【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
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ANC、マルチポイント、対応コーデック、etc…
TWSの利点を活かしつつ音質も追求する人のスレです。
必要とする機能は人それぞれ違います。
他の人が必要とする機能の有用性について言及することは控えましょう。(代替案などの提案は除きます)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いいね
このスレタイならfokus pro、fokus h-anc、falcon ancの比較も色々な視点で検討できるね
https://youtu.be/r2DlKNQ4diQ 音質維持するために落とした通信性能を日本仕様だけまた上げるんだっけ。
海外版のほうが音質よかったりするのかな fokus h-ancは日本だけ発売延期になってるんだっけ? パープルがエヴァ初号機の色にしか見えないと思った人たくさんいるはず。 >>7
そのページにもあるけど、今月中に情報有りとは店側から聞いてますねえ。
さてさて。 ジムなどでのスポーツ用途に使えてマルチポイントがついてるイヤホンで良いのって何だろう。
値段気にしなければmw08 sportsだと思うけど、2万円以下とかで何が良いのか悩む。
普段はgemini使ってて、仕事とジムで使う用のサブが欲しいのであまり高くないのがよいけど、その中で音質良いのをいくつか候補欲しい。
ちなみにfalcon ancが本当は音含めて第一候補だったけどウィング使ってもスポーツしたら外れそうな感じなので他を探し中。。 Jabra Elite 7 Active
はたして音質を語って良い代物なのか知らんがなんかスポーツっぽい。
値段が高い物が良いとは言いたくないがやっぱシンドイもんはシンドイな jabraなら85tもsports用途で案外快適かも
セミオープンで体内伝播音が軽減されるから >>10
お気に入りの有線イヤホンをTWS化するのはこのスレ的には正しい方向性だな >>15
違うスレで 否定されたけど
TWSの定義が、分からない!
左右分離だと解釈してた!
それとも 筐体の中に
バッテリー入ってないとダメ? まあモドキだというのを自覚してれば
と思ったがマルチ野郎かよ 逆にTWSに有線コネクタ付いてる物が出たらどうなるんだろう 無線ヘッドホンを有線にして使えるってのはなかなか便利だけど、twsにmmcx等のコネクター付けたら本体が巨大化してしまいそう 有線は バッテリースペース要らないから 大きいDD搭載できるメリット 評価のほどはお察しだがBGVP Q2sが、完全ワイヤレスイヤホンと有線イヤホンをスイッチできる特殊な機種だな。
TWSにMMCXコネクタが付いている。無論、おすすめできない機種。
あとは、無線/有線スイッチかつ専用端子でUSB給電しながら聴けるオウルテックKPro01。
他にもボチボチとあるので、悪い病気に感染した人は一定数いるようだ。
例によって音質を求めたとか書いてて、ゴミを錬成している。しかも操作もその他性能も難ありすぎた。 >>10
スレタイに【完全ワイヤレス】ってあるんだけど日本語読めないの? 完全ワイヤレスイヤホンの定義に1ボディに収まってるってのがないからなぁ
左右独立、再生機本体と無線接続、この二つだけか。
まあ、メリット皆無でA2DC-MMCX-2pinでアダプタだけで変換できるんだが。
どっかの愉快犯が面白がって他人の画像をマルチポストしてるんだろう。 AONIC215は、
完全ワイヤレスイヤホンですか? TWSアダプタをこのスレで話すことが有益かどうか考えれば自明。アダプタスレは既にあるし。 まあ特定のTWSと比較する必要が生じる場合もあるとは思うが
オンリーで話すなら専スレだな
【TWSもどき】ワイヤレスイヤホンアダプタ(TWSアダプタ)【有線イヤホン無線化】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1658640007/ >>11
sennheiser sport tw、bose sport earbuds、nuarl N6 sports等
マルチポイントにこだわらなければ色々ありそうだが fiio FW5が発売予定なんだが、まだ出て来んなぁ。
円形の中型ボディ内に、2BA+1DD、AK4332 アンプ内蔵DAC、QCC5141でSnapDragon Sound正式対応と全部ぶっ込んで来てる。
ANC捨ててるようなので、完全に音質オンリー機になるんだが7月予定がもう半月超過。 待て待て、ワイヤレスはワイヤーレスじゃなくてワイヤレスだからな
一般的なイメージがどうかは別として、ワイヤーがないのがワイヤレスってのは言葉遊びでしかないぞ。 >>32
何が言いたいのかちょっとわからない
wireless日本語なら無線、ケーブルを介さず電波によって電気信号やデータの送受信を行う仕組み
ワイヤーが無いのがワイヤレスで認識としては間違って無いと思うが ワイヤードの反対がワイヤレス ワイヤーレス
有線の反対が無線
ワイヤレスイヤホンとはイヤホンとの電送が無線で行われるイヤホン
無線アダプターを有線でイヤホンに接続するのは
線が短いだけで無線では無いとするか
アダプターも含めてイヤホンとするか 送信側スマホ、dap、pc等から受信側イヤホンへのデータ送信を無線で行うのがwireless
これだとネックバンドタイプのワイヤレスアダプターも含まれる
true wireless stereo、完全ワイヤレスステレオ
これは右チャンネルと左チャンネルのデータ送受信もwireless、無線で行うもの
つまり耳掛けタイプのワイヤレスアダプターはTWSのカテゴリーに入る
耳掛けワイヤレスアダプターは選べるイヤホンがとてもたくさんあるので面白いとは思うが、専用スレがあるので話したい人はそっちで話した方がいいと思う ファーウェイのFreeBuds Pro2の音、LDACで音を聞いたら良すぎてぶったまげたわ 音質だけスレではTWSの定義が話題になってるね
TWSって仕組みの話だからイヤホンだけに限らない
TWSイヤホン、TWSスピーカー、TWSアダプターがある
このスレはTWSイヤホンについて話すスレなので、TWSスピーカーはスレ違い
TWSアダプターはアダプターであってイヤホンでは無いという見方をするならスレ違い
ってことになるね TWSのSはステレオイヤホンまで含んでるだろ
そもそもTWSて言葉自体が完全ワイヤレスステレオイヤホンを表すためにできた言葉みたいなもんだから
TWSアダプターだのスピーカーなんて使い方はしないわ TWS、true wireless stereo、完全ワイヤレスステレオ
これは仕組みをあらわす言葉であってイヤホンに限定した言葉ではないよ
https://funlogy.jp/blogs/reading/what-is-tws TWSができる前は一体型とかネックバンド型とかのイヤホンがワイヤレスステレオイヤホンで通ってた
それに対して左右分離型のイヤホンが完全ワイヤレスステレオイヤホン
長過ぎるからTWSで浸透した
お前が言ってるのはクアルコムの伝送方式TWS plusの由来的な言葉の方で
それと巷に浸透してる完全ワイヤレスステレオ=TWSは言葉として別物 TWSは完全ワイヤレスステレオの略なんだけど、世間一般ではTWSが完全ワイヤレスイヤホンの略称として使われてるからややこしくなるんだろうな。。
なので、TWSを完全ワイヤレスステレオイヤホンの略として使ってる人と完全ワイヤレスイヤホンの略として使ってる人が混在してる。 >>43
まぁそういうことだな
言い出しっぺがいつどこのメディアかここらの素人かは知らんけど言いやすいし通じるから完全ワイヤレスステレオイヤホン=TWSで通ってる
そもそも他のカテゴリーだとワイヤレスとかBluetoothで通じるしわざわざ完全とかステレオとかつける必要がない そもそも、TWS plus方式のイヤホンを探す方が難しいという。
airohaのMCsyncと、qualcommのTrue Wireless mirroringのどっちかしかもう残ってないのか。 今時TWS PLUSをいちいちスペックとして表記してないだけで、左右独立型(右耳、左耳のみでも使用可)のTWSイヤホンはTWS PLUS接続してるんじゃないの? TWS plusは、androidの場合開発者モードでラジオボタン用意されてんのよ。
もう対応機が売ってないから確認のしようがないが、、あるのかもだけど探してまで買う気はしないかな。。 という事で調べたら、QCC3020/26、QCC512xで対応していた機能で、スマホ側もSnapDragonでTWS plusに対応した機種限定と。
もう2世代前だなぁ TWS の定義云々より、スレの目的に合う話がされればいいかと。スレタイにTWS入ってないし。 それでBTレシーバーポタアンDAC勢が乱入してきたら、それはそれでカオス。
あれはもう、ワイヤレスなんだか有線なんだか訳わからんな。 LDACで安いTWSだと、人が集まると自動でもヘロるの今痛感してる。
こういう安定性も、音質を維持するために必要な機能だけど、技適に対応させるための影響受けてんのかね。
今更、こんなミニ機器のTVIの影響受けるの2.4GHzに独り言発信してるハム爺くらいしかいねぇだろ、って思う。
技適取るのに毎回禿げそうになったから、総務省には髪の毛の補償を要求したい。 ハイレゾコーデックよりもイヤホン本体の基本性能の方が音質に寄与する効果は大きいと思っているのでfokus h-ancには期待している まあ、末端で聴こえない周波数の音流されてもしょーがないしな。 そもそもLDAC接続が安定しないような環境下を想定すると
そこまで繊細な音質の差を認識できるのかというのがあって
それならば、外音ゼロは無理でもノイキャン性能のほうが
音質の良し悪しよりも影響が大きいのではないだろうか 静かな場所で聴き比べるとLDACの方が音がいいかなってレベルの差なんだから、歩行中や電車内ならLDACでもAAC、aptxでも音質差は聴き分けられないよね コーデックの違いで確かにそれぞれイヤホンにより鳴り方は変わったりするんだが、それはもう音質の差というよりは好みの問題なんよね 前スレで話題になってた(?)Between Proが届いたのでプチレビュー。
・音質
驚くほど良い。高音の伸びが素晴らしく、低音も量感は普通だが音圧か強いので十分な質感がある。
・遮音性
ノイキャン無いけどPNCがめちゃくちゃ高い。感覚的にはmw08でANCオンの時よりも遮音されてる。
外でもiPhoneの音量20%くらいで十分大きめな音量で聞こえる。
・通話音質
やたはと良い
・気になる点
遮音性高すぎるのでせめて外音取込は欲しかった。
・Fokus Proとの音質比較
低音の密度が若干劣る
次回作でANC、ヒアスルー、マルチポイントが付いたら即買いした方が良い。 ノイズリダクションがANCに該当するんじゃないのか
オフにはできないの? 歯ブラシ、低中と高中のBA+低域〜極低域にウーファー用途のDDの構成でクロスオーバーさせてんのかこれ?
