ワンピース強さ議論と雑談スレ852
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>616
黄猿に対応できなかったという意味だよ
サンジが黄猿の相手になる根拠は?
眼中にない状態で相手になってないけど >>618
ニカの攻撃と魔神風は近いレベルなのかい? >>616
あのさぁ
対応できないは強さ議論のタイマンルール
と関係ない 論点ずらしな
で 対応とかどうでもいいから
魔神風が黄猿へのダメージが少し
の根拠出せよ
逃げまわんな >>620
まず
ニカのスターガンはルフィの最大技でない
サンジの最大の魔神風が
スターガンより劣っている描写はないが? >>621
関係あるよ。対応できないとは相手にならないという意味だからね
サンジの蹴りはキングにも競り負けるし、クイーンにも大したダメージは与えられない
そこに火力が加わってそこまでパワーアップすると思うのかい? >>622
スターガンに劣っていないと思うのであれば、内部貫通四皇レベルの覇気カイドウと競い合える腕力を更にパワーアップした腕力よりも強いって事か?何故w? >>623
>>621
対応できないとは相手にならないという意味だからね←戦闘ルールと関係ない
サンジの蹴りはキングにも競り負けるし
←覚醒前と今では強度もランクも違うんだが何いってんの
クイーンにも大したダメージは与えられない←魔神風では牛肉シュートで途中でオーバーキルなんだが >>625
関係あるよ 眼中にない状態での戦闘だよ?それでもカスの扱いされてるでしょ
覚醒しても、クイーンに大したダメージ与えられてないんだから。魔神風な話ではないよ
オーバーキルかどうかは不明だよ その後すぐに動けてるわけで気絶してるかも分からないから >>624
>>622
内部貫通四皇レベルの覇気カイドウと競い合える腕力
↑
この文章すべて箔をつけるための文章
恥ずかしいな 思考見え見え
全然スターガンの威力と関係ないんだが
内部貫通四皇レベルの覇気カイドウと競い合える腕力w がルッチ一人仕留められない
で終わってる
カイドウへの攻撃とルッチへの攻撃では
レベルが違う とかいいそうだが
それならカイドウへの攻撃と黄猿への攻撃も違うよな
はい論破 >>626
サンジがレーザーを跳ね返してあの表情していてカスはないんだが
お前の負けだよ
論点ずらしだけ >>627
それと魔神風は渡り合うんでしょ?
スターガンとルッチにした攻撃違うよ
筋肉形態出なくてもスターガンはカイドウに白目を剥かせてウゥ…と他よりも効いてる描写がされてる攻撃だよ
魔神風の火力だけでそこまでランクアップするならマグマグレベルだね そう言ってるの?
クイーンなんて木で十分だったよ >>628
レーザーを打ち消した事が凄いって事だよ
それ以外弱いじゃん 1つのレーザー打ち消したからどうしたの? サンジは眼中にない状態で相手にならない
魔神風を何故かニカと同様クラスとしているがそんな実績はない
そもそも黄猿に対応できてないし、当てれる前提にも立てていない >>629
いやスターガンて別に黄猿の骨折ったわけでもないからすぐ回復してるし
白目剥いてるとか悲鳴は
カイドウ戦ではザラにあるんだが?
別に取り立てて凄くないんだが
はい論破
漫画読んでる? はぁ
全然魔神風の最大威力より上の描写はない
>>630
レーザーが返されてどうやって
黄猿がサンジ倒すんだよ
バカはくんな >>632
つまりクイーンに大して効かない程度の蹴りが高温の火を纏えばスターガンに匹敵するという事か?ならS+にいけるぞw
基礎戦闘力、ルフィがビビる覇気、サンジも見切れないスピード
サンジは相手になると言ってるよね?
眼中にない状態ですでに相手になっていないよ? >>631
サンジをニカクラスと言ってるとか
勝手にまとめんなよ ゴミ
ニカのスターガン とサンジの最大魔神風は優劣がつく描写はない あるなら出せ >>634
魔神風だと同等レベルだと思っているでしょ?
君が言ってることって高温の火さえ纏いさえすればスターガンより強いかもしれないって事だよね
火でそんな強い描写ないけど何でそう思ってるの?そう主張してる君が出してよ >>635
比較しているのは
最大魔神風とスターガンであって
最大魔神風とニカではない
その質問の時点でずれてんだよ >>636
その前提で話しているよ
で、何でそう思っているの?サンジの火ってそんなに強いの?その後の様子から見ても大した温度じゃなさそうだよ
火自体そもそも強くないよ 初期でもボロブレス気合いで効かないと勘違いされてルフィもピンピンしてるレベル 魔神は青炎だから普通の火とは違うと思う
赤の炎より青の炎の方が熱いからね 青い火と赤い火は温度が違うし
魔神風の威力を火の強さだけだと思ってる時点でサンジvsクイーンを読み返したほうがいい 魔神風サンジがスターガンと同等クラスの攻撃力なのであればS+通るぞ
いつから噛ませ犬のサンジはそんな格上げされたんだw スターガンは脳震盪起こすだけの技だから
そんなに黄猿にダメージあたえてな 黄猿復帰早かったし
別に威力だけなら
スターガン程度なら
魔神風のほうが上は普通にある 黄猿とクイーンは同一人物ではないよ
ビックマムに瞬殺される人がクイーンです
議題がサンジは黄猿の相手になるかでなってないが事実だから話す必要ないと思うんだけどな >>643
サンジの攻撃が黄猿に効くか
と関係ない 少なくともサンジが黄猿より強いは無理がある
せめてスネイクマンを圧倒出来るくらいじゃないと明確に黄猿より上とは言えなくね 「サンジが黄猿より強い」という議論じゃなく
「黄猿にとってサンジが論外」かどうかの議論なんだが 普通にギア4スネイクマンよりは強そうだけどな魔神サンジ 覇王色もねえのにギア4より上とかマジで言ってんの?
