バースディ・ヴィンテージについて語るスレ
ムートン、オーブリオンの77年って今飲めるのでしょうか?
コワイです…。 >>181
>>182
1961年のグラン・エシェゾーをプレゼントいたしました。
「もったいない」と言って、まだ開けてくれませんが、とても喜んでもらえました。
レスの御礼方々、ご報告まで。
有難うございました。 >>189
61年のフランスは当たり年のようだから、美味しく飲めるといいですね^^ 欲しかった彼女の生まれ年ヴィンテージが楽天に出てた。
高かったが思い切って購入した。翌日見てみると3本あったのに無くなっていた。
買っといて良かった。 スレ違いならごめんなさい。
2005年に生まれた娘の成人式にプレゼントしようと思い、
今からバースデイヴィンテージのワインを買おうと思うんですが、
20年くらいあとに飲み頃になるような銘柄って何になるんですか?
自分はブルゴーニュのピノノワールが好きなのでジュヴレシャンベルタンに
しようかと思ってたんですが、10年くらいで飲み頃になっちゃうみたいなので・・・。
よろしくお願いします。 後出しになりますが自宅にセラーがあり、
10年程度の保存は全く問題ないことは確認済みです。 >>195=197
では保管に関する問題は除外するとしてお答えする前に
・予算はどの位で想定されていますか?
・20年近く熟成したワインを飲まれた事がありますか? 予算としては3万円くらいまでです。
20年程度のものというものはあまり記憶ないですが、もしかしたら
昔飲んだペトリュスがそれくらいだったかもしれません(もちろん
自分で買ったのではなく振る舞い酒ですが)。
それより古いものですと、フランスではありませんがスペインの
ビーニャ・バロリアを飲みました。
自分のバースデイヴィンテージで確か35のときに飲んだので、
当時35年物になりますね。
1968年のものです。頂き物なのでどこで買ったかは判りません。 >>199
2005年生まれで予算3万あるなら自分の好きな銘柄でいいんじゃない?
個人的にはメモリアルワインならヴィンテージの数字だけじゃなく
ラベルも変わるムートンが好みなんだけど2005じゃ手が出なす。
1987生まれの娘の成人式用に昨年買ったムートンの方が安いしね。
>>195=197
20年後に美味しく飲める、しかも娘さんの成人祝いにとなるとやはりブルゴーニュの1級以上か
ボルドーの格付シャトーに目が行きます。
自分は2002と2004の子持ちですが、1本きりではブショネ等リスクも予想されるので
複数購入しています。
2002はリシュブール(DRC)、シャンベルタン(ルソー)とジュヴレやシャンボールの1級畑を数本。
2004はブルゴーニュが今一のようなのでCh.マルゴー、ラトゥール。
2002は今ほど高騰していなかったし、2004ボルドーは2003、2005よりは人気がないので
3万円以下で買えましたが、2005はボルドー、ブルゴーニュ共高騰しているので人気どころは大変ですね。
つられて?2004のマルゴー、ラトゥールも倍になってしまって買い足し出来なくなりました。
他の地方や国でも20年以上持つものは色々ありますが、
私なら2005コート・ド・ニュイの赤の特級・1級とボルドー赤の2級以下で予算に見合うものを2、3本買います。
具体的な銘柄は好みにもよりますので・・・。 レスがすっかり遅くなってごめんなさい。
>200
確かにムートンの2005は手が出ないです(汗)
ていうかおかしいくらい高騰してますよね・・・。
>201
複数購入は想定してませんでした。
でも、仰るとおりより確実に飲めるものを、ということであれば
複数本押さえておく方がベターですよね。予算半額に落としても。
一本はプレゼントして一本は夫婦で飲むことにしますかね(笑)
コート・ド・ニュイは新婚旅行でワイナリー巡りをした思い出の地なので、
やはりそこからの銘柄を選ぼうと思います。
非常に参考になりました。ありがとうございました。
ここのスレの方は皆さん親切ですね! 88年のおすすめを教えてください
予算は4万以内で、白を考えています
成人祝いなので、ワイン初心者にも飲みやすいものがあればぜひ教えていただきたいです
よろしくお願いします >>204
なるほど!まったく考えつきませんでした
たしかにシャンパンなら飲みやすそうですね!ありがとうございます 88年はシャンパン良いものが多いですから、非常に選び甲斐があると思いますよ。
ところで、86年と87年でシャンパンを探しています。
特に87年がほぼ全滅で…どなたかご存知ありませんか? 87年は・・・最近飲んだ覚えがあるのだが。
何だっけ。 ギィ・ミッシェル・ミレジム 1987
昨年これ頂きました。
個人的に87年は余り良い印象はないです。
決して悪くは無いのですが。 >>207-208
ありがとうございます、87年はギィ・ミッシェルとポメリーのルイーズが
作られていることはなんとか突き止めましたが…
どこにも売ってませんorz
バースデーヴィンテージなので、とりあえず買えるだけでも嬉しいんですがね… >>209
大阪の阪神百貨店で見たよ。
年末年始の話ですが・・・。
一度問い合わせてみては。 >>209
言葉足らずで失礼。
ギィ・ミッシェルのことです。 1970年のおすすめありますか?