ほぼBAのイヤホンなんだな。 マイクが声のみを拾って周辺のノイズの音を消す効果がノイズリダクション >>60
思い出したっ!!
それのせいでこの板でも話題(言い合い)になっただけで忘れ去られたやつだ
その記事が間違ってる まあ、3040のマイク機能にANCサポートなんて無いし、メーカーのサイトにもANCは無いな。
何せ、完全ワイ次世代はここからはじまります ヤレスイヤフォン2.0、なんだそうだ。 同じだぞ
キャンセルじゃなくてあくまでリダクション
みたいなただのメーカーごとの言い回しの違い
ノイキャン弱いことの言い訳と言われることもある >>57
サンキュー。ワシが店頭試聴したときもほぼ同様の感想。ケースからの取り出しは慣れればなんとかなりそう? 公式なんか思っきしAPP名指しでもっとヒドイんだが
「通話時にも有効」って通話時と再生時の他になに時があるんだ
https://i.imgur.com/T6ZKkbn.png 6マイクとかだってあるし4マイクなんか別に珍しくもないのに色々と付加価値示そうと必死感あるな その記述の少し下にある、
BETWEEN PROは どのくらい凄いのか?
というリストに燦然と輝く「パッシブNC」の文字が眩しすぎる。 >>68
多少は慣れるけど外で歩きながら出すのは落としそうで怖い。
取り出しやすい摘み方を見出しはしたけどそれでも取り出しにくい。
ちなみに電源オフにしても遮音性変わらないのでANCは付いてないと思われる。 anc付き、dd一発の機種で選ぼうと思うとmtw3が最有力? 特定の機種を持ち上げようという意図が透けて見えてそういうの好きくない >>78
特定の機種って何?
正直mtw3はビミョーだと思っていて他に何がいいかと思って聞いてるんだが mtw3ってXM4より明確に音いいの?
海外だと同価格でよく比べられてるけど >>80
僕らのカズマサ兄さんも明確に前者のが音が良いって言ってる >>76
GEMINIは発売当初話題になってて知ってはいたけど4万超えでamazonでも最初は取り扱ってなかったので自分的にはノーマークだった
改めて調べてみると価格もこなれてamazonでも売ってるね、とりあえずマルオのレビュー見てみたがなかなか良さげ、休み中に視聴してこよう >>83
付属のイヤピはイケてないのでディープマウントかcrystal for twsあたりを持ってくと良いかと思います。
浅めの装着位置なので通常より0.5〜1サイズ大きめがおすすめ。 今日GEMINI聴いてきたけど良かった。フォカプロ、歯ブラシ比では大差なくて好みで選べる感じ。 俺もDD好き!
スピーカーは、
アッテネーター無しのフルレンジ好き!
BAは、どうやって減衰して
音のダブリ繋がりを調整しているの? >>88
有り難う!
2つのBAで同じ周波数の減衰音を出して調整しているんだね!読めないけどグラフから!
ここがメーカーチューニングの腕かな? 色々視聴してきた
gemini、beoplay ex、mtw3の3機種が良かった
fokus proも聴いたが音質に全振りしてるだけあってなるほどと思わせる音ではあった
しかしTWSイヤホンはモバイル用途が中心になるので、機能性犠牲にしてまで欲しい音とは思えなかった
mtw3はsonovaへの事業譲渡、ビミョーなデザインでネガティブなイメージを持っていたが物はいいな
ってことでgemini、beoplay ex、mtw3のどれか購入予定 細かいことでどうでもいいけど、最近このスレ見つけて読ませてもらってるけど、みんな「試聴」を「視聴」って書いてるのはイヤホンスレではデフォなの? 全部買っても10万以下なら趣味の範疇じゃない?
今やDAPも10万、ポタアンも10万、スマホも中級機が10万。
何でも10万。
TWSと有線イヤホンをamazonで安いの買いまくったつもりが、FoKus Pro5個買える金消えてて頭抱えるとかよくある話。 こんなオワコン円安国家でイキってもな…
ボキはairpods pro2が超絶音質になることを期待して寝るぽ >>73
お礼忘れてた、サンキュー。取り出しにくすぎというのも困るなぁ。少々のことならがまんするが。 もう、脱BT高音質ロスレス又はハイレゾと、LE AudioとLC3でお手軽長時間稼働ANC耳栓の二択の世界が来そう。。
そして、無線イヤホン、無線ヘッドホンごとにドングルやトランスミッターが付いてくるとか、特定のスマホのSoCで囲い込まれるとかで、潰し合いの世界到来。さようなら、高音質BTイヤホン。 音楽聴くスタイルとしてスマホで配信が主流である以上、ドングル使った接続が主流になることはないと思うよ
airpods pro2発売で本当にロスレス対応してくるかはわからないけど、もし対応するならどんな方法でロスレス対応させるのかは興味ある WF-1000XM4を買ったのを皮切りに3ヶ月くらいの間でTE-BD21j-ltd 、
Gemini、Falcon Pro、EAH-AZ60を買ってしまった大バカ野郎がここにいますよ
あと、Galaxy Fold3予約して買ったときにオマケでもらったGalaxyBuds2も手元にある
ちなみに地方公務員、家族持ち、マンションローン地獄で裕福層では全くない Galaxy以外は全部中古で買ってる
次はBeoplay EX、Momentum true wileress 3を狙ってるけどさすがに金が続かない まだまだ先だけど、中古で安いのが出回ってきたら買っちゃうかな・・
イーイヤホンで試聴した限りではFoKus Proが段違いだと思ったけど、たくさん買ったあとに聴いたので・・
まぁそれぞれ良さがあるから使い分けてるけど、結果論だがフォカプロとプラス1、2機種で良かったな
売るのは面倒だし、とりあえず手元に置いてはおきたいから売らないけど 正直TWSイヤホンで彷徨うのはもったない気がする
xm4はモバイル用途として機能は申し分ないし音質もまあまあだから、次に開放型のヘッドホンいっておけばTWSイヤホンで彷徨わなくて済んだかも ハイエンド有線知ってるとTWSの音はマジで酷いからな
外出時しか音楽聴かないなら拘っても良いとは思うが 15万超の機種を複数持ってるけど、確かにフォカプロですら心底ガッカリする音だったなぁ
結局外で使うとなるとANCとバッテリーが音質より重要ってなるわ
特にANCはカナル型の密閉じゃ不十分なシーン多いんだなって気付かせてくれた 101だけど、基本的に家では普通にスピーカーで聴いてるから、基本的にイヤホンヘッドホンは使わないんだよなあ もちろんじっくり聴き込むこともあるから、有線の3万くらいのを使う程度 何ならワイヤレスイヤホンで聴くときもあるけどね
DAPも持ってるけど、スマホでサブスク使うようになって、ワイヤレスの手軽さ、便利さを知っちゃったから・・
ヘッドホンまでは仰々しいかなと屋外では使いたくないと思うし
やっぱり自分のニーズの中でいいものを、と思っちゃうな >>105
とても分かる。
自分は有線ヘッドホンとDACとかも揃えて音の良さを体感したけど、家でも結局ワイヤレスが便利で有線は使わずにワイヤレスのヘッドホンまたはBluetoothスピーカーを使ってる。
ただ、物理的な大きさの関係でイヤホンよりヘッドホンの方が音質は良いなと感じてる。
フォカプロはだいたい2万円くらいのワイヤレスヘッドホンと同レベルの音質。 家でワイヤレス使うなら正直マルチポイント必須かなってくらい便利 高音質でかつアクティブノイズキャンセル機能が付いたtwsで良さげなのって何がある?
wf1000xm4良いかなと思って買ってみたんだが、使い続ける内に筐体のデカさが煩わしくなって売り払った
個人的にaz60が気になってるんだけど…どう? ANCが効いて音質もいいのはgemini、mtw3
ANCはそこそこで音質いいのはbeoplay ex geminiは音いいけどANCオンだとびっくりするほどバッテリー持ち悪いからそれは考慮した方がいい
あとmw08か あとハイブリッド好きならhuawei freebuds pro2が評価高い
発売日延期されてしまったfokus h-ancも気になるところ 一見スペックは良いのに、何かしっくり来ないのがA&K UW100。
QCC5141搭載で96kHz/24bit AptX Adaptive、SoCの内蔵DACを使わずI2SでAK4332ECBと接続。
高性能フルレンジBA一発の一点勝負。
TWSってドンシャリばっかしだから余計に人気ないのか。 BA一発はハイブリッド以上に好き嫌い分かれるイメージ すまない 言い忘れてたが予算が2万〜3万円なんだ 予算的にはHUAWEIのイヤホンは良さそうだなぁ >>118
FreeBuds Pro 2でいいんじゃない?
