【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part174【TWS・左右分離型】
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ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part35【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655467094/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part28【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1657620429/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
完全ワイヤレスイヤホンに音質を求める人のスレ Part.3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1659065469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part73【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1657459022/
【Bluetooth】Jabra Eliteシリーズ総合 Part15【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1654855531/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part173【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1658804344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured IDIOTは音がどうこう以前にデザインと色がダメだ恥ずかしくて付けれん
なんつーかな、プラモでいうと末期ゾイドみたいなカラーリングというか それなんかよくわかる。
デザインセンスが中華系なコッテコテなのがね……。 ピカピカの誰得金属風パーツ、テカテカの安っぽい光沢…
とにかくオモチャテイストが酷いね 一貫してそんな感じだから
もうデザイナーの好みがそっちなんだろうな 有線イヤホンって金属パーツや光沢が多いからそっちに寄せてるんじゃね？ 金属風パーツって誰得
XM4「・・・」
旧LinkBuds「・・・」 Jabra85tとかJBL LIVE FREE 2てどうなの？ LIVE FREE 2は、軽量かつ機能性能の充実のヒット製品
今さら左右同時伝送もない古い85tはなあ・・ おっ、久々の週間ランキング来た
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、ゼンハイザー新製品がTOP10入り 2022/8/8
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220808_290208.html
1位 AirPods Pro
2位 AirPods3
3位 XM4(黒)
4位 AirPods
5位 XM4(シルバー)
6位 ゼンハイザー CX Plus SE
7位 LinkBuds S(黒)
8位 C500(黒)
9位 JVC A5T(黒)
10位 LinkBuds S(白)
CX Plus売れてるね
いいものは売れる
旧ゼンハイザーの最後の置き土産 >>103
国産車見てもメッキパーツ多用だよ
日本国民がそう言うの好きってことだ
俺はそう言う車買わないんだけど >>103
カスタマイズを受け付けてくれる良さそうな中国のODM製品を見つけて
部品の材質や寸法を変えて音質をチューニングしたり特別な色を作ってもらったりして
自社向けの箱に入れてて製品にする
だからデザインや音質や構造に一貫性が無いんだ
と思う 自前で作ってれば一貫性あると？
1000X、XM3、XM4とかかなりデザインバラバラな気が >>110
世間では好まれるんだよDADとかあるじゃんw
外車だってそうだし金銀アクセサリー類は太古の昔から現代まで好まれているでしょ
安っぽいとか品が無いは好みの範疇
音を聞いて選ぶなんて少数なんだからしゃーない プライムデーで買ったEcho Buds買った
54％引き＋ポイント12%で実質7割引き近くだと
流石にお値段以上で満足度高いやね
サイズ感も自分の耳にはフィット感がちょうといし
ハンズフリーAlexaも便利
何よりAirPodsやXMとかと比べて安いから気兼ねなくラフに使えて
もし失くしても別に良いやと不安なく割り切って使えるのものが良い Echo budsは径が特殊なのか合う社外イヤピを見つけるの苦労しそう BoseのQCEもかなり独特やけどイヤピどうしてんだろ
公式ので十分なんか？ 変更出来ないけど特許イヤピだけあって大きいくせに謎の超絶フィットをする。 boseのイヤピは元々の有線InEarの頃から極まってたからな BOSEって低音一辺倒みたいな印象あるけど実際どうなの 規格に疎いんだけど一般的なイヤホン(アップル製品除く)で無線充電対応って謳ってるものはqiの充電器ならどれでも使えると思っていいの？
