヤホンだけどTWSもちょいちょい使うから、音質面の向上があれば買い足すけどな
今使ってるXM4のバッテリーが死んだら買い換えると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
