ドングル型dac専用 Part9
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※前スレ
ドングル型dac専用 Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1653584008/
ドングル型dac専用 Part6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1658419618/
ドングル型dac専用 Part7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663844349/
ドングル型dac専用 Part8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1668415563/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>40
どこに書いてあるの？
そして、動作要件を満たせないデバイスへの接続ケーブルが付属してる理由はなんだろう そんなワイは今日も金メッキプラグの12AWG電源ケーブルが（自作するより）安かったから3本買っちゃいましたわ。
バランスDACとアクティブモニタースピーカーLRに使う予定 >>36
程度の問題
1万くらいのイヤホンに格安ドングルなら気にしないだろうしガチピュアのシステムにDACとして使うなら気にするだろうな
ガチピュアなら間にアイソレータ挟んだり外部電源使うとかするかもだけど
ガチピュアではなくてもドングルを単体DACにして後段にアナログポタアンとかつけるなら気になるかもな
値段、音質、取り回し、皆これらをどんなバランスで使うか異なるからな >>42
全く話が噛み合ってない。>>36読んで。手軽さとか遊べるとかの話はしてない
>>45
例えば自分の用途だと、利用頻度の順にiPhone(iOS、Lightning)、iPad(iPadOS、TB4)、MacBook(MacOS、TB)、 デスクトップPC(Windows11、USB 3.2) に繋ぐ
使用するケーブルも同じメーカーのLightning用とtype-C用の2種類使ってる
自分はたまーにiPhoneのが音が痩せてるかなと感じる程度だけど、もっと敏感な人や差が出やすい機器を使っていると流石に気にせずにいられないと思う 元の機械が違うのに同じ音出せるわけねーじゃん
ONKYOのCDプレイヤーとデノンのHDDプレイヤーとマランツのネットワークプレイヤーから同じ音が出ないって喚いてるようなもんだぞ >>47
でも少なくとも再生ソフトは統一してるし、Windowsの排他モードなんかもオンにしてる
その上で繋ぐ機器毎に音が微妙に変わるのだとしたら、機器側の端子かケーブル(場合によってはOTGアダプタ含む)において電力かノイズか何かが原因で差が生じてるとしか思えんのだが
それとももっと根深いのかね あくまでも音が変わるのが気になるという前提なら
再生環境を変えない方法を模索したほうが早いと思うんだが
ドングルスレでゴネてどうしたいんだ LDACレシーバーとドングルでも使う方が健全だろうなそのレベルだと 前スレで謎のアニソンクソデカ画像を張り付けて自分語りした基地外爺さんでしょ >>49
ゴネてるんじゃない。上のほうで似たような経験の話があったから聞いただけ
俺自身はそこまで大きな差異を感じていないから然程気にしてない
だが、ヘッドホンやイヤホン、あるいはドングルそのものを別のに変えたらもっと差が顕著になる可能性もあるから、原因は理解しておくに越したこたあない ファイル名でも変わるっていう人もいるからなwww
程度の問題にすれば全て変わるってなるわ
シリアルナンバー違うだけでも変わる 普通に考えて電源やケーブルで
音質変わるのは当たり前。
音質向上させるためにメーカーも
売り出しているわけだし。 同じ音楽でも再生する母艦がなにかで音は違う。
pc、スマホ、iphone、iPadでは確かに
少なからず音質は違うように感じる。
USBバスパワー起動でＵＳＢから
出力される電源パワーが違うから
しょうがないと思う。
安定音質にしたいなら前スレの人みたいに
バスパワー電源を一定化するしかないな。
どうしてもきになるならポタアンかdapなら