義父の退職祝いなんですが、赤白こだわりはありません。
普段あまりワインを飲まないので飲みやすければいいのですが・・・ >>213
数年前なら、ムートンといいたいところなんですが
今の高騰を考えると・・・。
1級ボルドーなら、オーブリオンがまだ買えるかと。 >>216
ありがとうございます。
ムートン確かに高かったです・・・。
オーブリオンも見てみたんですが、結構高いですよね。
色々見てみてブルゴーニュの赤ワインにしようかと思ってます 初心者です。スレ違いを覚悟でお伺いしたいのですが、1958年のニュイサンジョルジュってどれくらいの値段になるものなのでしょうか??m(__)m スレ違いが分かってるなら聞くなボケ
初心者だったら許されるとでも思ったかカス 1958年がバースディ・ヴィンテージならスレ違いじゃないだろ。
誰かのバースディ・ヴィンテージである事は間違いないしw
>>218
ニュイ・サン・ジョルジュは村の名前で造り手や畑も多数だから一概には言えません。
安くても1万円台後半以上は必要と思いますが、
それより市場に物がないんじゃないかな。 >>218
追加。
たまたまそのワインを持ってて売れば幾らになるかとかいう意味なら
通常は50年も熟成させるようなワインじゃないので何十万とかにはなりません。
保管状態が悪ければ価値は0に等しいし、保管状態が良くても個人売買のオークションで買い手が付くかどうか。
ジャンク品扱いで数千円、運が良くて1万円台? >>220、221さん
ニュイサンジョルジュは村の名前だったんですね。知りませんでした。
知人のバースデイヴィンテージなんです。
勉強になりました。ありがとうございました。
友人への贈り物で迷っています
74年で探しているのですが、候補は↓
シャトーラネッサン
シャトーシャススプリーン
どちらの方がいいでしょうか?
224予算2万以内(できれば1万前後)で探してて
たまたま見つけたのがこの2本だったのです
上の方のレスをみていてあまり味に期待はできないのは
わかりましたが、他にもおすすめがあったら教えてください >>225
2万円以下だとそんなもんだね。
シャススプリーンの方がいいと思うが、
本音を言えば、74なんてやめて、新しめのを買った方が楽しめると思う。
>>226
やっぱり新しい方が楽しめますか・・・
同じ値段だしたら新しい方が結構いいもの買えそうですしね
まあ、話のネタにもなるかな、と思ってバースデイワインを探していたので
シャススプリーンで検討してみようと思います
どうもありがとうございました 74と言えばトロタノワ売ってた。迷って止めたけど確か2万円くらい。東京の方ならご参考まで。 就職活動が終わったので自分のバースディヴィンテージで乾杯しようと思っております。
当方1986年生まれですが、現在セラーに入っているのは
ルイロデレール・クリスタル、テタンジェ・コレクションの2本のみです。
この他にオススメのシャンパンやスパークリングワインがあったら教えていただけ無いでしょうか?
予算は特に決めておりませんが、10万円以下で買えれば嬉しいです。
どうか宜しくお願い致します。 >>230
15万くらいすると思うが、このくらいは飲んどけ。
クリュッグ・クロ・デ・メニル1986 クロ・デ・メニルなんてヴィンテージ問わず
まだ飲み頃にはいってないだろうに。 自分が気に入らないものに対しては
なんでもかんでも厨扱いか。いい加減ウザイぞ。ハハハ オーブリオンのセカンド1975を飲んで泥水だった経験があるのに
バースデービンテージの1976レ・フォール・ド・ラトゥールを店頭で見つけて買ってみたw
飲んだことある人いますか?