クイーン倒しただけで過大評価しすぎだろ このスレでは魔神サンジはルッチより強いという意見が多いから
ギア5ルフィがルッチ戦でできる程度の攻撃は魔神サンジにもできるだろう >>650
そのギア4ルフィは黄猿に文字通り軽くあしらわれてたぞ ルフィなんかもそうだけど全力を出すべき場面で前の島より手抜き行動してる奴はもうそれが現時点での実力でいいわ
前のは火事場の馬鹿力でしかない
その内に実力が描写に追いつくんだろう >>652
まゆげ変わったサンジは相手にされてないぞ サンジはクイーン倒しただけだから実績無さすぎ、覇王色も無いし
描写待ちだけど、この前にナスに軽くやられただけだから今の位置以上の何物でもない
ルッチにも普通に負けるんじゃない ルッチの方が身体能力も高いし、ゾオンの覚醒者だからな
サンジが黄猿のレーザーを跳ね返した事をしきりに主張している奴がいるが、黄猿のレーザーなんかルフィが食ってギャグ描写になってるくらいのものだ
それだけで強さの証明にはならないし、今のところサンジはクイーンより少し強いくらいのもの クイーンはジャッジのライバルだから倒した所で凄いとは思えない
最後は余所見してるクイーンに不意打ちしただけだし 533 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 1bac-JH9N) 2024/06/16(日) 02:44:45.01 ID:pm7+0uh80
サンジはルッチと同程度くらいの強さじゃないかな
サンジは肉体は最強格だけど、覇気がイマイチな印象 お染を囮にしてクイーンを倒したサンジを過大評価してる人が多いな 過大評価も何も
魔神のサンジの攻撃が
黄猿に効かないわけないだろ 黄猿筆頭に創作でレーザーが強く描かれるケースが少ない
デス・スターやバイオのレーザートラップぐらいか印象深いの このスレ相変わらずゾロには甘々でローキッドサンジには厳しくて笑う クイーンという「雑魚」を吹っ飛ばしただけでその後も行動できちゃうレベル 黄猿ならサンジの上位互換だろ
サンジより速いし技も多彩で場外からのキックとかもあるし
黄猿自体は大して強くないけど、それでもサンジよりはまだまだ強い >>664
まだいたのゴミ虫
サンジの攻撃が黄猿に効かない
論外の証拠出せよ
論外っていう結論になったんだろ
論理的に理系の文章で書け >>665
おまえは証拠も出さずに
何イキってんのw
論理力ねーんだからしゃべんなゴミ
妄想垂れ流しはいい加減にしろ
サンジの攻撃が
黄猿に効かない証拠は存在しない
あるなら出してみろ
論外なら出せんだろ
証拠出せないなら論外にはならない サンジでは相手にならないからサンジの攻撃が効くかどうかになってるがそもそも当てられてないからどうでも良いと思う >>668
また妄想かよ
サンジの攻撃が黄猿に当てられない
根拠は存在しない
光の速度でもない未来予知もしてない
ギア2ルフィの蹴りは命中してる
サンジは消えるほど早く動けるが
ルフィにその描写はない
はい論破 >>668
自分にダメージが与えられる相手のことを
相手にならないとは言わない
国語からやり直せ
お前はバカなんだよ 根拠は存在じゃなくて、描写で証明されてるよ
眼中にない状態で片手間に処理される
相手にもなってない
セカンドが命中したとはどこ?
消えるほど早く動ける?黄猿は更に速いから意味ないよサンジが見失うほどね 言うよ当てられなければ意味ないからね
当てられても少しなら意味ないしなぁ >>672
はい 反論になってない
サンジが攻撃を与えられないなんて
描写にないんだよ
お前が 証拠出すまで
いくらでも突っ込むから覚悟しとけ
さっきから逃げ回ってばかり
証拠も的外れなんだよ ゴミが >>673
攻撃当てられないどころか、相手にもなってなかったね
与えられないではなく、当てられないだよ
与えられる根拠もないね
所で興味深いことを言ってたね セカンドが命中したとは? >>671
根拠は存在じゃなくて、描写で証明されてるよ←カッコつけただけ
眼中にない状態で片手間に処理される
相手にもなってない
セカンドが命中したとはどこ?
←黄猿初対面初撃 バカじゃねーの
消えるほど早く動ける?
黄猿は更に速いから意味ないよサンジが見失うほどね
←バカかな?見失うほど早く動けないルフィが当てられてるのでお前のその理屈は成り立たない
黄猿より遅いやつが黄猿に攻撃をあてられない描写は存在しない
レイリー、ベックマンでも追い詰められる
はい論破 >>674
勝負になってないは
タイマンの描写のダメージ描写ではないので おまえはその言葉を誤用してんbだよ
ストーリー上の
逃げ回ってるだけで
強さ議論のルールでは勝負にならない描写は存在しない
お前のはただの言葉遊び >>675
サンジはついでに肩貫通させられただけだったね。黄猿に対応できずベガパンクやられたね
仲間に向かった黄猿のスピードにも対応できていない
セカンドが命中したとはどこ?
クイーンが見失う=カイドウが見失うとはならないよ
見聞色の違いだよ
サンジな話だよ サンジは当てられなかったね
妄想はダメだよ >>676
タイマンにすらなっていない状態でだよ
眼中にない状態であしらわれただけでサンジはルフィと違って何にも対応できなかったね 早さもないギア3で攻撃してる時点で妄想の攻撃が当たらない黄猿が一方的に相手を倒す描写は今のレベルではない
>>677
サンジはついでに肩貫通させられただけだったね。
黄猿に対応できずベガパンクやられたね
→ベガパンクしたは強さ議論と関係ない
仲間に向かった黄猿のスピードにも対応できていない
→強さ議論と全く関係ない話
セカンドが命中したとはどこ?
→再開初撃
クイーンが見失う=カイドウが見失うとはならないよ
→カイドウはまず関係ない
見聞色の違いだよ
サンジな話だよ
サンジは当てられなかったね
→サンジが魔神風の攻撃とスピードで黄猿と戦闘した描写はない
妄想はダメだよw >>678
魔神風って炎だけじゃねーんだわ
スピードも上がってるし外骨格と覇気も加算されてんの
漫画読もうね
その魔神の超えるほどのスピードと火力をエッグヘッド編で出してないのに
なんで当たらなくて効かないって結論出んだよ
頭悪いな
論点ずらしだけしかしてねーぞ クソ >>679
早さもないギア3で攻撃してる時点で妄想の攻撃が当たらない黄猿が一方的に相手を倒す描写は今のレベルではないとは?
ベガパンク殺したなんて一言も言ってないよサンジが対応できなかったことを言っている
関係あるよ見失っているんだから ルフィもだけどね
じゃあ何で見失わないほど早く動けないと言ったのかな?クイーンとカイドウの動体視力も見聞色は同じなのかい?