一気に解決。(嵩張るが電源込み) >>55
なぜ当たり前？ケーブルで音が変わる理由は？
そもそもアホみたいな値段のケーブル売ってるメーカーですら音が変わるという明確な根拠を示してないんだが？ >>57
音が変わらんなら売れんから。
粗悪ケーブル、部品で変わらんなら
そりゃ安い粗悪品をメーカーも
率先して使うわな。
銅とか銀とかあえて使わんわな。 >>57
ポータブル機器なんだから店頭やイベントで試せば良い
ケーブルによる音の変化体験した事ないなら根拠とやらを示されても納得しないだろうさ
本気で興味ある人は試しに買ったりイベントや店頭に行って試したりしてる 5chで科学的な話をしようとしたら俺が悪かったのを痛感しておる 意識高いアピールしてもむしろ「今さら」なんだよ
音が変わらないなんてのは論外として
なんで音が変わるのか？なんて明確な答えが出ないのわかってるからな iPhoneのLightningの電力仕様てどこかで確認できる？
0.5A超えると警告は出るけど、HUB使って回避した場合にどこまで引き出せるのかとか androidの中古かdapか無線を買うんだな
iphoneにドングルは無理 電力警告は0.5じゃなくて0.1だった。
ところで、どうしてiPhoneだと「ドングルは無理」なの？
能率の高いイヤホン使えばフルで電力出せなくても性能発揮できるはずじゃん >>66
それって、暗に使用するイヤホン ヘッドホンは制限されますって言ってるじゃん。
使いたいものを使うために使うアンプのはずが、アンプを使うためにイヤホンを選ぶって本末転倒 >>45
ドングルなんて所詮ドングルだから過度にこだわるやつはスレチでしょ 過度に拘るなら！これしか！
/dp/B07TB69MFJ/ >>48
pcは基板がスマホとは比較にならないレベルのノイズの塊だからそもそもやばい
フィルター2つ噛ませても貫通してくるレベル
LDACで無線したほうが音質よく感じるレベル
多分ノイズによる音質劣化を一番認識出来る媒体だと思う
昔はpcは全部に対応できる夢のハードと思われた時期もあったけど今はノイズ終わってるから見直されてるレベル iphoneだとバッテリ内蔵にしたくなる
BT DACでUSB接続するほうがいいのかね >>67
ヘッドホンでもHE6seで鑑賞したいとか言い出すなら知らんけど、
HE560程度なら難なく動かせているわけで
そんな実用上想定しないようなエッジケースでの差異を根拠にiPhoneで「ドングルは無理」っていうの？
そもそも、泥に繋げばHE6seが満足にドライブできるの？ >>72
ドングルそれとも7.2Vと前スレで話題になったGoBar?
iPhoneの出力規格ってどうでした？ 無理という表現もどうかと思うが
そんな言葉尻に執拗に噛みつくのもどうかと思う
過剰な表現だと認識しているのならば尚更 >>73
OTGケーブルやカメラアダプタ経由で5V 120mAくらい引き出せることは確認してるけど。Lightningの仕様はまだ見つけてないね。
そういう質問するってことは、iPhoneがLightning端子から7.2V以上出せないからGoBarがちゃんと動いてないって思ってるってこと？ >>74
iPhone非推奨とテンプレに載せようか議題に上げるくらいの問題と認識してるならちゃんと説明しないと。
ストリーミングでSRC回避するための条件が複雑すぎる泥をひとまとめにして解決策と提示する姿勢にも疑問あるけどね >>75
噛みつかず、噛み砕いて使えるって教えてください。 >>76
なんのこっちゃと思ったが
議題も何も思いっきりスルーされてるからまったく心配いらないと思われ >>77
答えたじゃん。Lightningは知らないし変換経由で5V 120mA程度は出せてるよって。
GoBarは持ってないからわからんけど、7.2Vとか言い出した理由を話してみたらちゃんとそこから否定するよ。
今は未確認だけど、なんなら実機を用意してPowerDeliveryを利用してないことまで示してもいい。確信はあるからね。 >>78
テンプレに載るとはカケラも思ってないけど、iPhoneは3.8Vしか出ないとか
電力要求を満たさないからGoBarで7.2V出せないとか、デタラメ繰り返されると否定したくなるじゃん >>59
銅や銀は別に音質が良いから使われているわけじゃないぞ