AZ60もボテッとしてて装着感微妙な方だと思う ファーウェイって中国の会社なのか…うーん…気分的な問題だがイヤホンは国産品か欧米のモノが良いなぁ 中国の品は良くも悪くも雑に作られてるイメージがある(偏見) なかなか難しいな…今使ってるのがJBLのlivefree2なんだがこれの上位互換って感じの製品ないかな?出来たら国内メーカーor欧米メーカーので それともfree budsProがよっぽど素晴らしいイヤホンなら試しに使ってみようと思うけど… 何処で作っているかではなく、何を作っているか、です >>117
じゃあCX PLUSで
MTW2と音は同等でANC性能は高い、ただしMTW3には音質もANCも負ける
sennheiserはスルメイヤホンなので使い続けてるといい音に感じるようになるのがメリット、amazonで2000円オフクーポン付き ちなみに作ってるのはJBLはsamsung、sennheiserがsonova >>121
一応Pro 2ね旧製品は全然ダメだよ
まさしくほぼ上位互換だと思う
ANCは3段階でLive Free 2ほど細かくは調整できないのとアプリ周りが色々と難ありかな CX PlusからFreebuds Pro2に変えると中高域の鮮やかさがかなり落ちるんだけど
Freebuds Pro2単体で使ってたら気にならないかも
低域はFreebuds Pro2が圧倒的 14Hz~のスペックは伊達じゃない
装着感やマルチポイント等利便性でもFreebuds Pro2が良い
バッテリーはCX Plusのが持つ みんな色々ありがとう 手頃なcx plusにしようと思う freebuds Pro2は中高域出ないからPOPSメインの俺にはヴォーカル籠りまくるあり得ないイヤホン 最初の方のfreebuds pro2は小型平面駆動ツィーターがキンキン鳴る感じだった。
今はアップデートで変わったらしいけど、あんまり手を入れまくると買った人が戸惑うなぁ
まあGoogle八分食らってる割によく不具合治してて良いと思うよ。イヤーピースの問題さえクリアできれば。 >>120
ポータブルAVの高級品は中華だらけの時代だけどね >>130
まあ中華ってよりファーウェイであることが問題だな。あそこ確かアメリカに制裁された企業でしょ? まぁアメリカもあれはどうかと思うが、政治的な話なのでやめとく
嫌なら避ければいい
ただ視聴出来るならした方がいいよ
cxplusはあまり期待するとガッカリする音ではあるかもね >>131
なんで制裁されたかだよ
経済戦争から始まって中華は危険だからシェアナンバーワンを叩く
結果何も出てきませんでした
ファームウェアアップデートでーとか言ってるのも居たけどそれは制裁を逃れたメーカーも同じだし
そんなこと言ってて結局韓国のカルトに相当根深くやられてたってアホみたいなオチ付きやで >>127
cx plusは機能的にも音質的にも過不足のない良機種だと思うよ
これより上を求めるなら2万円台ではなく3万円台いくしかない CX PLUSは、 AmazonのプライムデーでSEが14kで買えたから満足度高かったが、フルプライスだとどうかな。
良い機種だと思うけど、ハイエンド機種じゃない。 >>117
予算のことが条件なら、中古を買う、っていう選択肢はないの?
中古ならメルカリなどで2万台後半でいろいろあるよ Eイヤホンとか店舗だとまだ高いものでも TWSの中古何個も買ったことあるけど、持ち歩くのが大前提の製品だからか使われ方が良くない外れ品が多いイメージ。
特にBランク以下は見た目どんな綺麗でも8割方はある程度使用してないと判明しないような何かしらの問題を抱えてた。
中古でもヘッドホンはあんまり外れ品ないんだけどね。 TWSって元から故障がつきものだし、保証全く付かないメルカリて怖くね
どれだけ丁寧に扱っても突然不調に陥ることもあるし バッテリーヘタったら寿命なんだからTWSイヤホンの中古は無いな 今まで1万円以上の有線イヤホンを使っている人は、CX Plusの音の分離感に絶対不満を持つよ。で、SENNHEISERの音が気にいったら木綿3が欲しくなる。なので、最初から木綿3を買うのがお勧め。 今まで木綿2 wf1000xm4 az60と使ってきたけどfreebuds pro2比べもんにならんくらい音良くて驚いた
噂のフォカプロとかEXはこれより凄いの? そこら辺は正直音の好みの問題だから
本気で腰抜かすような音質は有線じゃないと不可能 cx plusの倍以上の値段のmtw3の方がいいってそんな当たり前のこと言われてもな
ただ3万出せるならgeminiやbeoplay ex等、他にもいい機種があるけどな 2万円代ってちょっと中途半端だから、だったらcx plusでいいだろうってなる 有名ドコロのwf1000xm4とかAz60とかAirPods Proとかはここではどういう評価なんだ? xm4やairpods proはオーディオ機器というよりガジェットだな
音質が優れているわけではないがモバイル用途で使うTWSイヤホンとしてはトータルの完成度が高いから評価されてるんだろう
az60は音質拘ってるけど個人手にはキラキラ感が苦手、逆にこのキラキラ感が好きな人も当然いる DDのキラキラは良いけど、BAのシャリシャリは聴くに耐えない。
特に高音に2BA割り当ててるのとか。
この天井に引っかかってシャリシャリ言うのがが好きな人は居るだろうけどw TWS限定の話?金出せば有線ならシャリシャリしないの死ぬほどあるけど DDとBAの高音って質が全く違うって感じるものが多いね
例えばBAだとハイハットやトップシンバルの刻みがシンバルそのものの音よりアタックの音の方が大きく聴こえるということがよくある
BAは周波数特性がフラットで原音に忠実って謳い文句にしてる商品が多いけど、周波数特性的にはフラットでも音の質が変わっているのでは原音忠実とは言えんよなって思う >>150
ここはTWSイヤホン限定スレだよ
TWSイヤホンを語る上での参考に有線イヤホンを持ち出すのは別にいいとは思うけど
10BA入れるなんて芸当はバッテリー積んでるTWSイヤホンには真似できないから比較するものではないな 今の時点のTWSでBAを一般化して語るのは無理があるだろ >>153
確かにBA機を一緒くたに語るのは良くないね
自分がBA機に感じた印象はaviotのBA機に感じた印象だよ https://panasonic.jp/hochouki/download/dagehg/hearing2.html
お前らの耳年齢知りたいわけじゃなくてTWSで鳴ってるかどうかって話
BAに行く前に高音成分無くなってたらシャリシャリで薄っぺらな音になるし
有線なら~って話になるBAが悪いわけじゃない 完全ワイヤレスでそこそこ高音質ってのを目指してたけど難しいな また途中送信しちまった…
ワイヤレス高音質で聴くなら高コーデック用のドングルが必須。
仮にそこまで揃えたとしても、毎日耳の奥に直撃する音や、イヤホン使いたくなる度に毎回耳にねじ込まなきゃならない作業に耐えられなくなって「はぁしんどい面倒臭い。モニター内蔵スピーカーでいいや」ってなりそう。
完全分離型はトイレに落としてしまったら防水だろうが何だろうが完全アウトだし、首掛けタイプのやつは首にかけたままお茶こぼして即死とかやらかしそうでダメな理由しか無い。
こうなったら長めの延長ケーブル挟んで側圧の弱い有線ヘッドフォンでいくか…。 >>158
「WindowsPCで家の中で縦横無尽楽々ワイヤレス」って感じのを目指してたんだよ。
上記の理由から有線BTに関わらずヘッドフォンにした方が良さそうだわ…。 家でじっくり音楽を聴くときは有線ヘッドホンでロスレスハイレゾ音源を聴いているが、TWSイヤホンもモバイル用途として快適に活用しているよ
モバイル用途ならハイレゾコーデック対応にこだわるよりイヤホン自体の基本性能が高い方が結果としてはいいと思う >>158
確かに家の中で自由に使える開放型の無線ヘッドホンがあったらいいな
HD599のワイヤレスバージョンなんて出たら絶対欲しい とにかく予算5万程度でBT+ドングル+高音質+好フィット感(長時間使用)を揃えるのは無理なの分かった。
WH-1000-XM5(有線利用が前提)
ATH-DSR9BT(BT無しverの方でも良い)
HD560S
HD599
この辺りが候補。できればパッドはレザーじゃなく生地。
はぁ…せっかく炎天下の中で店舗梯子してイヤホン視聴しまくったのに振り出しだ…。
エアーダイナミックのミドルクラスハイレゾ対応とか出たら即ポチるんだがな
ATH-R70Xは価格的に丁度良いけどモニターヘッドフォンだし困った…。 ldacトランスミッターになれる中華DAP(shanling M0中古など)+LDACヘッドホンじゃダメ?