魔神風自体は高音の火 それはじぇるまだよ >>680
うん、加算された「ジェルマ」の力ね
当てられなかったからねそれが全力なんだよ
効かないとは一言も言ってない 君が効く効くただ言ってるだけだよ >>682
魔神モードじゃないのに何イキってんのw
サンジは消えるほどのスピードをもった魔神モードでの戦闘はエッグヘッドでお披露目してない 勉強しようね
サンジは黄猿に殺されてもいないしピンピンしてる
殺す目的でのタイマンで攻撃が効かないで一方的にボコされるのを 論外っていうんだよ
それもなく日本語も不自由に妄想で
論外とか言ってるのがお前
論理的根拠が何ひとつないゴミ >>682
攻撃が効く相手を
論外とは言わねーんだよ
いい加減詫び入れろゴミ >>683
作中で説明されている それはジェルマ化による力だよ
あのね、それは眼中にないからなんだよ。当たり前のことを説明させないでね
まずサンジは眼中にもなく、何も対応できずに片手間にやられて何にもできていないね
触れないということはセカンドはもうスルーした方がいいのかな? >>681
自分に対する戦闘と介護は関係ない
混ぜてるお前がイカれてるし
強さ議論ではお前の意見は通らない >>684
であれば効く根拠を言わなければならない >>686
うん?サンジは黄猿は止めようとしているんだよ。その結果だよ
黄猿は眼中にもないからタイマンなら更に劣っているという事だよ >>685
おまえのポエムいいから
サンジは消えるほどのスピードをもった魔神モードでの戦闘はエッグヘッドでお披露目してない
まだ出してねーのに
なにサンジが魔神モードになったと思ってんの?
頭大丈夫? 分かりやすくいうとサンジはタイマンだけど黄猿は眼中になく処理した >>687
論外と結論付けたのはお前なので
おめえが効かない理由を説明すんだよ
説明責任の一般常識な >>689
だから魔神はただの火だよ
ジェルマにはもうなっているよ その魔神モードってのはなんで使われないんだよ
ルフィのギア5覇王纏いもそうだけど使うべき所で使わないならまだ使いこなせないも同然だと思うわ >>691
うん?効かないかどうかなんて不明だよ
君は効くと言ったから説明を求めている >>692
あるよ ボニークマ、ベガパンク 八尺瓊勾玉対応不能 黄猿の蹴り対応不能 黄猿のスピード対応不能 何にもできていなかったね >>695
はい わからない いただきましたw
お前なんでサンジの威力わかんないのに
「論外」って結論付けてんのw
論外と結論付けられないだよ
おまえの発言じゃ
って猿でもわかる
553 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 7f10-ZCc3) 2024/06/16(日) 12:27:16.58 ID:FbOQ/vpF0
黄猿がそういう目的ならあの時点でとっくに全員死んでるよ
ルフィ戦から全員仲間の間合いに入ってるけどベガパンク以外眼中にない
ボニーも最初は蹴らずに吹っ飛ばしただけでフランキーも無視
レーザーもスレスレで当たらなかったし、天叢雲剣もスレスレで当たらないっていう仲間を絶対殺させないという作者の意思を感じた
サンジも声掛けるだけだったり天叢雲剣の時も追いつかず何もできていない
ボニークマ守ろうとしたがついでにダメージ受けてルフィがこなければ真っ二つ
ゾロなら足止めできるかも知らないが、基本的にルフィ以外は論外 一般常識を備えてる人間はこの様な非常識人ではないよ
暴言すごいね〜 黄猿に軽く蹴られて血を吐くサンジの硬さ
え、待て
うわァ〜〜〜〜〜!!ベガパンク〜〜〜〜〜!!! >>697
論外というのは相手にならないという意味だよ
いつ攻撃が効かないと言ったんだい? >>696
はい却下。
サンジとの戦闘シーン以外混ぜてんじゃねえよ
魔神風モード
で攻防してないのに
タイマンでもない介護な上
おまえの文章でのサンジは通常モードなんだよ
魔神風モードじゃねえよ
おまえの理屈全部無駄 >>699
血をはくが評価されるなら
ならサンジの攻撃はナス寿老に血を吐かせてるんだが サンジ強いんだな
はい軸がブレブレw >>701
うん?サンジにとっては戦闘シーンだよ でも終始黄猿を止められることはなかったね
黄猿はタイマンなんかルフィ以外としてないよ?だって相手になってないじゃんw
魔神風って火だよ?w
ジェルマの力はもう使ってます >>704
魔神風ジェルマだよw
漫画読み直せwwww >>705
君は消えるほどのスピードを持った魔神風モードと言ったよね?それはじぇるまのちからだよ? 魔神風って炎だけじゃねーんだわ
スピードも上がってるし外骨格と覇気も加算されてんの
漫画読もうね
↑? >>704
おれの得たもの 外骨格・筋力・移動速度
それは加算される力だ
外骨格に 今まで鍛えた武装色を重ね
より強靭で、より高温の炎を纏う脚になる」
サンジの炎は「サンジの覇気と合わせて
青い色になったもの」が魔神風であって
魔神風=ジェルマではないね
お前はまちがってるね 恥ずwww >>703
硬さについて語ってんのに攻撃??
ちゃんと読んでレスしようね >>708
うんだからさ、魔神風ってただの火と言ってるじゃん
君スピードの事言ってるよね
また話忘れてるじゃん >>704
恥ずい 魔神風=ジェルマとか
サンジの覇気いらないの?ww
ジェルマ状態でも使わなければ
紅い炎だし
紅い炎のジェルマを魔神風とは言わない
魔神風の意味もわかってないww
681 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 7f8b-ZCc3) 2024/06/16(日) 19:45:20.52 ID:FbOQ/vpF0
>>679
早さもないギア3で攻撃してる時点で妄想の攻撃が当たらない黄猿が一方的に相手を倒す描写は今のレベルではないとは?
ベガパンク殺したなんて一言も言ってないよサンジが対応できなかったことを言っている
関係あるよ見失っているんだから ルフィもだけどね
じゃあ何で見失わないほど早く動けないと言ったのかな?クイーンとカイドウの動体視力も見聞色は同じなのかい?
魔神風自体は高音の火 それはじぇるまだよ >>711
分かっているよ。魔神風はスピードも上がると言っているから伝えているんだよ
また説明させるのやめてね >>709
頭大丈夫?
おまえが
血をはくサンジの防御を引き合いに出したから
同じく
血を吐くナス寿老の防御を引き合いに出したんだが
これがサンジの下げ要素なら
ナス寿老もカイドウも下げる理屈になんだよ >>712
それでさっきから根拠出してないけど
いいから
青い炎の魔人風サンジが「論外」になる根拠だせ
普通の人間は論外なんて結論出さねえんだよ
情報不足でわからない が正解
結論は出せるはずがない
お前は結論がでて
「論外」なんだろ
その根拠の描写を言えっていってんの 話が飲み込めていないんだよ君は
外骨格に武装色を重ねて、今までより強靭で高音を纏う足になるからこれもじぇるまのちから
当たり前ですね
スピードは上がりません 魔神風というのは火モードの事です
外骨格、回復力、移動速度、筋力は元から備わってます いや、サンジは今の位置くらいの強さだよ
クイーンを倒しただけの実績しかないし、そんなに強いと思うなら黄猿の横まで上げれば良いだろw >>714
描写で証明されている
根拠の描写は何回も話しているだろう
記憶力無さすぎるだろう失礼だよ >>696
勾玉はジェルマ化する前から対応してる
サンジの足ガードのみ貫通せずにレーザー受け止めている絵でサンジいなかったら位置的にボニーが食らってた(サンジのみ倒れずに普通に着地)
黄猿の蹴りは大の字で倒れてるベガパンクをサターンの攻撃の連打の中で抱き抱えた直後の追撃(この時のベガパンクは動くだけで出血する)
これは片方は対応出来てるし、片方は瀕死のベガパンクとハンデ付き
これを根拠に対応不能とは言えないよ >>715
青い炎でないサンジを魔神風っていうのは世界でお前だけだよwwww
赤い炎と青い炎一緒なのかよwwwww
お前本当に漫画よめねえなwwww
世界で一人のバカwww ナスとサンジを比べてないのに何で引き合いに出してんの??