電線に銅が使われるのは単に導電率とコストのバランスがいいから
銀の方が銅より導電率が高いけどほんの数％だしコストは何十倍もかかるから選ばれない
ちなみに金属の種類で音質変わるというのならその根拠を示してくれ
まぁ一般のオーディオマニアなんて「銅の純度が上がれば音質もピュアでクリアになる」とか言っちゃうアホしかいないからな
>>60
別に音の変化を体感したいわけじゃないから
それに音の変化を体感できなくても筋の通ったエビデンスがあれば納得するよ 金属どうこうじゃなくてノイズ減るからその分品質上がるじゃないの？ 磁界誘電によるクロストークが変化するから線の太さや本数や構造の影響はあるね、なんなら材質も影響あるだろ
四線スタッカードツイストがよろしいかと イヤホンのリケーブルで音質変わるのは分かりやすいけれども、ドングルDACのケーブルまでとなるとね
そもそもLightningコネクタの中には制御チップ入れないといけないし、大音量で聴いてるとLightningコネクタも熱もつから、そこのロスは大きそう
USB3カメラアダプタだと電源供給しながらドングル使えるけれど、音質や音量は変わらないのだけは経験してる
でもW2の添付ケーブルが良くないらしいから、￥5kくらいのLightning to Cケーブルにでも変えたら音質的にも変わる可能性はあると思うよ むしろイヤホンのリケーブルで音の変化がわかるならOTGケーブルでも変わってるのわかるだろ
オカルトだのプラセボだの言われたってこんなもんどうしようもないぞ イヤホンのリケーブルの音の違いは理解できるのにusb ケーブルになると分からなくなるのは意味わからんな
イヤホンのケーブルだけは突然アナログ扱いにでもしてるのだろうか Lightning – USBカメラアダプタ、Camera Connection Kitから供給できる電流は200mAだから
3.3vで0.66ｗ 5vで1w 更にロスで下がるから正直厳しいね。 イヤホンで出力1Wを欲しがる鋼の耳の持ち主か
音質とか評価できなくね？ オーディオって結局はマーケティングと主観だけですしね HDMIケーブルも高級なのに変えたら画質良くなる感じ？
プリンターのUSBケーブルも変えたら画質良くなる？
テレビの電源ケーブル変えたら画質良くなる？
それと全く同じ話でしょ USB4ケーブルの方がUSB3.2ケーブルより音が良かった！（プラシーボ感） >>92
8K規格ケーブルとフルHD規格ケーブルがあるのは何故か、考えた事はありますか？
（オーディオ用HDMIケーブルから目を逸しながら） >>92
映像とオーディオのケーブルは見た目は一緒でも規格や通信してるものがまったく違うしまったく例えとして成立してない
デマどうこういう人って人には論理がーって求めるけど自分たちはガバガバ理論押し付けてくるからタチ悪いな >>95
だってオーディオ用のUSBケーブルでも音質良くなるんだろ？ >>64
LightningのOTGケーブルは前に何本か測ったことあって、電圧が3.8V止まりになるやつと5.0Vまで出るやつとがあるのは経験で知ってる
でも電力仕様とかは見たことない
ドングルとの組み合わせによっては音量MAXにすると5V2.4Aくらいまで行ったけど音割れした記憶がある >>96
ノイズが減るから結果的にはよくなるというか本来の性能引き出せるという感じだな
映像だとエラー補正できるからあんまり気にならんけどな
オーディオの出力にはそれがないからケーブルが対策してくれないと劣化する >>98
そのノイズ対策も正直眉唾だよね
逆に増やしてんだろってケーブルも散見するし >>94
オーディオだと同じ規格同士でも良くなった悪くなった言ってるよね >>99
そこまで言い出したらもうものよるとしか言いようがないし、
自分で判断できないなら自作ケーブル作るか依頼するしかないとおもうよ
俺の使ってるのと君が使ってるケーブルが同じでもないだろうし、本体のノイズ対策もある無いとかあるしな
あとはノイズ源の電子機器だらけの部屋にいるとかな >>100
一般人は8KとかUSB4とかの最新規格に程度が健全だろうなと思うんだよね >>100
そりゃ映像とは通信が別物なんだから当たり前でしょ
上の人がこんがらがること言ってるのも悪いけど
ちなみに電子機器自体は常時ノイズ対策に頭を悩ませてるくらいにはデリケートなものたちでデジタルは変わらないなんていうのはcd売り出したかった頃のソニーの嘘っぱち宣伝