来月くらいに開けようかと思ってるんだけど >>236
みんなビミョーに違ってて参考にならないけどw
オーブリオン1975 ファーストは良かった。二十数年物のバックヴィンテージなのに値段も3万以下だし。
あの頃へ戻りたい。
ラトゥール1976 ファーストは悪くはないけどラトゥールにしては凡庸今一。
こちらも同じく二十数年物のバックヴィンテージで値段は2万ちょい。
自分の体験中、レ・フォール・ド・ラトゥールで一番古いのは83。
20年近く経ってたけど美味しく飲めた。
状態が良ければ泥水って事はないと思うけどファーストが今一だった俺の予想としてはあまり期待出来ないような。 今度昇任するんで、自分へのご褒美にバースデーヴィンテージの82ジスクール開けようと思うんだけど、これ、どう? 上にも出てるけど、出来の悪いヴィンテージワインを贈るのはどうかと思います。
まずはじめに、美味しくないものをプレゼントするのは失礼だと思います。
そして知識もなく、なぜ生まれた年のワインを贈ろうと思うのですか?
他にも喜ばれそうなものがあるのに、どうして泥水かも知れないものを
ワザワザお金を出して贈るのですか?
もし見栄だけでヴィンテージワインを贈りたいのなら値段を気にするのはおかしいですよ と、まあ知ったかしてみたけど、'75でいいのあったら教えてw
3万以内でw >>240
パーカーなんて信じないキミに、
PP55点のローザン・セグラをオススメする w ( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ ポメリーのルイーズってどんなもんでしょうか?
1987年で有名なのってこれくらいしか見当たらなくて… ここ3年内で飲んだ1987はペトリュスとヴォギュエのミュジニー
悪くなかった なるほど…ワイン全体で見ると良作もあるんですね。
シャンパンしか見てなかったもので・・・失礼しました。 >>245
シャンパーニュでヴィンテージを探すことは、あまりしないよ。
ノンヴィンテージの銘柄の方が多いし、
毎年ヴィンテージを出してるわけじゃないから。
バースディ・ヴィンテージって言うとなんか身構えちゃうけど、
ネットとかで探すとけっこう安かったりするんだよね。
楽天市場で「1987]を探したんだが2000円台からあった。
自分の誕生日だけじゃなくて父の日とか親の結婚記念日に贈ったりもした。
若いうちはバースデイヴィンテージが安いのもうれしいが、
年食ってから本物のヴィンテージになったバースディ・ヴィンテージを飲みたいものだ。 >>247
ネット販売が普及したお陰?で確かに安いのが手に入るようになったけど
そういうのはどれも安ー、薄ー、不味ーなんだよなあ。
割り切って侘び寂びを楽しむ世界。 76年のボルドーを買い集めている。
このパッとしない年のワインを集める事に意味があるのか疑問に感じてきた。
ちなみに76年のデュクリュ・ボーカイユは全然美味しく無かった。 >>249
嫁さんが76年なので俺もかなり飲んだ。
結論から言うと、76年はグラーブがお勧め。
オーブリオン、ラ・トゥール・オーブリオン、ラ・ミッション、ラヴィル・オーブリオンあたり、全部美味かった。
あと印象に残ったのは、
イケム、メイネイ、ガフリエール、カロン・セギュールあたりかな。
オーブリオン以外の5大シャトーは全部ダメだった。ムートンがぎりぎりだった。
>>250
ありがとうございます。
やっぱり76年はイマイチなんですね。
これからはおすすめのクラーブを選んでみます。 >>250
76年のシャトー・ガザンってのを買ったんですが、
ポムロールもイマイチですかね? 楽天で1973を探していたらビニャ・バロリアというリオハが安値で
大量にあった。レビューでも飲みやすく美味しいというのが
多くて気になっているのですが、この年代のものがいい状態
で大量にあるというのは怪しいですかね? >>255
怪しくはないけどその手のワインは
ワインを飲み慣れていない人にとって「飲みやすく美味しい」事が多く
ワイン好き、特に高級嗜好の人には「薄くて不味い」事が多いし
良い状態で保存されていたとしても30年以上経てばボトルむらが出るのは避けられない。 >>256
なるほど。ありがとうございます。
在庫100くらいあるみたいで、なんとなく疑ってました。
熟成したリオハのは飲んだ事がないのでデイリーワインとして試しに
買ってみます。 ワイン歴15年で、年間100万円くらいワインに使ってるが、
安値のオールドヴィンテージなんて、いまだかつて美味かったためしがない。
どの辺りを「安値」と言ってるのかはわからんが、5000円以下なら当てはまると思う。
スレ違いかもしれませんが、安物のオールド・ヴィンテージは急速にヘタると
聞いていたのに、20年もののラマンチャの安酒(2千円)、ヴァキュヴァンも
してないのに抜栓二日目でも大丈夫そうです。同レベルの安酒を2,3年目に
開けた場合と同様、二日目の方が香りが高くアルコールの廻り方が早いです。
(酸化と同時に発酵も進むような化学反応が起きるのでしょうか?)