サンジは大した事ないと評価しただけだぞサンジオタ
頭大丈夫かよw >>715
黄猿に消えるほどのスピードも
魔神風も披露してねーよ >>720
おまえが吐血をサンジの下げ要素として
耐久で引き合いに出したから
あんな吐血で下げ要素になってねえだろって話
頭大丈夫? >>719
うん?そんなことは言っていないよ
君が魔神風はただの火なのにジェルマの力もつけたしてそれを魔神風モードといってサンジは魔神風モードではないと言ってたから説明したんだよ >>721
ジェルマは既に和の国でなっているよ
演出というだけだよ
使っていないのは魔神風のみ ジェルマは既に備わっている物です サンジが相手にならないのは判明している事だけどサンジが相手になる事は現時点で不可能だね
無理だったからね しかも、眼中にもなかったのに >>723
おまえ
最初 魔神風モードの強さを
火ってそんなに強いの
って切り離して考えて
みんなにツッコミ受けてただろwww
いまさら弁解いいから
いうことブレまくり
637 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.12][芽] (オッペケ Sr3b-ZCc3) 2024/06/16(日) 16:15:04.23 ID:0OyvfBG5r
>>636
その前提で話しているよ
で、何でそう思っているの?サンジの火ってそんなに強いの?その後の様子から見ても大した温度じゃなさそうだよ
火自体そもそも強くないよ 初期でもボロブレス気合いで効かないと勘違いされてルフィもピンピンしてるレベル >>726
魔神風モードにスピードをつけたしてたから俺が説明したんだよ 全く関係のない話だね >>725
どっから
相手にならないのわかってる
って答えになんだよ
お前の中の世界はそうなんだろうけど
人には説得力ない
数学の証明の問題で 論理式がないのに
点数出るわけねーだろwww
本当にバカだな >>727
いや無理無理
みんなおまえに突っ込んでるから >>728
描写で判明しているじゃないか
相手になるのであればS+まであげたらどうだい?申請してごらんよ〜 >>729
うん?関係のない話だよ
魔神風はただの火だけどそれにスピードを付け足して魔神風モードと言ったことに対してだからね >>730
いやいやいや 論点ずらしするな
黄猿にとってサンジが
「論外」の証明をするのはお前
早くしろ >>732
もう何回も説明しているよ
君は何にも根拠ないみたいだから否定すらできていないじゃないか >>731
731 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 7f8b-ZCc3) 2024/06/16(日) 20:34:24.13 ID:FbOQ/vpF0
>>729
うん?関係のない話だよ
魔神風はただの火だけどそれにスピードを付け足して魔神風モードと言ったことに対してだからね
なーにが
うん?だよwww
早く論外の根拠出せよ >>722
は?
あの程度の蹴りで吐血するサンジの硬さは大した事ないと評価してるんだけだぞ
防御力の話をしてるのに耐久力の話してる馬鹿 >>734
先程も言った通り君が間違っていたから説明したんだよ
出しているじゃないか
日本語が読めない事になるよ? >>733
一度も説明してない
お前はサンジの魔神攻撃が黄猿に効くか
わからないと言っているのに
論外ともいう
ダブルスタンダード。終わってる
矛盾だらけの論点ずらししかしてない
逃げんな >>724
違う
サンジがジェルマの力を全開で使う時は眉毛が反転する
クイーンが見失うほどの高速移動をした時は魔神とか関係なく眉毛が反転してる
ようするに眉毛反転には、外骨格だけでなく移動速度や筋力の増強効果もある
クイーンが見失ったのは眉毛反転サンジで、その時に得たものとして移動速度も含まれてるから >>737
うん、だから「当てられていないし、相手になっていない」からね
「よく覚えておいてね」☆これは何回も説明していることだからね☆
君は効くと断言したなら根拠とは? >>735
735 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 8a83-9bVV) sage 2024/06/16(日) 20:38:23.90 ID:7GFV+2SG0
>>722
は?
あの程度の蹴りで吐血するサンジの硬さは大した事ないと評価してるんだけだぞ
防御力の話をしてるのに耐久力の話してる馬鹿
黄猿がサンジを論外とする理由と関係ないんだが?
結局倒れてもいないしよろけてない
ナス寿老と一緒
まして黄猿とサンジの攻防と関係ない >>738
そういう見方をしている人もいるね
確定ではなく作中で何も説明されていない事だしなー >>739
何度も言ってるけど
当てられてないのは 「通常モード」
「高速モード」での「魔神風:
での戦闘描写はない
つまりおまえの言い分は全く勘違いで参考にならない
高速の魔神モードでの戦闘に一切参考にならない
ハイ論破 >>741
反論できてねーじゃんw
おまえのジェルマモード一括りでの結論が間違ってんだよ >>742
うん?ジェルマの力はすでに使っているのだから使っているよ 演出だよ
所でセカンドの次は効くと断言した根拠もスルーかい?それじゃあ議論にならないよ?
都合の悪いことは全部スルーするのかい? >>741
眉毛普通サンジをクイーンが高速移動で見失うことはなく
眉毛反転サンジをクイーンが高速移動で見失う描写、サンジがジェルマの力を受け入れて得たものとして移動速度を説明してる描写
説明されてるのに素直に受け止められないなら、なんか都合悪いんだろうなとしか >>743
それについて作中で何も触れられていないし説明されていないからね そういう見方をする人もいるねという話だよ
君が作者ならその発言は通るよ >>739
相手になってない
という言葉は
攻撃も効かなく、相手の攻撃で被弾しまくりのことをいう
お前のいう相手にならない
はこれに当てはまらない
おまえの言葉の雑な屁理屈
つまりお前の反論は
相手になってない
当てられないは両方とも
魔神モードの攻防に対する回答になってない
ただの誤魔化クソ卑怯者 >>745
眉毛反転したからといって、何もそれについて説明されてない以上は通らないよ
貴方作者じゃないよね?それだけの話だよ >>747
描写で証明されている事だよ
効く根拠は?君は逃げているじゃないか >>744
セカンドは黄猿再会初撃な もう回答済み
いやおまえの論外スルーを逃げ回っているのはお前な >>750
どこで回答してたの?セカンドの湯気は?