AptX Adaptive だとハードル上がるけど、LDACは実現しやすい。
WH1000XM5無線運用できる。 >>164
今回はヘッドフォンだけにして、次回資金が溜まったらLDACトランスミッター買うというのは有り。XM5のフィット感と音次第かな。
が、そこまでして無線に執着する必要が無い気がしてきた…。有線1択にしてしまえば同じ価格帯で1ランク上の物が買えるし、何より開放型や生地パッドの選択肢が増える。
現時点でフィット感に関して、長時間使っても絶対大丈夫と言えるのはエアーダイナミックしか無い。これも価格が高過ぎたり発売日が10年前だったりハイレゾ非対応だったりプロ用だったりと散々。
はぁ~また疲れた体で店舗巡りや… >>166
ごめんちゃい
ヘッドフォンスレ見てみたら見事にどこも閑古鳥泣いてたから…。
そりゃ小型でワイヤレスで高音質で価格が3万程度まで、となったらみんなこっち来るわな…
やっぱヘッドフォンじゃなきゃダメ、とか言うのは俺みたいにドジで神経質という矛盾した変な性格の奴ぐらいだよな… 20万超複数持ってる有線イヤホン専でそろそろワイヤレス欲しいと思って色々視聴してきたんだが、Fokusproは確かに良かったけど、MW08やbeoplayEX、gemini、MTW3に比べて値段程の優位性ないな
機能もないしなんでこんなに高いんだろう
KHANを始めとしてnobleは基本好きなんだが、なんかガッカリ FoKus PROの値段は多分輸入元がぼっているんだと思う。
海外だと400ドルぐらいらしい。
でも有線から乗り換えならANCは要らないんじゃない?
遮音性が高いしTWSでの多機能も考えようで要らないと思う。
お金が
あるならFoKus PRO買った方が良いと思う。
オレはソニーのWF-1000XからXM3,XM4とずっと使って来たが、
今は電車でもどこでもFoKus PROを使っている。
とにかく音が良くて楽しいので十分満足している聴けば聴くほど良い音だよ。 よっぽどの騒音下じゃなければANC無いと音が綺麗に聞こえない事態起きないから、なるべくシンプル高音質なのが理想的なんだな。
特殊環境用は、低周波騒音カットのANC重視で音質少し妥協した予備機イヤホンで良いと。
ANC必要なのはLCCとかで格安の旅してる時の機内。イヤホンはもちろんのこと、ANC無し密閉型BTヘッドホンでも敗北したw
フラグシップキャリアのプレミアムシート乗れば多少は良いんだろうけど、前に座りたくない。。。(JA8119ニュースのトラウマ) 遮音性高いTWSってANCはなくても我慢出来るけど、外音取込と高めの通話性能は欲しい。
行動しながらメインのスマホに繋いで使ってる場合はこの二つは結構必須な気がする。 パッシブは2000hz以上には効果あるがそれより下はやはり聴こえてくる
電車では今の時期、空調の音がパッシブでは消音しきれなくてガンガン入ってくるからANCの恩恵は大きい
自分がTWSイヤホンを使うシチュエーションで半分は通勤電車内だからANCの機能は外せない >>168
俺も似たような経緯で結局rmce-tw2+se846に落ち着いたよ
それでもある程度の妥協は必要ってのがTWSの現状 >>169
いや完全に有線から乗り換えるわけじゃないからね、外で使う機会が増えたから欲しくなってる
音がもっと良ければ値段気にせずその場で買ったんだが、言われてるほどの音じゃないと思ったんだよね
遮音性もそんなに良くないし、TWSでイヤホン興味持った人が背伸びする用の商品だよなこれ >>173
se846良いよね
でもワイヤレスで音が良すぎるのも困ったものなのかもな
気に入って聴きまくったら直ぐにバッテリー無くなっちゃうし
やっぱ無線化させたもの+ANCのデジタル耳栓持ちがラクなのかな そのうちに小型のスティック部分が無線ユニットになってて取り外して有線にも出来るみたいなTWS出てきそう 今は、両用機は本体に直接有線用端子が付いてるから、無線と有線のわるいとこ取りみたいな機種ばかりだからねー
両用機自体がレアではあるんだけど。 無線運用にするなら、外用無線イヤホンをミドルクラスに留めておいて、
UTWS5+有線イヤホン(MMCX)、RMCE-TW2+有線イヤホン(MMCX)と、
ANC付それなり価格のTWSを予備で。(MTW3やXM4、MW08Sが適役?)
って感じが良さそうですかねぇ。
FoKus Proはとても良いものだけど、聴くジャンル全てで良さを体感できるかというとそれは違うかなと。
あと、初期価格から値上がりしすぎて、他社と価格が剥離しすぎたのも痛い。 UTWS5やRMCE-TW2の話題はTWSアダプタースレでやった方が良いのでは?
ここTWSイヤホンスレなので ミドルクラス以上の有線イヤホン持っててANC不用で耳掛けユニットが気にならない人はUTWS5等で無線化して使えば良いし、それ以外の人はTWS専用機を買えば良い。
そして無線化の方は音質は使用する有線イヤホンによって大きく変わるので有線イヤホンのスレで議論するべき。 >>169
400×137(レート)×1.1(消費税)= 60,280
国内価格は59,890(さらに10%ポイント)
ぼったどころか、ポイント分安く買えてるまであるんだが ANCを考慮して音質良いものと考えていくと消去法でgemini、beoplay ex、mtw3が残ってくるんだよね
あとはfokus anc-hがどんなものになるのか気になるところ 先週株で100万儲けてきた。
脳汁出てるうちにワイになにか薦めてくれ。
なおmotifは持ってる。
フォカプロは飾りすぎてて好きじゃない。 購買欲みたすという観点だとbeoplay exかな >>183
fokusproは$346だよ
MW08sが$349、beoplayEXが$399なんだから明らかにぼってます
日本だけ違う仕様()という言い訳でね ごめん、fokusproは$349だわ
MW08sと一緒か 399ドルのbeoplay ex がamazonで36,273円で買えるのってめっちゃお得感 250ドルのmtw3が36,300円はもっと頑張って欲しい
ブラックフライデーにはセール来るかな? 【Amazonで購入時注意点】
株式会社エミライ
カスタマーサポートです。
領収書の添付ありがとうございました。
拝見しましたところ
販売元が弊社および正規取扱店では
ございませんため
あいにく弊社として
アフターサポートをいたしかねます。
つきましては、ご購入いただいた
販売店様へご相談いただけますでしょうか。
※Amazon経由で Amazonにお店を
構えてる 販売店に連絡してもらう!
知らなかった! amazonで買う場合、出荷元、販売元がamazonでないと補償効かないってのは常識
ところでbeoplay exの補償って公式は3年になっているが販売元amazonも3年補償なのだろうか >>194
「早く言ってよぉ~!」
勉強になりました。 FoKus PROみたいな初期不良が心配な機種買うなら初期不良交換可能なショップ調べて買うべきだな!