でなぜか未だに信じてる人がいる謎
cdも結局常時エラー補正しまくりながら再生してるしな DACメーカー自身が、伝送系（ケーブルや変換コネクタ等が音（特にノイズ）に影響すると言っているからなあ
https://www.fiio.jp/faq/usbdac-general-issue/ >>97
ありがとう、そういう情報が欲しかった
その3.8VはUSBの出力？Lightningの出力？
前者であれば、USBの求めるVdrop(350mV)を満たしていないからそのOTGに問題があるか
そもそもiPhoneとUSB機器には互換性がないという話になるけど。
5V 2.4Aまで引き出してて不足する状況も考えづらいけど、出力足りずに歪みや音割れ、デバイスの誤動作なんかは当然起きうるよね。 オーディオだけに限らずパナソニックなんてノイズだけでページ作ってるくらいには深刻
ここまでみてデジタルだから変わらないと断言できる人はエラー補正に飼い慣らされただけの脳死
https://industrial.panasonic.com/jp/ss/technical/n1#:~:text=%E4%BC%9D%E5%B0%8E%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%81%AF%E3%80%81%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%84,%E3%81%AE%E4%B8%A1%E6%96%B9%E3%81%AB%E4%BC%9D%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 3.8Vって、もしかしてFIIOのQ5sとかに付属してる給電カットの特殊ケーブルかな？
ポタアンのバッテリードレイン問題対策用のケーブル >>108
でもそれ人間の耳で判別可能な音としてのノイズになりますって書いて無くね？
拡大解釈し過ぎでしょ >>110
なに言ってんだ？
データの違いが判別できない程度ならノイズ扱いやすいにならんだろ
オーディオはエラー補正ないって言ってるのが未だに理解できてないのか CDの時代からデータリードエラーは無音化する事になったからね
判別は難しいだろうが音質は劣化するだろう >>111
お前マジでバカだろ？
ノイズノイズ言うがパナソニックばそのノイズが音質に人間の耳で判別可能なくらい影響するって書いてんのか？ >>113
は？あくまでどんな電子機器でもノイズまみれで対策してそれでもだめだからエラー補正っでなんとかしてるからデジタルは変わらないは嘘って一例として上げてるだけだが？
そもそも映像はーとか君が話ずらし始めたから説明してるだけだけど？
無理やりオーディオのほうと混合したいの？ >>114
デジタルだから変わらないなんて誰も言ってないんだが？ >>92でそれと同義のこと言ってるから親切に説してあげただけだけど？
自分が墓穴掘ったからいちゃもんモード突入なの？本気で言ってるならアスペの類になりそうだけど >>116
何が同義なんだ？
お前の勝手な思い込みと妄想だろ
改めて、お前バカだろ とりあえずエラー云々言ってるやつはアシンクロナス転送くらい理解してレスしろよ
それと電源ノイズの話は別だからそこも区別してくれ
まあ仕組みなんて理解しなくてもいいけどABXテストで違いがわかるかテストしてくれ >>117
じゃあなんでオーディオの話で映像の画質の話しだしたんだ？オーディオの話で映像混合しだしたのはお前のだろ
やっぱりアスペか？ USB-DACの伝送系の品質によるノイズの発生具合は、素人ですら明確に体感できるほど差異がある
実際に実験してみれば、すぐに分かることなんだけど、いまだに脳内だけでオカルト扱いしている人がいるんだよなあ >>119
分かったわ
純粋にお前の頭が悪いだけだわw
全て思い込みを基にしてるから頓珍漢な事言い始めるんだな
そんで最終的に通じないとアスペとか言っちゃう感じ、完全にお前自身がアスペじゃねーか >>122
で？
映像がどうこうはどうオーディオの音質に関係あったの？
頓珍漢なレスは君のほうだと思うけど
アスペだと自分が頓珍漢なのも理解できないか >>123