論外スルーとは? >>749
いや「論外」
と「結論」出してるのはお前なので
俺が効く根拠出すんじゃなくて
サンジの攻撃が効かない根拠をだす
説明責任がどちらにあるか
の一般常識 裁判では当たり前
ひとに押し付けないよーに >>752
また説明しよう、魔神が効くかどうか不明
君は効くと言った その根拠はどこですか?
論外というのは相手にならないという意味
描写で判明しているからね
同じ事を何度も説明させないように >>751
セカンドじゃないなら通常ルフィでも
黄猿に攻撃を当てられることになり
サンジの攻撃はあてられないっていうお前の理屈 がさらに破綻するなんだが
自分が何言ってるかわかってないんだな
バカかな? >>748
SBSで眉毛についても言ってるよ
科学の力を使うと66、普通の人間時のサンジは真逆
意味なく反転させてるわけじゃない >>754
説明になっていないよ セカンドの蒸気どこよw
当てられてないよ不意打ちだけど
本当に日本人?日本語理解しているの? >>753
はいまた不明いただけました
不明では
おまえの論外は成り立たないで結論な
お前の負け確定
論理的に
説明責任はお前 何度も言わせないでね >>756
真正面から来てるのに不意打ちはない
はい論破 反論になってない
お隣の国の人かな >>740
よろけたからベガパンク離したんだろw
次のコマで座りながら叫んでるし
にわかの馬鹿だからサンジを過大評価しちゃうのかww >>757
描写で相手になってない以上無理って事だよ
君は魔神風が効くと言ってるんなら根拠を出さなきゃ否定もできていないじゃん というよりは作中描写でハッキリしてるのに作者の説明がないから~ってよほど都合が悪いんだな
クイーンが見失ったのはサンジいわく「もう体はうずかねぇ、変化は終わりか?」と言った眉毛反転後、サンジ本人が強化された内容を説明までした
サンジを下げる時は作者の説明なんて言わないくせに都合が悪いと作者の説明が~ってまぁ...都合悪いんだろうね >>758
眉毛の話です
ちゃんと認める所は認めて議論しましょう >>759
不意打ちの意味すら分かっていないじゃん
黄猿もそれについて言及しているよ
セカンドの蒸気ないけどどこで判断したの?
後攻撃当てられてないよ?ガードしたのを当てられてるという認識なの? >>763
眉毛反転の話ですよ 説明されていないじゃないですか >>761
戦う機会がないだけなのを相手になってないとか言い出すのに問題を感じる
サンジがダッシュで勾玉からボニーを守ったり、動くだけで出血する瀕死のベガパンクを抱いた直後に蹴りをいれたりとか
逆にレーザー弾かれた後はサターンが戻ってきてベガパンクと言うハンデが出来るまでサンジに手を出すことも出来ない
相手になってないではなく、
相手にするとてこずるから相手がハンデ付きの所を狙ってるが正しい >>766
解釈の仕方は自由として、眉毛反転をあたかも作者が説明している虚言を押し倒すのはやめてくれませんか?流石にスルーしますよ >>767
別の人にも噛みついて恥ず
ほらな
みんなお前が間違ってるって言ってるだろ
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
お前の負けだよ ご苦労さん >>768
君俺の言うことに対して反論できていないよ
描写で証明されているじゃん
魔神風がきくことを根拠に論外ではないといっても効く根拠が説明されていない
効いても当てられてないのにどうやって対応するの?スピードも捉えられてないよ 何にも対応できてないのに論外ではないんだろう? あとセカンドと、当たってないのに命中とか日本語の使い方おかしい
君のサンジの相手になる理論を自分自身で否定したということになるよ >>769
見苦しい。
お前の負け。
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
論理破綻 >>771
なぜ反論文かかないの?
描写で相手になっていないよw
魔神サンジは黄猿に効くから論外ではないんだろう?なのに何故その根拠を頑なに言わないの?
セカンドと同じじゃん 回答済みと言ってるけどそれもスルーしてるよ
探してたけどやはりなかったよww
答えられないだけだったね では話を変えるね セカンドの事は回答済みらしかったね
事実ならどこで回答したのかな?探したけど見当たらなかったよ〜 >>769
この人にも突っ込まれてんだが
認めろよ
766 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 0e59-pKw+) sage 2024/06/16(日) 21:10:08.17 ID:vt5y7IUA0
>>761
戦う機会がないだけなのを相手になってないとか言い出すのに問題を感じる
サンジがダッシュで勾玉からボニーを守ったり、動くだけで出血する瀕死のベガパンクを抱いた直後に蹴りをいれたりとか
逆にレーザー弾かれた後はサターンが戻ってきてベガパンクと言うハンデが出来るまでサンジに手を出すことも出来ない
相手になってないではなく、
相手にするとてこずるから相手がハンデ付きの所を狙ってるが正しい >>769
戦闘中に優先事項のために逃亡とかしなきゃ当たらないなんて事はないよ
レーザー避けれない戦桃丸ですら勾玉避けながら攻撃を当てた描写
あの時は男の覚悟への筋を通すために黄猿は戦桃丸を倒すのを優先事項にしていた、サターンが言うようにベガパンクを優先して飛び越える事なくね
サンジを無駄に高評価するつもりはないが、レーザー弾けない戦桃丸と同じことが出来ないとは流石に思わない >>772
すでに俺は何回も言ってるし
他の人からも反論済なんだがw
おまえが間違ってんの ずれてんの
おまえのアタマの中だけなの
766 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 0e59-pKw+) sage 2024/06/16(日) 21:10:08.17 ID:vt5y7IUA0
>>761
戦う機会がないだけなのを相手になってないとか言い出すのに問題を感じる
サンジがダッシュで勾玉からボニーを守ったり、動くだけで出血する瀕死のベガパンクを抱いた直後に蹴りをいれたりとか
逆にレーザー弾かれた後はサターンが戻ってきてベガパンクと言うハンデが出来るまでサンジに手を出すことも出来ない
相手になってないではなく、
相手にするとてこずるから相手がハンデ付きの所を狙ってるが正しい >>774
君は魔神が効くから論外ではないと言ったよね
効く根拠を頑なに答えないのはど う し て?日本語が「わからないのかい?」 >>773
初撃のミシッが通常ルフィに見えたなら
それでもいいよ
なおさらサンジの攻撃通るね
お前もう終わってんだよw >>778
逃げる事しかできないなら最初から墓穴ほんなww
通常ルフィに見えたならそれでもいいよじゃなくてセカンドの根拠あるから言ったんでしょ?なかった? >>777
はぁ
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
お前が効くを証明できないので
つまり論外は成立しない
お前の負けだよ ご苦労さん >>779
本質はサンジの攻撃が効くかだから
ギア2より弱い通常ルフィに見えたならそれでもいい
どちらにしろ大筋でお前負けてるから
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
お前の負け >>780
効くか効かないか不明と何回も説明しているよ
効くから論外でないのだろう?効く根拠はどこにあるの? >>779
俺以外の人にも突っ込まれて
火病起こしたな 負けたやつの文章
狂ってきた
お前の負け
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
残念 もう寝なさい >>781
それでもいいじゃなくて、セカンドの根拠は?って話をしてるんだよw
うんだからさ、効く根拠は?効くから論外ではないと言ったの君だよ〜? >>783
答えられずに逃げてるじゃん
セカンド回答済みも嘘吐く、セカンドの根拠も言えない、ガードを命中とおかしな日本語を使う、魔神は効くから論外ではないというがその根拠は何も言えない
何も否定できてないぞ? >>782
いや「効くから論外は成り立たない」
じゃなくて
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から論外は成り立たない」
な
お前が矛盾した回答出した時点でお前の負け >>785
>>767
別の人にも噛みついて恥ず
ほらな
みんなお前が間違ってるって言ってるだ
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
お前の負けだよ
>>782
いや「効くから論外は成り立たない」
じゃなくて
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から論外は成り立たない」
な
お前が矛盾した回答出した時点でお前の負け >>786
同じことを説明させるのやめようね〜 ね〜?