オレは直ぐ返品出来るようにダンボールもエアクッションもしばらく残してたぜ! 新品定価ベースで通販サイトだと、イヤホン買うなら、eイヤホン一択だと思う。
尼にも、eイヤホンがマケプレにいる。
ヨドとか大手家電でもなんだかんだで、修理依頼放り出す事あるから。
アキヨドで、PCのCPU故障でメーカーと交渉自分でやれってぶん投げられた事ある。
結局、ヨドバシ抜きでCFD販売と直接やり取りして保証交換できた。 BOSE QCE2の情報出てきてる
価格が299ドルということで音質上位機種と並んでくるクラス
もともとANCには定評のある機種の最新版、音質をどこまでアゲてるか期待だな
デザインはかなりカッコいい
https://iphone-mania.jp/news-478967/ >>199
ありがとう、アプリ登録ならamazonでも公式でも関係無さそうだね FokusPro2個新品未開封で買ったけど一個充電器のランプが壊れてたわ。メルカリだから保証外。リセール落ちそうだ。 EX買ってよかった、すっごく気に入った
freebuds pro2 は買わなきゃよかった freebuds pro2はexに比べて何がダメだった? >>185
BTの音が悪い原因はスマホ側にあるから、スマホを改造しないとどうにもならない。
Pixel6とかを改造するといいよ。有線並みの音質になる。 >>162だけど結局やはり有線ヘッドフォンにした。
無線イヤホンだと使う度に毎回耳にねじ込まなきゃならない装着作業と、耳の奥に音が直撃する点がどうしても気になって却下。
お陰で予算より2万安く済んだわw 音質は今まで使ってた3000円のイヤホンや8000円の楽器モニター用ヘッドフォンとは比較にならないほど良いw
オーテクのMSR7bなんでケーブル着脱式だから、一応後でBT化も可能だが… >>203
freebuds pro2 はこもったような音と装着感の悪さがダメだった
ノイキャンはEXよりも効きが強い、良いところはそれくらい free buds proは何より製造メーカーがね…聞いてる音楽とか耳の形のデータとかを本国に送られそうで怖い 実際しばらく前にファーウェイそういうことしてたジャン よっぽど魅力的な製品が出てこない限りはあの会社からは買わないって決めたね アメリカが具体的証拠を挙げることが出来なかったアレなw アプリ更新もストアじゃないから手動で面倒だったりと面倒くさいし
サイト見る限りアシスタントも声で利用できないみたいだし
大手家電やスマホメーカーなら価格帯的に当たり前のアシスタント不可はねえわな
Google利用OKにでもならないと論外 huaweiはgppgleからハブられてるの何かと不便だよな
それ考えるとfree buds pro2はないか、huawei自体はいい会社なんだが そもそも別に高音質とは思えない
最近のステマ無さそうなプロのレビューでも出てたけど中高域がもやっとしてるんだよね
50Hzくらいの~低域のクリアさだけかな 中華イヤホンを買うのは有線にしろtwsにしろコスパ良く高音質を求める人だからな 25000の中華twsなんて誰が買うの?wっていう… ネトウヨ的思考なのかなぁ…自分中華ブランド自体はコスパ良くて好きなんだけど、なんというか中華ブランドは"所有欲"が満たされないんだ 製造工場は中国でも全然気にしないけど、メーカーは欧米か日本が良いね…やっぱり 一万円台までのイヤホンなら中華メーカーでも買うんだけどなぁ…中華に高級路線求める人っているのかな? 連投君は自分中心に世の中回ってるとか思ってんだろうな イコライザのデビアレチューニングがこもって聞こえて俺にはダメだった
もともと使ってた木綿2のがクリアな感じがして好き デビアレEQは低音盛りだけど、安いイヤホンの高域あげても音質自体は良くならないように
8K↑を上げてもシャリシャリなだけでもやもや感は解消されないんだよね
別にどこで作られてようと音が良ければいいんだけどな devialetサウンド欲しいならfreebuds pro2じゃなくてgemini買えってことだな >>218
高級路線メーカーが中華だらけになって久しいのに君は何を言ってるの…? 中華メーカーのTWSの話か中華メーカーのAV機器の話かで変わってくるけど、まあ>>218は中華ブランド云々言ってるしオーディオ全般で括ってそうだな
有線まで絡めてるし 音質だけスレでフォカプロ信者が暴れてる〜
音質だけ追求するなら有線行けよって話なのにTWSにこだわり続ける自己矛盾スレだから荒れるのもしょうがない あそこはフォカプロの音質以外は認めないスレだからww Beoplay EX買った
CXシリーズ好きだけどサブベースあたりの低域がちょっと不満だったんだが
CXの美音系中高域とFreeBuds Pro2のシャープな低域の
いいとこ取りみたいな音でとても良いと思う
最初イヤーチップが合ってなかったのかシンバルが刺さったけど
コンプライにしたら完璧になった
ライブラリ全部聴き直したくなるやつや 中高を弱めるなら低音弱めでいい派だけど、それでもEX良い? BOSEかオーテクの新作で迷ってたけどやっぱeてん気になるな >>230
減点される音の要素を全て取り去った音がする。 >>228
デザイン高級感もMW08に次いで良いし欠点はANCが若干弱いぐらいやからな EXはgoogleアシスタント使える?呼び出しがボタン操作のみじゃなくて声で開始含めて スティック型ダサいと思ってたけどBoeplayEX持つとAppleのデザインがダサいだけって分かった 20000円程度より上の価格帯なら
マルチポイント
アシスタント利用、音声で開始も対応
ケースのバッテリーも%表示
あたりの機能は欲しい所だな
発売時期が少し古かったりイヤホン専業メーカーなら無くても仕方ない所はあるが 試聴した時、EX低音ボンボボンで中高音よくわからなかったんだけど、何かしないとダメだった感じ?
手持ちのANC付きがLDAC対応のが二つしかないから、ちゃんとしたAptX Adaptiveのが欲しい。
96kHz対応してると尚嬉しいんだけど。全然スペックがわからない。。 EXいいよね俺もすっごく気に入ってる
ただひとつ操作のレスポンスみたいなのは欲しかった木綿はそこが良かった 休みだしEX3回充電分くらい聴いていた
全帯域が試されるハンスジマーみたいなEpicとかどの帯域も過不足無く聴けるのが凄い
不満点はよく分からんイコライザーのUIとマイルドな効きのANCくらいだな
普通のGEQも欲しい
>>237
イコライザーが低音盛り設定になってたのかもね
しようと思えばモコモコもやもやにもできる >>237
イヤピで低音はある程度どうにかなるよ
スパイラルドットとか試してみた?
そんなもん用意してねーよとかあると思うけどビッグや淀はイヤピの視聴用もあるよ OK次行ったとき、スパイラルドット++装着とEQ設定見直してみる。
eイヤホンだと、イヤピ持ち込み許可出るから試せる。前回SednaのCrystalだったから悪さしたのかな。 B&Oは音云々以前に、合わせる機器との相性の悪さが昔から直らないし値段もブランド料金で高すぎる
オーテクの新商品が似たような音の傾向で、twsとしての作り込みや安定感がありそうだったから、exはもう候補にもならないと思った スペックは調べりゃ出てくるし音について具体的に知りたいなら自分で聴きなよとしかいいようがないな
ふわっとした感想以上のものをこんな場所で求めちゃだめだよ
B&oの不安定さに関しての話なら、君が知らないならにわかなだけだよ
イヤホンだけじゃなく特にB&Oの中で安物は全部そう。B&O好きなら常識って奴 まぁ元々EQ、Exなんて微妙なもんは他人と違うもの使いたいって自意識過剰な人間しか買わないから実際値下げ入っても全く売れてないしな
E3の頃はもう少し数出てたのに、ライバルが増えすぎちゃって引っかかる馬鹿も減ってしまったよな
そこへきてオーテクがほぼ上位互換を安く出したからますます終わったなって言っただけだよ 高いのは良いけど、ブランドとしての特徴は継続性を持って欲しい。
・ゼンハイザー 濃密なリスニング
・B&W 生感のある音
・M&D 見た目も音も高級感
・Devialet 湧き上がる低音と迫力
・B&O 突き抜ける上品な高音 ←
-----
・ソニー 優秀なガジェット
・オーテク ナチュラル時々太め
B&Oは特徴が代を重ねる毎に薄れてきてる。
(あくまで個人の感想です) E8はペアリング周りが不安定まみれでアプリも酷い
AV板に専スレあるしみりゃわかるが安易に他人に薦めるメーカーじゃない 確かにE8の時代はペアリングし難くてイライラしたけどEQ以降は安定してるぞ >>252
むしろe8よりeqのほうが接続が安定しなくて結局返品した。ハズレ個体だったんだとは思うけどそれからb&oに手が出せなくなっちゃった。音質的には好きだったから残念。 >>249
感想を見た感想
>ゼンハイザー 濃密なリスニング
短時間使用向き。一見すると聴き専向きなように取れるが聴き疲れしそう
>B&W 生感のある音
短時間使用向き。ピアノやヴァイオリン向き。音に煩い拘り派向け
>M&D 見た目も音も高級感
バランスの良さを求める人向き
>Devialet 湧き上がる低音と迫力
短時間使用向き。クラシックのオーケストラ曲や映画音楽・ジャズ・ポップス・ロック好きに向いてそう
>・B&O 突き抜ける上品な高音
長時間使用向き。ピアノ曲やBGM向きの軽い曲が好きな人に合いそう >>255
完全にその通りじゃんって感じなんだけど、本当に感想の感想なの?笑 >>256
どれも使ったこと無いし、どれを視聴したかもよく覚えて無い。
ソニーだけは視聴したこととその時の感覚を覚えてるけど、これも長時間使用且つ軽い曲が好きな人向けな感じだった。 最近GooglePixel buds Proを購入
電池残量が利用開始時に通知されるのでアプリ立ち上げて~って手間がな便利、ケースの%も出る
つうかイヤホン側は使用開始時は基本的に満タンだからケースの%表示の方が重要だなとなった
アプリ起動操作なしで同じ様に通知でケースの残量が出るのはこのスレで挙がる機種だとどれかある? しっかり所有して色んな環境で使用した際にTWX9がどのくらいの音質か気になる。 今はmw08とEXだけ持ってれば十分
他のTWSは処分した ★本当に正しい高音質TWSランキング
(ドライバースペックと対応コーデック)
1 B&W PI7 (9.2mmDD + 1xBA、aptX Adaptive、バイ・アンプ駆動)
2 M&D MW08 / Sport (11mmDD、aptX Adaptive)
3 B&O Beoplay EX (9.2mmDD、aptX Adaptive)
4 Devialet Gemini (10mmDD、aptX)
5 Noble FoKus Pro (8.2mmDD + 2xBA、aptX Adaptive)
6 Technics EAH-AZ70W (10mmDD、AAC)
7 Astell&Kern AK UW100 (1xBA、aptX Adaptive)
8 Noble Falcon Pro (6mmDD + 2xBA、aptX Adaptive)
9 Marshall Motif ANC (6mmDD、SBC)
10 Sennheiser Momentum true wileress 3 (7mmDD、aptX Adaptive)
・ DDは口径の大きさが正義
・ aptX Adaptive が正義
LDAC機は貧弱なドライバーばかりでLDACの情報量を活かしきれていない
おそらくは消費電力が大きくてバッテリー容量を確保するためにドライバーが犠牲になっている
・ 2xBA + 1xDD はTWSには荷が重すぎてかえってダメ
駆動力のあるアンプで鳴らせる有線イヤホンならまだしも、アンプもバッテリーも貧弱なTWSでは 2xDD + 1xBA は鳴らしきれない
また、実装面積の制約はクロスオーバー帯域の処理の足かせにもなっている
2xDD + 1xBA は見た目だけのハッタリスペックで実際の音は聞き疲れする音
・ 1xBA + 1xDD がベストバランス。バイ・アンプ駆動でイヤホンのレベルを超える。
DSPによる理想的なフィルターでDD用(低中)、BA用(中高)の帯域に分離した上でDD用、BA用それぞれに最適化されたアンプで個別に駆動する
クロスオーバー帯域となる中域のつながりが自然で全音域で理想的な特性をもつ高級 HiFi 音質
DD1発では難しいBAならではの解像感と、BAだけでは難しい音場感とを併せ持つイヤホンのレベルを超えた高級ヘッドホンみたいな音 せっかく手間かけて書いたんだから
いちいち反発買うような文言いれなければいいのに めちゃくちゃな理論だし、実際視聴すらしたことなくかつTWSから入ったの丸分かりだし、ツッコミどころが多過ぎる >>261
>DDは口径の大きさが正義
これは同意
>aptX Adaptive が正義
これも同意!