あとアップルウォッチ用の充電器は例によって独自規格なの？小さいからイヤホンに使えるといいと思うんだけど そりゃqi「規格」だからな
Magsafe互換のqi充電パッドも、
マグネット付いてるだけでqi規格だからワイヤレス充電は使える
小ぶりでいいよな
Apple Watchのは知らん
あれqiなのか？ タッチ操作で5秒なり10秒巻き戻しできる機種とかありますか？ 早送りや巻き戻しはBTオーディオ制御の規格に無いんじゃないの？と思ったけど
ググったらMDR-1ABTていうヘッドホンが対応してるみたいだから一応あるのか >>124
タッチ操作って条件から外れるけど音声アシスタント対応イヤホンなら音声操作で出来たりする。 >>124
〜秒スキップは機種で選ぶより、対応したプレーヤーアプリを探した方が早いかも
トラック送り・戻し操作をスキップ操作に変換してくれるものがある
泥では"ラジオ番組向けメディアプレイヤー"ってのだと秒数指定も細かく出来るよ >>124
YouTube使えばいいんじゃね
イヤホンのタッチ操作では無理だけど端末のタッチ操作で秒送りできる
ダブルタップ10秒送り、トリプルタップ30秒送り
秒戻しも同じくできる それをイヤホンから操作できるかって話じゃないの
自分は聞いたことない マルチポイントなる機能について知りたいんだけど、例えばPCでzoom接続中に携帯に着信あったらイヤホンは着信音に変わってしまう？それとも電話にでなかったらPCの方の音声のままですかね？ Bluetoothのリモコン操作内容はAVRCPで規格化されてる
AVRCPにないのだからできないのは当然では
独自に実装して独自アプリとか使うしかない >>132
いやコントローラが対応してるかどうかというだけで規定はされてる falcon2使ってるんですがバッテリーが死んできたのと、ケースを紛失してしまう致命的ミスをしてしまったので、同価格帯(～2万)で探してるのですがお勧めありますか？
基本的に音質優先でNCとかはなくても平気です 今は音質重視と言ってもだいたい十分な音質出てるし
しょせんBluetoothでは音質に限度あるしあまり気にしても仕方がない
ハイブリッドドライバーのあるがどれもドンシャリに派手にしてるだけだし
音質いいかと言うと何か違う感じ
TWSではサイズ的に制約あるし電池も制限あってハイブリッドにしても
かえってバランス悪くなって言うほど音質は良くもない
今のは価格上げるためにハイブリッドとかやってるだけ あーやっぱりfalcon2買い直しですかね、大きな不満はなかったんですよね
それか手持ちのmmcxのイヤホンワイヤレス化させた方が良さげですね
ありがとうございました 同じのもつまらないからFalcon ANCはどう？
他に音質重視ならZE3000/2000、CX plus、C830あたりか？ falcon2に不満なかったのならfalcon2の方が良さそう 音重視ならTinhifi tin buds3もいいと思う ZE3000/2000は、タッチ操作が微妙、あと装着も少しクセがある
falcon2も装着クセあるが、不満なく使ってたというし
C830は電池持ちがfalcon2よりもかなり短い
こっちもケース出し入れでタッチ誤動作が
falcon2は、今やクラシカルなものとなった物理ボタンのTWS
そこからタッチ過敏なZEやC830はキツいと思う
CX Plusは、タッチはマトモな部類だが
音の傾向からするとつまらない音に聴こえそう 音質重視で、それぞれ自分の推しをオススメするのはいいが、
もとのfalcon2がどんなのかは分かった上でオススメしろよな
「falcon2」
発売時は約2万円、今は半額の1万円以下
整ったフラット寄り、低音はやや抑え目
物理ボタン
電池10時間
ワイヤレス充電
けっこうハードル高いよ？
安易なのはfalcon2にかなわないぞ >>131
マルチポイントは1対1の接続が前提のClassic Audioの規定外の部分で同時待受を実現していて、統一された仕様や動作があるわけではないんだ
だから質問の状況下の動作もイヤホンによって異なるよ 知ったかで今まで散々ケチつけてたやつが何を言ってるんだ ﾜﾝﾄﾝｷﾝ AVRCPの件で知ったかぶりしたのを一撃で否定されて速攻で話題変えてるのが笑える 何でFALCONだけ音質良いのに再生時間長いんだろう
特別にしてもらってんのか？ 音質と再生時間の関係は？
単に、
・たくさん電池を搭載してる
または
・ANCなどの他に電力使う機能がない
・基本のSoC内蔵の機能で済まして電力を無駄に使わない
(別チップや別付けアンプなど消費電力の増えるものがない)
あたりでは 最近のTWSは付加機能に電力取られてるのはありそうだな
純粋に鳴らすだけならそこまで減らない気がする DSEEみたいなイヤホン側での音質向上機能とか
マイク常時オンでのスピークトゥチャットとかの機能を使ってりゃ
電池ゴリゴリ減るのは当然 スピークトゥチャットは4時間で右が数%減る程度だぞ LE時代になると、ますます消費電力が減るので
逆に、ANCやその他の電池バカ食いの機能は邪魔になってくると予想する
ごくごくシンプルな、ただLEで音を鳴らすイヤホンなら
超小型軽量で電池10時間くらい持つように作れるが、
それにANCとかDSEEとか付けると電池3時間2時間とか激減するように