これは安い古酒=すぐにへたれるという常識が通じない例外なのでしょうか。
それとも本当はもうへたれてるのに、ワイン初心者の自分が見抜けないだけ
なのでしょうか?安い古酒があっという間にへたれる現象を経験された方の
お話が聞けたら光栄です。 やはりスレ違いっぽいので、古酒スレの方で聞きなおします。 >>259
20年って1920年じゃなくて20年前だよね?
それくらいならまだまだ元気なワインもあるし、安いワインほど酸化防止剤を沢山入れてたりするからへたらないかも? >>261 レスありがとうございました! 1988年のヴィンテージで
テンプラリーニョ100%だと思いますが、現在そのメーカーで長期熟成タイプの
ワインを造ってないのは、現代では入れすぎと思われるほどの酸化防止剤を
いれないと長期熟成できないので、作ってしまった分だけは売ってるのかな、と
ちょっと心配になってきました。5大シャトーなどのボルドーワインは
酸化防止剤に頼らなくても十分に長期熟成できる力を持っているということ
でしょうか。スレ違いの飛び入りで、すみませんでした。 >>262
シャトーやドメーヌは出荷可能なワインでも大量にストックしている事があります。
20年以上経過してからそれが時々ポロッと市場に流れる場合があります。
ベストな環境で保管されたそういう古酒は状態が良く、
30年経ってもまだまだ元気な場合があります。
有名なシャトーやドメーヌでなければ20年程度なら安く販売されても不思議ではありません。 >>255
亀だけどバロリアは、熟成後の蔵出しだと思う。
73のことは知らないが、69にパーカーが、近年の試飲で92点付けてる。
濃厚好み、若飲み好みのパーカーが高得点を付ける以上、少なくとも逝ったワインではないはず。
と思って俺は、確か7000円くらいで69を買ったよw 失敬、バロリア69は68の間違いだった。
PPは68が92、73が90だね。 >>264-265
レスありがとうございます。
マジですか!73は5600円くらいだったのでとりあえず買いました。
飲むのが楽しみです。 >>263 お礼が遅れましたが、レスありがとうございました! m(_ _)m
たしかにそのワイナリーは大量生産してる所です。最新設備を備えていると
謳っているので保管状態は良いと思われます。別銘柄ですが同じ1988年の
ヴィンテージでは、瓶詰めは2001年になっていました。今年は20年目
なので市場にも沢山出回っているようです。一桁上の価格帯のものとの違いが
どの位なのか、遠くないうちに比較できたらと思います。 ここで聞くべきなのか迷ったが聞いてみる
84年でオススメのワイン教えて欲しいんだぜ >>268 二ヶ月ばかり前に飲んだが、オーブリオンはまだまだイケたよ! 先日ラスカーズ70とムートン72のみましたが
ラスはもうブショ直前、片やムートンは元気で驚き。
ムートンといえど、1級ワインの実力なんでしょうか。
まぁボトル差かもしれませんけど、ラスにちょっと期待してたんで。 ラスカーズがブショネだったなら、本来のポテンシャルとは言えないだろう。 ラフィット=ラトゥール>オー・ブリオン=マルゴー>ラス・カーズ=ラ・ミッション>ムートン=パルメ >>276
経年劣化をブショネと混同しているような書き方だね。
ブショネなら若くてもブショネ。 >>277
ラスもう一回、飲んだほうがよいのか、迷うところ。70高い。
>>278
妙に納得。
みんなだいたい思ってることは同じってことですかね?
>>279
ラスは経年劣化でしょうね、混同してました。
なんか、レチョートアマローネみたいな香りがして、ドン引き。
濁ってはいないので飲めましたが、味も力も、ありませんでした。 86年のサッシカイアを贈ろうと思っているのですがどうでしょう?出来栄えとか大丈夫かなー >>282
向こうのスレではどんなワインが良いか聞かせていただきましたが…。
こちらでは感想を聞かせていただきたかっただけです。
マルチでしたらすみません。
気分を害されたようで申し訳ありませんでした。 >>283
気にしなくて良い。
どうせ過疎板なんだし、同じ内容を貼りまくったわけじゃないから、
マルチですらない。
書きたい事を書けばいいよ。
サッシカイアは高級ワインだけど、
イタリアらしく飲みやすいワインですよ。
76年のボイド・カントナックを開けた。
ダメになってるのを覚悟していたが、
美しく熟成してくれていた。
運が良かったと思う。
因みに去年開けた76年のデュクリュ・ボーカイユは、痛んではなかったが気難しく飲みにくくて全く楽しめなかった。