>2xBA + 1xDD はTWSには荷が重すぎてかえってダメ
>駆動力のあるアンプで鳴らせる有線イヤホンならまだしも、アンプもバッテリーも貧弱なTWSでは 2xDD + 1xBA は鳴らしきれない
ここまでを総合すると一歩譲っても重量級の有線イヤホン正義!ってなるな
ほんま言うと有線ヘッドフォン正義とか飛躍してしまいそうw
まあ試聴を繰り返してみて実際そう思うが TWSはデジタル機器なのでデジタル部分での処理も大事。
もちろんドライバーサイズが大きい方が低音の余力は増えるし歪みも減らせるけど、TWSのハウジングスペースは限られてるので、ドライバーサイズを少し小さくしてその他のデジタル処理機能にスペースを割り当てた方が結果的に良い音を耳に届けられる場合も多々ある。 小径DDの方が音(音質)良いけどな
駆動部分の中央の動きのとおりに正確に鳴る感じ
大径だと低い音の音量が出るけどそれは音質じゃなく音量のメリットだと思う
質じゃなくて量、高音低音バランス的なモノも音質に含めちゃう人も多いのはわかるが DDはサイズがでかいと高音の質は悪くなる
7〜9mmくらいのサイズでストローク量を多く取っているものは高音から低音までのバランスがいい Geminiがオーケストラに合う?
歪みがひどくて音量上げると破綻する上オケ聴くにはパワーも足りないし低域が緩すぎる サウンドステージはいいけど音場が狭いのに定位が曖昧しかも分離の割に解像度が・・・
限りあるリソースを感覚優先で上手くチューニングしてるけどむしろ打ち込みか音数少ないアコースティックボーカル系専用機だろ マルチドライバーになるとアンプのパワーが足りなくなるのか()
BAユニットのデータシート覗いてこいよ() フォカプロ厨隔離スレ潰されてるじゃん
有線マンが凸してきたりと散々だったな >>261
PI7は音質追求型の意欲作ではあるが周波数特性はフラットではなくかなり低音増しのチューニングで聴くジャンルを選ぶ
ジャズ、クラッシックならこのチューニングでも良いがEDMやロック聴くには向かない
順位付けずに10選ということならPI7は10選に入れてもいいとは個人的に思う とりあえず10機種とか数を限定しなければいいんじゃね?
ここはテンプレどおりなら機能は必要ないというのも自由だから
順位つけずに高音質であろう機種を列挙していくのは問題ないとは思うけど。
ひとりが10機種を挙げるから微妙なものも混じるわけで
1機種とか3機種くらいまで絞って挙げていけば
いい感じに収束していくんじゃないか? そう昔でないとき、まったく同じような感じで
数機種以上あげるようにしようとしたとおもふ(^^; ゼンハイのMX W1は10年前の遺物だが、よく動いてるな。。
SHUREのMXW1は名前がよく似ているが無線マイクとかのシステムだな。 隔離スレあるおかげでここは案外まともなスレになったから良いんではないか 隔離スレは、フォカプロ厨とEX厨と有線厨の害悪三巨頭による戦いの結果閉鎖された 隔離スレ5は、今度は有線過激派の自爆テロを受けて大炎上してるぞw そしてまたむこうが上がっておいしい話題も持っていかれてしまう悲劇 まあ広い話題だと、総合スレで十分でして。。
TWX9をはじめとする96kHzAptX系 vs LDAC系機の話題とかあってもいいんだけどね。
あと、外部DACや外部アンプ内蔵TWSの是非とか。。 LDAC機はクソってことで結論でてるし
aptX 系は新規格乱発しまくりで、そのたびにスマホ買い替えるバカはいないから
結局 aptX Adaptive が正義ってことで結論でてるよ ああ aptX Adaptive 48k/24b のことね
だから結局、去年出た aptX Adaptive 第一世代である PI7 と MW08 が
>>261 のランキング1、2位なのも当然だよ
どちらも aptX Adaptive のデビュー作ってことでドライバーのスペックに力を入れた意欲作
今年の第二世代は汎用・廉価版ってポジションだから、この2つを超えるTWSはまだでてない
ガンダムとジムみたいなもんだよ ドライバーのスペックってなんだよ()
TWFKとDTECの組み合わせの4ドラ機が乱発されてた頃を知ってたらそんな恥ずかしい言葉出てこないと思うんだけど 見かけ倒しのハッタリスペックに意味は無いよ
TWSで成し得る限界ラインをギリギリ攻めたのが PI7 と MW08 だってこと
それを見誤ってダメになったのが FoKus Pro
限界ラインを攻めるとコスト高なので廉価版にしたのが他の第二世代 むしろFokus Proがチューニングカリカリ特化で価値はあると思うけどなぁ
PI7の試みは面白いと思う
MW08こそスペック盛り込んで失敗した感ある
口径でかいDDの悪い所が出たチューニングでしょあれ
音の粒がデカくて全体的にマスクされた音になっちゃってる FokusProの音のレビューが人によって違いすぎるのは装着の仕方自体が他のTWSとは全く違うので正しく付けられてる人が少ないところだろうな
小さめのイヤピでちゃんと本体が耳に収まるように奥まで入れる
これすらできてないレビュアーの多さに愕然とする 残念ながらここは利便性も保った上で音質が良いTWSについてのスレだから、フォカプロはほぼスレチなんだよなあ。。 >96kHz AptX vs LDAC
どっちが優れてるかは気になるが
そもそも試聴のためだけに対応スマホやドングル買うのが煩わしいと感じる人が多そう。
仮に、買って店舗に持ち込んで試聴したとしても、電波の混雑でまともに聴けなかったら元も子もない。。。
少々サイズ大きくなっても良いから有線用端子付けてくれたら店舗での最高音質試聴が簡単に出来るしバッテリ問題にも対応出来そうなんだけどな
WI-1000XM2の後継機はやく出ないかなぁ。。。 正直利便性で言えばマルチポイント無いとはいえ、XM4やairpods以外語るレベルじゃないからなぁ
俺はexの音が最高だと思ってるけど、外だと図書館みたいな静かなとこ以外使えるレベルじゃない
MW08はそんなに音がいいとも思わないしmtw3でも買い足そうかなってなってる ノイキャンに固執するあたりほんとにTWSからの新参でFokusProを正しく付けたことすらないんだろうな
他の耳に蓋するタイプのイヤホンのノイキャンオフ状態とは全く違う遮音性を持ってることすら知らない https://i.imgur.com/6QAInmJ.jpg
https://i.imgur.com/Q9MZR66.jpg
https://i.imgur.com/kK0JWZE.jpg
https://i.imgur.com/6YPrfdn.jpg
https://i.imgur.com/o3v7AZh.jpg
Fokus Proレビューで画像検索して上から5つ分の装着画像
ラストの一枚以外正しく付けることすらできてない
こんな状態じゃステムから鼓膜までの距離のせいで高域に変なピークがきたり低域が緩くなったり中域がひっこんだり遮音性が極端に下がる
ガジェットヲタが流入してきたせいで質が低くなりすぎてる
まあイヤホンヲタクは有線使っとけって話なんだけどさ 隔離スレから変なの呼び込んでんじゃん、、、フォカプロ厨は別スレに行って下さい。 >>294
Shure の846使ってたけど、パッシブNCとアクティブNCは全然比べものにならないぞ
つか、846に比べたらフォカプロのパッシブNCは全然たいしたことないが >>288
DD1発機は音場感を求めるものであって、解像感を求めるものじゃない
そして音場感を下支えするものがベース音であり、ブルンとした響きとその余韻がステージ感を形作っているからこそ
ボーカルやハイキーなストリングスが立体感を持った音像となるわけ MW08は締りがなく迫力もない低音が多すぎるから、ベース音で下支えするテンポのある曲がボワつくってことなんだが
響きや余韻が出過ぎるが為にマスクされてしまってる、こもってる訳では無いぞ。解像度自体は高い方
有線でもDDハイエンドはこれを嫌う、xelentoのチューニングもそうでしょ
ただこれは一応好みの問題でもある、geminiと迷う人は多いでしょうね >>293
下のやつはケーブル込みで26000?