日本語読もう?赤ちゃん扱いされてもしょうがないレベルだよ君はw
描写で何も攻撃当てられない、スピード対応できない、片手間に処理で何も止められない
から論外 要するに相手になってない事が証明されてるわけ
魔神がきくから論外でないと言ってたのは君ね
その根拠は? 普通の人は
黄猿と魔神サンジは論外と言える描写はされてないから
わからない が正解
決して「論外」にはならないのよ
もう屁理屈で足掻いても
客観的に論理破綻してる
お前の負け >>788
同じこと言わせんな 逃げても無駄
お前の負け
いや「効くから論外は成り立たない」
じゃなくて
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から論外は成り立たない」
な
お前が矛盾した回答出した時点でお前の負け あと一般常識がどうたらとか言ってたけど、人に同じことを何回も説明させるレベルの記憶難中々いないぞ 仕事ならクビ確定
何回同じ事話させてるんだよ >>790
描写で相手になってないから論外
効くから論外じゃないと言ったのは君だからそれについて君が説明するのよ
何で効くかどうか不明と言ってる俺が効くかわからないのにその説明をするの?日本語理解してないじゃん >>791
いや
お前が社会人の常識知らなすぎ
説明責任は論外であると結論付けた
おまえ
おれはそんな論外などと根拠のない結論出してない
わからないが正解
プレゼンで却下だよ 低能 戦桃丸が当てられるんだからサンジが当てられないなんて事はないし
レーザー弾くジェルマ蹴り見てやばい顔してるんじゃ戦って黄猿が圧倒はないんじゃないかな
どっちが勝つかは情報不足 >>793
0660 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ aad4-H07c) 2024/06/16(日) 18:30:03.64
過大評価も何も
魔神のサンジの攻撃が
黄猿に効かないわけないだろ
↑? >>792
最初に論外と主張したのお前なw
553 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 7f10-ZCc3) 2024/06/16(日) 12:27:16.58 ID:FbOQ/vpF0
黄猿がそういう目的ならあの時点でとっくに全員死んでるよ
ルフィ戦から全員仲間の間合いに入ってるけどベガパンク以外眼中にない
ボニーも最初は蹴らずに吹っ飛ばしただけでフランキーも無視
レーザーもスレスレで当たらなかったし、天叢雲剣もスレスレで当たらないっていう仲間を絶対殺させないという作者の意思を感じた
サンジも声掛けるだけだったり天叢雲剣の時も追いつかず何もできていない
ボニークマ守ろうとしたがついでにダメージ受けてルフィがこなければ真っ二つ
ゾロなら足止めできるかも知らないが、基本的にルフィ以外は論外 >>793
暴言、記憶難、虚言癖、都合悪いとスルーやめてね >>797
君は魔神が効くから論外ではないという意見だよね?
で、その根拠は?簡単な日本語理解している?
セカンド回答済み然り、また嘘ついて逃げるか? >>796
社会では根拠を出せないお前の負け
多数決でもお前の負け
効かないわけないと思ってるし
攻撃が当たるとも思ってる
おれが論外でないことを説明するのではなく
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から
論外は成り立たない」 >>798
他人からみたお前だな 自覚しよう
798 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ 7f8b-ZCc3) 2024/06/16(日) 21:48:01.90 ID:FbOQ/vpF0
>>793
暴言、記憶難、虚言癖、都合悪いとスルーやめてね >>800
根拠出せてないのきみだよ?