超軽量のシンプルTWSがいい、って風潮になるんじゃないかな それもう有線でいいだろ
ANCなけりゃワイヤレスなんて絶対売れねえわ LE Audioの策定長引いてるせいで後回しになってるだけで、LE Audio用ハイレゾコーデック出てどれ対応だとかなるよ 使う環境に依るんでない？
個人的には電車移動中はANCマストだけど
家や職場の休憩室だと基本的にANCは使わない
公共の交通使わないなら優先度下がるのだろう >>160
XM4に限った話でもないが充電池積んでる製品は
買ってそんなに経ってない間は100→99までがかなり長いので
125％くらいから始まってると思うとええよ
iPad何かも100が長め
何でこんな事が起こるかというと
残量は電圧から逆算してて100％の閾値をある程度へたったあたりを想定してるため
だと思われる XM4壊れてしまってJBLのLIVEPRO2っての買おうと思ってるんですけどあれのノイキャンっていまいちですか？ >>156
ならんよ。LE Audio が目指す方向と合ってないし、そもそも普及するのかも怪しい >>162
XM4並みのノイキャンを求めるならナシ
軽量さやマルチポイントなどを求めるならアリ xm4とmtw3を日常的に使っていてmtw3の方が電車の音を消す能力が高いと感じている >>165
低音は消せるけど高音は断然XM4のが消せるな
あとMTW3の方がノイキャンの圧迫感が酷い xm4の高音はイヤピースの効果、人の話し声含めそれより低い音はmtw3の方がノイキャンは効いていると感じる
圧迫感は自分はどちらも感じない、これは個人差だろうから比較の対象にはならんだろう XM4は高音までちゃんとノイキャン効いてる
MTW3は低音はXM4より消せてる気がするけど高音ノイズはノイキャンオフのほうがマシ
XELASTECとか同じイヤピで比較するとよくわかる まあ自分にとっては人の話し声より低い音を消す効果の高いMTW3の方が快適というだけの話なので
xm4の純正イヤピースは電車のブレーキ音のよう嫌な音を消してくれる効果があるので、これはこれでいいイヤホンだと思っているよ 単純にXM4の装着がちゃんとできていなくてパッシブが効かせられなかったんだな
まあこういう人もいるだろう
MTW3でいいならEXでもよさそう ノイズキャンセリングってどの程度の効果なんですか？
大昔sonyの香水瓶の時NC使ってたけどこんなもんかで興味なくて、最近twsにもついてますけど、香水瓶よりは進化してます？
電車とか扇風機・エアコンみたいな音には効果てきめんでしたね CM何かで謳ってるみたいな無音になるは言い過ぎだけど
ノイズが小さくなるのは間違いない
くらいの感じ
体感による部分と静かな時のノイズに慣れていく部分の影響が大きい
外すまで効いてることを忘れることもあるっちゃある
ANCoffにした瞬間うるせってなるw >>178
そのグラフだと2000Hz以上は>>172の言うとおりノイキャンオフの方がましなレベルだな >>179
高音部は仕方ないね、xm4も400hz以上はパッシブのみとanc入りはほとんど変わらない >>155
ANCなきゃ売れなくて市場が答えを出してるのに、何頓珍漢なこと言ってんの？ >>180-181
そのグラフだとXM4は8000Hzまでノイキャン効果出てるだろ
グラフの読み方間違ってんじゃないか 音質を落としてまでノイキャン使ってる奴は音響素人
だいたいアナル式でフィットしたイヤピースを使ってたらノイキャンなんか不要だろ Beats by Dr.Dre、キム・カーダシアンとコラボした「Beats Fit Pro—Kim Kスペシャルエディション」を発表
https://www.macotakara.jp/Beats/entry-43312.html
キム版だってさ 「PNCで充分」論者がまた来たか… 定期的に湧くよな、コイツら
それぞれ得意とする帯域が違うっつってんだろ >>185
アナル式って言いたいだけだろ全然面白くないけどな これからのLEになると、ANC無しのシンプルなTWSの方がLEとの相性がいい TWSは機能が大事と言いながらANCという重要機能を相性だけで捨てようとするバカ
LEに夢見すぎのバカ >>191
製品が出回っていないのにお詳しい様なので開発関係の方でしょうか？
LCとANCの相性について詳しくご高説賜りたく いいじゃないみんな音楽好きなバカなんだから
現実はどうせ現物出たらハッキリするしそこまではロマン見ようぜ
俺はLC3に低遅延を期待するバカだ ロスレスコーデックはよ
低遅延も安定性も頭打ちだし、ハイレゾもいらん
高音質化処理もいらん
今くらいの遅延と安定性で音源そのまま流せる企画策定しておくれよ
Appleがやってくれるかな？他はやる気なさそうだし 音質なんて（ある程度までしか）求めてない、ってのはある
TWSは多機能ガジェットだし、だいぶ大げさに言えばパッシブスピーカーとスマートスピーカーみたいなもん
TWSの強みが活きる場面では使うし、これ一本で済ませようとも思ってない。（個人の感想です） アンカーのSBC対応ワイヤレスイヤホンをBluetoothでテレビにペアリングしたら遅延全く無しだったのにaptx対応の同じアンカーのイヤホンペアリングしたら遅延する。なんでやねん >>197
同意
ハイレゾはいらんがロスレスは欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