両方ともイヤホン側の端子がステレオミニじゃなくリケーブル用端子なんでケーブル付けっぱなしのままワイヤレス接続出来たらいいな
日頃はバンドでくくって首掛けワイヤレスで使い、有線接続したくなった時だけほどいて使えたら最高
>>301
メーカー名まで合体させててワロタw >>303
自分が見慣れない物はかっこ悪いかw
音質重視の為少し大きくなるのは仕方ない事、じゃーあなたが付けてるTWSは周りにカッコいいとか思われてるのかね?
実際かなり耳の後ろに隠れちゃうし、髪の毛が伸びてるとほぼイヤホン以外見えないけどな オーディオの為ならライフスタイルも変える...勉強になるっすパイセン! >>295
雰囲気だけカスタム風にしてもカスタムじゃないんだから万人の耳に合わせることはできないんだから
装着具合のバラツキも考慮した設計にしないと >>311
ちがうんだよそもそも耳奥にぶち込むことをこの4枚のレビュアーは知らないわけ
プレビュー数稼ぐために話題になりそうな最高額TWSを記事にしただけなんだろうけどこんな間違えた状態で音聴いても何の意味もないんだよ
無論検討はずれなレスつけてくるお前も何もわかってない
耳の形に合ってないんじゃなくて装着方法を勘違いしてるだけ
耳甲介に密着するだけ深くまで入れて初めてメーカーの意図する外耳道の容積が保たれるわけ
もちろんここも個人差があるからその空間で共鳴してしまいがちな4〜5kHzのサ行の刺さりに個人差が出てくるのは当然
FokusProをドンシャリとかいうやついるけど低域が20Hzあたりまで左肩上がりに張り出してるようなf特であって中高域に関しては至極普通
出力に余裕があり制動感のある内蔵アンプの出来含め現状基礎的な性能は圧倒的 そういう意味ではPI7もかなり良い線言ってると思う 提供受けてたら動画公開前にメーカーの担当者が内容チェックするから、そこを通過してる時点でメーカーの人からしても指摘するほどの間違った付け方ではないって事でしょ。
名も知れない1ユーザーが間違ってると騒いでてもメーカーの人は許容してるって事実の方が大きいよね。 Fokus pro内蔵アンプの出来って、QCC3040吊るしのSoC内蔵DACアンプにパラメータ食わせただけじゃなかったっけ?
電子部品側は、イヤホン側のチューニングを邪魔しない設計なんだと思うけど。
最低限の出力で最大限の効果を出せてる面で評価は高いと思うが。
アンプ内蔵やAK4332 アンプDAC内蔵のTWSより整理されてる。
UW100とか最高のハードを台無しにして、フルレンジBA一発でチューニング大失敗かましてるし。 TwitterでFokus H-ANC届いたって人いるんだけど並行輸入? PI7って発売当初接続安定性がダメってかなりたたかれてたが今は大丈夫なん?
あとバッテリー持ちは何時間だっけ? >>313
コイツらは提供なんか受けてねえしメーカーじゃなくて代理店だろw
提供受けてる連中は流石にユニバーサルIEMの付け方くらい心得てるしeイヤの店員なんかはちゃんと付けてる
何がメーカーの人は許容してるだよwizardに聞いてこいよ >>314
イヤホンを駆動させる程度なら大抵は何かをつけるだけ余計になることが往々にしてあるね
TWS800みたいなのは別としてTWSはソースからステムの出口まで完結設計できるからある意味メーカーの意図が出しやすいと思う
ただFokusProに関してはかなりソフトで弄ってるようにも感じる
無駄に高精度なアプリのイコライザーはその副産物だったりしてw >>316
アプデ来てないから何も変わってない
連続再生は4時間
音は好きだけどマジで勧めない PI7って初めだけだったなアップデートあったの
UW100もそうだけど初めだけやる気アピールしてその後何もなしってのが多いから大手ブランドの一発目は信用できない 自社でソフトウェア開発までしてないから、想定より売れなければ追加の外注開発費はでないし仕方なし >>324
はい
https://i.imgur.com/oPl5sus.jpg
分かるかな本体が耳甲介に収まってるの
確かにIEMに慣れてる人じゃないと分からないのかもね
是非正しい装着をして正しい音を聴いてほしい
浅くても密閉されてたら同じ音だと思ったら大間違いよ とりあえず防水なくてマイク性能が悪いのと外音取込もないからフォカプロは欲しくないなあ >>328
全然入ってないしそもそもイヤピ浅すぎじゃない?
例えばイヤピを外して耳に突っ込んだら耳甲介艇と珠間切痕あたりで割と固定される イヤピはあくまで密閉してくれる役目
イヤピは自分の場合PI7とかの浅めのイヤホンはMサイズでJHとかフォカプロはMSサイズになる わざわざ欲しくない!ってこんなとこで宣言するのウケるな フォカプロ厨は早く隔離スレに行ってくれ。気持ち悪い。 何この人病気?
アンチの方が頭おかしくなっちゃってるじゃん
隔離されるべきなのはお前もだぞ
290 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-xlbB)[] 2022/09/05(月) 12:57:07.02 ID:NOqDA3f8d
残念ながらここは利便性も保った上で音質が良いTWSについてのスレだから、フォカプロはほぼスレチなんだよなあ。。
296 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c761-xlbB)[] 2022/09/05(月) 17:33:09.76 ID:dLYRuSG10
隔離スレから変なの呼び込んでんじゃん、、、フォカプロ厨は別スレに行って下さい。
327 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 471a-xlbB)[] 2022/09/06(火) 20:43:31.65 ID:8gwS0Mgl0
とりあえず防水なくてマイク性能が悪いのと外音取込もないからフォカプロは欲しくないなあ
333 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 471a-xlbB)[] 2022/09/06(火) 21:01:55.04 ID:8gwS0Mgl0
フォカプロ厨は早く隔離スレに行ってくれ。気持ち悪い。 あのー初心者なので教えて欲しいのですが
音楽再生アプリ何使ってるのでしょうか?
そんなスレもあるのかな? 音楽はスマホでappleミュージックとspotify使ってる
TWSイヤホンで音楽聴くなら配信で充分 androidなら、powerampは買ってまで使う価値がある。
慣れればこれほどいいアプリは無い。AptX Adaptive 96khz 使う人のマストアイテム。 >>336
NePlayerが一番音質良いぞ、これ以外使えなくなるレベル NePlayerってXperiaのDSEE有効にできるの? >>340
NePlayerですか
いろいろあるんですね
onkyoぐらいしか知らなくて
勉強させていただきます
ありがとう beoplay ex買ったけど1時間経ってもペアリングできん、一度片耳だけ音出たけど難易度高すぎ iPhoneで使えないならそう言ってくれよ…リセットマニュアル見ても、Bluetoothの画面に!マークすらないからデバイスの削除なんてできんわ iPhoneで普通に使えてるから不具合かもよ
15分でスリープした後の復帰が怪しいことはある ケースに入れたまま5から8秒押したらペアリングモードになるってならん、どんだけ押せばいいんだよ、ミシミシいってんぞ アプリからやってもLE beoplay exって登録になって右耳しか音出ないわ、なんやこれ 接続済でもiPhoneから音出るわ、もう投げ捨てていいか? 星1レビュー見るとおともだちがいっぱいいるみたいだぞ 潔く初期不良で突き返しておかわりしようぜ
あんまり弄り回してへんなとこに傷つけてごねられるよりさっさと交換。 Bluetooth機器はその辺の問題起きやすいからな EXはANCオンオフで低域の強さが変わりすぎなんだよな
再接続でオンになるから常時オンで使ってるけど それでいい
接続はアプリだから改善するし俺はした
現時点でこれ以外ないんだがあったら教えて EQの方が全てにおいていいわ
EXはそもそも写真ではかっこいいのに、実物が安っぽくてガッカリする
棒がもう少し小さければな どうでもいいけど、イヤホンのデザインと貧乏人にどういう繋がりがあるんだ?
自分が貧乏だからそういう煽りを反射的にしちゃったのか? EQより高音質のEXを買いたいが金がないから酸っぱい葡萄してるクソ貧乏どもを見てただ憐れんでるだけ定期 EQは価格同じだったと思うんですけど...