君は魔神が効くから論外ではないという意見なのに効くという根拠が出せずにテンプレを貼って反論できていないのが現状だよね
君の意見は君が説明しなよ 魔神サンジは効くんだろう?不明なものをそういってるのは君だぞw >>799
全然ちがうね
説明済み
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
>>782
いや「効くから論外は成り立たない」
じゃなくて
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から論外は成り立たない」
な
お前が矛盾した回答出した時点でお前の負け >>802
いや「効くから論外は成り立たない」
じゃなくて
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から
論外は成り立たない」
な
お前が矛盾した回答出した時点でお前の負け >>802
もう見苦しいよ
>>782
いや「効くから論外は成り立たない」
じゃなくて
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から論外は成り立たない」
な
お前が矛盾した回答出した時点でお前の負け >>802
お前の負け(´・ω・`)
>>799
全然ちがうね
説明済み
A黄猿にとって魔神サンジは論外
B魔神サンジが黄猿に効くか不明
この2つは証明として成り立ちません
>>782
いや「効くから論外は成り立たない」
じゃなくて
「論外」と結論づけた
説明責任のあるお前が
「効かないことを証明できない」から論外は成り立たない」
な
お前が矛盾した回答出した時点でお前の負け まだ暴れてんのかサンジオタ
サンジはこれまでの実績と描写から今のランクにいるんだから
そんなに強いなら黄猿の横にでも申請しろw >>802
お前の主張 サンジは論外
俺の主張 サンジは論外といわれるほどの描写はない >>808
強さの主張
ではなく
黄猿にとってサンジは論外と言えるほどの描写はない
だから全然違うので
サンジオタではない 注意しろ コイツは回答済み君だぞ
追求してスルーしきれず都合悪いとそれは回答済みと言って頑なに答えない
記憶難と理解力が低いから同じ事を繰り返し次に進まない
最終的にはテンプレの文章しか貼り付けなくことを確認した >>811
お前を否定する人間のほうが多いので
一人クズを見つけただけではしゃがないように
論理破綻のゴミ ウンコマン >>811
(ワッチョイ 7f8b-ZCc3)
こんどからお前のことウンコマンていうのでよろしくウンコマン >>811
全部ブーメランで草ww
811 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ 7f8b-ZCc3) 2024/06/16(日) 22:01:08.66 ID:FbOQ/vpF0
注意しろ コイツは回答済み君だぞ
追求してスルーしきれず都合悪いとそれは回答済みと言って頑なに答えない
記憶難と理解力が低いから同じ事を繰り返し次に進まない
最終的にはテンプレの文章しか貼り付けなくことを確認した >>815
1人 論理力のかけらもないクズが仲間にいて嬉しかったねえww
すげえ喜んだねwww
ウンコマン喜びすぎww [速報ウンコマンID:3/6ynJkn0 完全敗北]
って書くと潜伏してるウンコマン出てきそうだよな ウンコマン(ワッチョイ 7f8b-ZCc3)
「魔神風サンジの強さはわかんないけど
黄猿にとってサンジは論外」 ウンコマンはゴキブリなので
人が寝静まったころひょっこり出てきそう
って言うとウンコマン出てきそうだよな ランキング申請とかしないのならなんでアホみたいな主張繰り返してスレ無駄遣いしてんの
どっちも死ね >>822
ウンコマンが
サンジが論外
とか雑な結論出さなきゃ
俺はでてこない
あと死ねはNGワードな サンジオタ荒らしの極みだな
黄猿の横にでも申請しとけw >>824
暴論は素通りしないだけな
サンジが好きなわけじゃないよ
描写不足なのに肩書で結論出したら
何時間でも追い込む >>825
そういうのいいから
普通にNGワード
中途半端に俺に絡むな 勝てないから
おまえのレス数も真っ赤になって害悪IDになるぞ お馬鹿なサンジファン100レスもしてるじゃん
馬鹿なんだから二度と来るなよw >>828
いやお前みたいなウンコマンもどきに発言権はない
俺は俺の好きな時に来る >>829
結局悔しくて
レス増やしてんじゃんお前 >>830
お前言い返せなかったなw
馬鹿でにわかだからw >>832
お前より前からここの住人だよ
今のランク申請は主要以外動かない
あってないようなもん
にわかは俺に逆らうな 何時間でも追い込むワロタ、頭弱すぎだろ
そんなんでサンジのランクが上がるかバカ、逆に下がるぞ
黄猿の横目指して頑張れよ >>834
俺はサンジのランクが上がろうが下がろうがどうでもいい
サンジ上げたいやつの根気がないだけだから
ただ黄猿にとってサンジが論外 の理屈は放置しないし、それを絡めた申請の場合は妨害する
ランクではなく理屈をみてる
わからない状況なのに肩書で
勝手に優劣つけた結論を出すのを許さない 心配しなくても上がりはしないぞ
最早何を喋ってるのかも分からん 相手しなくていいよ
言い返せないで嘘吐くけど、連投すれば解決してると思ってるただの馬鹿だから コイツには回答済みって言えばいい記録は残ってるからね 連投と虚言で無駄な文章しか打てない低脳の戯言だから聞き流すにこしたことがない
今回でもう判明したから何にもできないさw
君が何言っても意見も帳消しね まあサンジは黄猿に勝てないまでも良いとこまでいくんじゃないか
それより白ひげ海賊団達は大将格に勝てるのか
他の四皇幹部よりちょっと弱いイメージが… 新着300レスくらいあって
あぁ、又スクリプトが来たのか…って思って見に来たらワロタ 無理だろうね 最高実績がクイーンと相打ち
今回の内容がルフィに任せるだけで逃げてる
レーザースレスレの時もサンジは乗ってるだけ
ボニークマ、ベガパンクを守ろうとするも、黄猿を見失い天叢雲剣を許す
ボニークマを消そうとする黄猿に対してもなんの抵抗もできておらず全員ダメージを負い自分自身もくらう
最終的にもまた黄猿に反応できず蹴られてベガパンク殺される
反転じゃないからジェルマモードでないという人いるが外骨格も回復力も使ってるのにそうじゃないとは意味わからないし、眉毛反転なんて作者は説明していない 反転がそうだとしてもとっくに反転していてあれだけど。 見聞トップティアのカタクリ、カイドウでもギア4.5の連打捌けないが黄猿は対応できる
ルフィでも黄猿のスピード見失ったり真正面からの加速にも対応できていない
ルフィ戦ではほんの少しの間脳震盪を起こしたのみ ルフィは完全ko
サンジが良い勝負出来るならルフィ超えてるらしいサンジがやればいい話 作中で否定されてるから無理
自分の妄想の中でサンジはこうなると言ってるだけ
魔神が効くから分からないと決めつけているが魔神が効く根拠はない 効くならどの程度のダメージになるかも分からない
そもそも黄猿に対応できずなすすべなかった時点で当たる当てないの段階にいない
タイマンでもないのに良いようにやられたサンジはタイマンの土俵にもあがれていない弱さ 魔神が効く効くって効いたら逆に何だろうと思う
クイーンに連発しても意識ありでその後も動ける程度の火力で。
魔神の最大級技が何故だが頭に当たるの?
そんな運良く当たるなら誰にでも同じこと言えるよ
ルフィが黄猿に技当てまくれる理論とおんなじだよ
そもそもニカとサンジなんて基礎戦闘力差がありすぎるから更に当てられないよ
ルフィが当てたのも不意打ちだし
不意打ちって基本的にルフィカタクリ戦のメスガキ黒ひげマゼラン雪男ゾロアプールフィ白髭スクワードルッチステューシーみたいにかなり敵有利になるからね
恐らくベガパンク刺した時に同様で息が乱れておりその後も意識ありで身体の治療ではなくメンタルが深くやられているから休ませてくれだから倒してすらない いい勝負ってサンジが魔神あてまくって体力削りまくれるんでしょ?