あの文脈で理解出来ないなら脳みそ腐ってるからアスペの思い込みキチガイにご丁寧に説明する理由はねえよw はい、説明できないのでお前がおかしいんだぁぁ！！モード
アスペの得意技だね ほら、やっぱり無自覚なタイプのバカだった
しかもアスペも無自覚な一番怖いタイプ はい、オウム返しモード
アスペって追い詰められてると行動パターンがテンプレで面白いな ドングルスレなんだから、USBはできるだけ短いUSB4規格ケーブル使え、で議論は終わりだよ 実用性を無視したらこうなるか？知らんけど
/dp/B09YCR8LVS/ >>94
平たく言えば電気的特性の違いなだけな
UTPケーブルと同じ
古いケーブルでもたまたま最新規格の特製満たしていれば映ってしまうし画質が悪くなるなんてこともない
満たせない場合は映らないだけ すっげー頭悪いじゃん
テレビやプリンターに対しては理性的で科学的な見解の元否定してんのに殊オーディオとなると枝葉末節のノイズに固着して一番重要なそれが数値がされて人間の耳で判別可能かって事はすっ飛ばす
結局、テレビやプリンターなんかのバカと同じって書いてんのにID:H6Bhv6ew0のバカは>>114みてえな頓珍漢な事ほざくし
バカもアスペも無自覚な奴が一番怖いわ 誰もデジタルだから変わらねえなんて一言も書いてねえのに勝手に思い込んでマジ怖いわ
一応訂正しとくが
数値が×
数値化○ >>131
だからお前の言い分だと何使おうが同じっていいたいってことだろ？
オーディオは同じusb でも通信違うんだからちがうって最初から言ってるけどな
お前が勝手に混合してるだけ
枝葉末節のノイズですら影響あるからエラー補正あるんだけどな
枝葉末節じゃなかったらそもそも通信できねえよ >>128
終わらねえよw
USB2.0 Type-Cの単線シールドを並べたきしめんか編みケーブルの方がいいに決まってるだろ
E-Markerがどうやって音質にいい影響を与えるんだよ >>133
はぁ？？？
お前一体何読んでんだ？？
やっぱり頭悪いのか？？
必至なのか？？
死ぬのか？？
どこに何を使おうが同じって書いてんだ？？
あれ見てまだ理解できねえなら本当頭の病気だから病院で見て貰えよ
その前に勝手に勘違いして変なこと書いてごめんなさいだろ？？ >>135
端的にいえばそうだろ？
テレビやプリンターのバカと同義だとかいってんだから
ていうか人には数値求めまくるくせに自分は煽りばっかで一つも論理的な反論できないのどうなの？ >>134
俺はシールドケーブルは磁界誘電が悪化するから駄目だと思ってる ＼ ／ ／j ＼ | | ／
＿ 争 も ＿ ／__/ ‘， ＼ ／
＿ え っ ＿ ／／ ヽ ', 、 ＿ 争 ＿
＿ ： . と ＿ /／ ‘ ! ヽ ＿ え ＿
＿ ： ＿ /ｲ ', l ’ ＿ ： ＿
／ ＼ iヘﾍ, l | ’, ＿ ： ＿
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ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/ ／ | | ＼
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/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>136
それはお前の勘違いだろ？
俺はデジタルだから変わらないとも、何使っても変わらないとも一言も書いてない
改めて言うがお前の妄想や勘違いだ
それにお前は食って掛かってきた訳だが謝罪は無いのか？？
恥ずかしいからごめんなさいも出来ないか？？ そもそも頭が悪いやつの文章って理解できないんだよな
逆に自分が何を言いたかったのか皆に説明してみろよ 正確には
ドレイン線が無くアース結線が無いシールドは逆効果だと「経験的に感じている」 >>70
この捏造歴史感
mp3は一曲フロッピーに入って便利とか言ってた人かな
レスみてても無知感でてるし
極め付けはこれ
>>108のリンク
ノイズ対策は何の為にやってるか理解してないからこのURLで納得できると思ってる
もちろんリンク先内容は正しいことを書いてあるよ
反論あるならケーブルスレで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