酸っぱい葡萄て、これがEX厨か
EXしか持ってない貧乏ってこと? nobleは何でfokus h-ancをやたら中途半端な立ち位置で出したんだろう。
音質は良いけどその他機能性はずっと安いfalcon ancの下位互換という謎仕様。 fokus h-ancの狙ってるターゲット
・端末はiPhone
・通勤で使うからANC、防水は欲しい
・お手頃感のある価格で音質が良い
この辺りの需要考えるとfokus proよりターゲットになる層は多いだろうしこのスレ的にもハマる人多そう 3万6千てTWSイヤホンの中で見たら全然手ごろではないぞw H-ANCあぽーより安けりゃいいのよ、みたいなとこある。
ブランドイメージを下げず、お買い得感は維持。
といっても、元は199ドルだけどもーーーー
使えるANC、装着感の軽さ、アンチ耳うどん、腐ってもハイブリッドで音のバランス良し。
ガジェットとして良いものを使ってる自己満足、鉄板のairoha1562Aと特別感のあるハイブリッドドライバ、実用性とAACのレンジに特化した音質の追求。
ハイレゾコーデック前提で重く大きく稼働時間短くって路線をやめたのは、吉か凶か。
FALCON ANC売れなかったのがな? 2万以下で買えて,SoCレベルでANC付きで、デュアルDSPで出力強化版のハイレゾコーデック対応してるFALCON ANCがものっすっっごい空気なのがとっても寂しい。
まあ、スペックの割に音大したことなかったけど。 H-ANCも検討したけど通話性能イマイチってのが致命的。
QCE2の通話性能が良ければ買おうかな。
明日AirPodsP ro2が届くから音質良ければ買わなくて済むんだけどどうなんだろ。。 QCE2のマイクはYouTuberが動画上げてた。
https://youtu.be/9iBvAP2BCRM
airpodsどうなんだろうな。QCE2は試聴機使った感じかなり音質良かったしノイキャンもヌルッと効くのがキモくて好印象だった。
有線勢でワイヤレス1個も持ってないから他のと比べてどうとか言えないけど結構いいなと思った。 フォカプロ、耳にはまらないんだが
俺の耳にはカナル部の長さが足りてない気がする あとはカナル部が太いとか
本体の出っ張りが足りないとかか >>320
でもいまだにPI7の音を超えられる機種ないじゃん UTWS5に手持ちのカスタムつけたらフォカプロ含め全TWS吹っ飛んだわ。 >>377
ちゃんと耳引っ張りながら挿入してる?
片方の腕を頭の後ろから回して、耳を上方向に引っ張りながらつけるんだよ >>382
それってたぶんカナル部の話だよね?
ごめん、説明不足だったわ
ハウジングが耳に収まらない
と言うべきだった PI7はスパドよりUCイヤピが合う気がする
個人的には一番化けるかもです >>385
ピッタリとまではいかないけどだいぶ奥に入るようになったわ
助かる >>387
おっとバレたかwww察しがいいね
カスタムIEMで使いがちな単語を並べてたからかな
別に荒らすつもりはなかったよ
純粋にフォカプロを装着したかっただけなんだ 別に今後暴れるつもりもないけど
お邪魔だったらここでレスするのやめるわ >>391
もちろん
隔離スレだから暴れてただけ
ここはああいう自己矛盾スレじゃないしね >>379
本人は前と少し斜め前からしか確認できないため気付かないかも知れないけど、あれ相当変に目立ってるよな
あれ外で使うやつって身嗜みとか日頃から気を遣って無さそう >>393
あれかなりでかいよね。
性能がいいのはわかるんだけども。。 プロが徹底検証!
【 BOSE QuietComfort Earbuds II 】
本当に最強なのか!? 音質はどうなのか!? 徹底検証してみた!
【ノイキャンのホワイトノイズが…】
youtu.be/MNwIoqW7L_g 俺は高音域少し難聴気味だからQCE2のホワイトノイズ聞こえないw 音楽・音響のプロたちによるエアポズプロ2に対する評価
youtu.be/ptbKpNY6mIg
youtu.be/r4JYODjS-Zc ←プロによる解説は35分過ぎから >>398
2本目の44分過ぎから音楽聴く物じゃないって言っているぜ プロがBOSE QuietComfort Earbuds IIのホワイトノイズに関して含めコメント!
【これで最後になります】
AirPodsPro第2世代を他のTWSと比べません!!
【ハッキリと宣言しておきます&その理由です】
youtu.be/SbwYoaidW8s 音楽関係のプロとその人の視聴者とのやり取りから抜粋(AirPods Pro2について)
>干物爺さんがバッテリーが切れるまで着けたままにできたことがすべてだと思いました
>耳の良い人にとって僅かなノイズや管理されていない位相は苦痛でしかないから…
>自分も聴いてみたのですが、恐ろしいほどのSN比と位相管理が素晴らしいと感じました
>また、自分もオーディオ的スリルを求めた製品ではなく、富士山のナチュラルウォーターのような製品で、わかる人にはわかるで良いのではないでしょうか
>ちなみに、自分は音楽に対してはMIYABIさんと同じ感想を持ちましたよ
>空間オーディオで聴く音楽は自分の経験での中ではBLUE NOTE TOKYOで聴く最高の音楽体験に近い感じで素晴らしいと思いました
プロの方からの返信
>確かにそうですね。ちょっとでも違和感あると付けてられないんですよね。
>SN比とか位相管理あたりは、アップルさすがだなと思わされますよね。自然さを追求してるからでしょうね。
>確かに空間オーディオで聴く音楽は、今までにない体験を提供してくれますよね! >>401
エアポプロ2厨はしつこいなぁ!
音質は1万の有線レベルって言われているじゃん!
このスレで話題になるような機種じゃねーよ! 『アップル AirPods Pro(第2世代)』
『アップル AirPods Pro(初代)』
『ソニー LinkBuds S』
『ゼンハイザー MOMENTUM True Wireless 3』
の4機種で比較
youtu.be/QP233QK-NfQ >>405
体験会で聴いたけど、ZE3000の上位版に中低音の厚みが加わった感じかな。
個人的には好みの音だしスティック型の装着が安定するから予約したけど、
Fokus Proとかのような分かりやすい音の凄みはないので評価は割れると思う。
音の分離は良くなったりしてるけどそれが8K Soundなのか分からないし、
8K Soundとやらを体感できる音源やユースケースをfinal側で提示しないと
言葉だけが一人歩きしそう。 年末、買いたいものがなくて困ってる。
ED状態。
フィクションで構わない。AVなんとかのY氏のような
異次元の誉め言葉を聞きたい。 FoKus Proの外皮切り取ってZE8000のドライバーから先を合体させたらFoKus 8000誕生するんじゃね?
まあ、そんなん要らんけど。 >個人的には好みの音
これさぁ今回のZE8000に肯定的な人が言ってる人多いけど具体的には?
何も長所というかわかりやすいウリを示せてないし自らわかりやすさはないと言ってるのに
いいだの言われてもなぁ 試聴前に長々とうんちくを聞かされ、8K Sound+などというよくわからない設定を強制され、好みのイヤピは使えず、予約をとってまでこんなところまで足を運ばされて、いいものだと思い込む。
THE 8K SOUND finalスレでZE8000試聴機の実情正直に書いたら信者マジキレで草
こんなところで忖度しても何も良いことないのにな。
イコライザーの自動パーソナライズ機能が無いと、オーディオ製品として売り物にならんわ。 前回は3~5万の予算の中から音質良くて圧迫感弱くいのを見つけることが出来たが密閉型だった。音は抜群に良いがどうも閉塞感が苦手で長時間付けてられない。雑音が大幅に遮断されると事故る恐怖しか感じない。
今回は音質はそこそこでいいので装着時の開放感と利便性を優先してAirPods (第3世代)にした。楽しみだ。速く届けー EXアプデ適用したらめちゃくちゃ音質上がってビビった
奥行き解像感上がって有線超えたわ >>415
EQも6.2.6で一気に高音域とか良くなったけど、EXもか アプデで音質変えるメーカーは信用できんってTWS界の常識だぞ 安いスマホに機種変更してusb dacに完全ワイヤレスのノイズキャンセルイヤホンを買おうと考えています。
イヤホンなどが良くなると音源のあらが出ると思いますが
みなさんはどのような音源を使われていますか?
それによっては予算が変わるので伺えると幸いです ありがとうございます
70年代も魅力的です
こちらが迷っているのは
通勤で聴くならスマホか携帯型のプレイヤーだと思いますが
サブスクリプションの音源ならばスマホになるので何ギガ使うのか、
USBのアンプを追加するか
eーonkyoなどで購入の音源ならば専用のプレイヤーになるかもなので
それぞれで予算が変わります
良いイヤホンほど音源が重要なのでお伺いしたかったわけです バッテリーへたったらどうするの問題をどうしてるの? コロナ禍新製品開発リソースも限られるし、リモートでは製品開発なんて限界だもんな 音質は凄いんだろうけど音質優先だと外では途切れまくって使い物にならないって事になりそうな予感しかない
ANCモードがあるから使い分ける事をきちんとやれば問題は無いんだろうけど バッテリーの劣化も保証対象にしてくれないと買えないわ MW08導入したが、思っていたよりノイキャンが効かない。電車通勤には厳しいレベル。コンプライに変更して多少は改善したが…。今、メインはGeminiでバッテリーがあまり持たないので、長時間駆動のMW08をサブ機にしようと思ったんだけど。 ノイキャン目的なら今更買うものでもなかろう
AZ80の方が効くし音も良く価格も安い サブ機買うくらいならgeminiもう一個買えばいいでしょ Geminiのサブならバッテリー持ちと接続を優先で iPhoneみたいにバッテリーの劣化も保証対象にしてくれないと無理だわ サバンナの中古大量だな
FoKusもそうだったが音質特化は初めだけ品薄になってしばらくしたら中古が溢れかえるな