効く前提の話だけど。サンジって見聞も弱いから攻撃結構くらってるけどね ルフィがビビる覇気、トップクラスのスピード、レイリーを押す剣術、トップクラスの動体視力見聞色、高い強度耐久力
サンジに勝ち目などない 補正がなければ黄猿のルッチでとっくに終わってた話 A+にいるキャラがS+の中でも上位のキャラといい勝負なんてできないよ
同じA+にドフラミンゴいるけど今より超遥かに劣ってる覇気のルフィと覇気が互角
ロー覇気ですら突破できず完全ガードされてるし
スピードタイプでもないバウンドマンにも圧倒される基礎戦闘力
サンジもAのクイーンと相打ちね
黄猿といい勝負できるならS+に上げればいいルフィとサンジは近いクラスなんだろう?申請すれば?どんな理由でするつもりなんだろうか
ギア4以下だよ 同じドフラミンゴでも「覇気が今より遥かに当たってるバウンドマンルフィにボコボコね」 カイドウマム一味以外のキャラがノーダメで後退りしたらとてつもない下げ描写として取るのに
カイドウマム一味が血吐きながら吹っ飛んでもマイナス評価にならないスレだから
元々荒らししか居ないようなもんだろ サンジオタ大暴れしても何も意味無いよ
クイーンに辛勝しただけしか実績が無いし、最近も殆ど内容が無いな
話題も無いくらいのレベル サンジはタイマンバトルすれば安定して三番手倒してくれるけどどうでも良い所だと扱い微妙なんだよね
クイーンの時はヘルメモリーズから常時ジェルマなのに サンジの話は頭おかしい奴が暴れるだけで、元々本編自体があんまり話題無いからな
話も全然進んでないし 戦う相手によって弱い描写になるから、サンジはルッチ相手なら評価上がってたかもね
サンジとルッチはほぼ互角くらいなんじゃないかなどっちが強いか知らないけど ルフィやゾロはルッチに蹴り飛ばされた因縁があったけど、元々サンジは関係ない
後、身体能力はルッチが上だしゾオンの覚醒者だからサンジの上位互換
ゾロだって閻王を使ってはいないとは言え、それなりに長時間戦ってるし サンジは一味の噛ませ役だから負ける事が仕事
特にナス寿朗に瞬殺された場面はサンジらしさが詰まってた 負けたと言うか一蹴されただけで勝負なんかしてないだろ このスレではゾロの技防いで後ろに飛んだナスはダメ評価受けるんだからその基準で考えたらサンジはカスになるな サンジってその気になれば簡単に倒せそう
倒したくないから一瞬だけ登場しては援護が毎回登場するんだろうな エッグヘッドでは噛ませ犬のお手本のような動きをしてたからサンジの役割が分かり易かったな
強い言葉を使うと噛ませ犬らしさが増すからサンジは良い仕事をしてる サンジは大幹部クラスだけ相手にしてればいいんだよ
五老星とか大将とかに当てても大した事できないから
サンジって乗り物乗ってる時も逃げ一択でルフィ来なかったら終わってたし
ボニー逃す時も黄猿に反応出来ず天叢雲剣許したし
ボニークマ守ろうとしてもルフィこなければ守れてないし
ベガパンク守ろうとしても反応できずに蹴られて殺されてるし
サターンにも身動き封じられて見てるだけだし
ナスにもすぐ骨折られて巨人来なかったら終わってるし
噛ませ犬と言われても仕方がない 高齢者が労られると思うな⁉︎海賊のケンカでよ‼︎→うわあァっ‼︎の流れは本当に綺麗だった 一応ルフィでも予知できない速さで動いて
万全のニカの打撃に多少は耐えてるからなぁ
つかニカルフィ、セフィラムの連戦抜きなら
ゾロ負けてても可笑しくない サンジって眉毛反転ジェルマになってるのにキングに蹴り競り負けたよな してるよ。していて得意分野ですら勝てないレベル
クイーンと相打ちっていうね…
ゾロは倒れ込んでハァハァスタミナ限界そうだったけど意識は失ってないからなぁ
最後も薬の影響でkoだし なんで絵を視ればわかる事で嘘つくんだ
SBSで解説されてるが眉毛が66になるのが反転(SBSで解説されてる1031話の眉毛)
988話はSBSでいう1029・1044話の状態だから逆になってないよ 反転してない状態でもジェルマになってるから分からないな 自由に切り替えができると言われてもその仕組みも不明だし
元から常になっているのか、まだ完璧ではないのか いや、だからサンジは今の位置にいるんだろ
実績と描写ありきで十分に評価されてるわ、それとサンジに関しては話題が無さすぎて何も話す事が無い
何でも切り裂くナスが強すぎるだけだから可哀想だが、何も出来ずにまとめて一蹴されてるし、ゾロはナスを吹き飛ばして一味の危機救ったけどな 今回のゾロ、ルッチに足止めされてただけだよ。ゾロの上げ要素今のところ全くないね それはランクに表れてるだろ
ゾロとサンジで何ランク差あるんだよw
逆に強さが売りのゾロが強敵相手にでも仲間守れなかったら意味無い訳だし、別にサンジはコックだからそこまで強さに特化してないだけだし、強さでゾロと差があるのは当たり前
強さ議論スレで言う事ではないかもしれんが、強さだけがキャラの魅力じゃないだろ
まぁゾロは戦ってるとこがカッコいいキャラだから戦闘が魅力なのかもしれんが、サンジはそうじゃない
サンジの料理食べてみたいと誰でも思うでしょ
そりゃ強さだけなら専門のゾロには敵わんわ >>881
その言い回し(強さだけじゃない料理が云々)昔からちょこちょこ使ってくけど
何の意味があるの
1ミクロもピクリともしないサンジの「誇り」を書き込んでくるよね 差をつけられてる悔しさゆえに何か言い返したい衝動にかられてその言い回しを使いたいのかね。また見るだろうねその言い回し ?
ゾロとサンジの強さに差があるのは原作やランクを見れば分かるし、ゾロは覇王色だし、強さにだけ特化してるじゃん
サンジは覇王色も無いけど、戦闘以外にも魅力があるキャラだって言ってるだけだよ
サンジの作る料理なんてその最たる物、キャラの魅力の総合力ならゾロと互角以上でしょ ジェルマスーツ破壊したのもったいない
透明能力 加速能力 キングの嘴突進無数の強度
更に強さブーストできたのに サンジが好きとか分かるけど強さ議論スレにキャラの魅力語りに来るのはちょい違うかも いや、ナスにボロ負けとか何も話題が無いとか言われまくって、ゾロはナスから仲間を守ったとか書かれてるから、そもそも役割が違うものを比較して、サンジにゾロと同じ強さ求める事自体がおかしいって書いてるだけ
普通に漫画読んでれば分かるし、スレのランク見れば分かるのに、戦闘面だけでサンジ全否定とか馬鹿馬鹿しいと思わないの
サンジの料理本は出ても、ゾロの本なんか出ないでしょ この前の100レス君もそうだけどサンジヲタって飛び抜けておかしくね
この変なノリはまんさんか? カタクリおばさんと41歳ケツアクメおばさんもそうだけど
少年漫画板の荒らしやアンチは基本まんさん
オッサンは基本対立煽りのレスバトラーしかおらん サンジ論外言ってた奴も100レス超えてたからガイジだな 強さ議論スレ的にカイドウが復活してくれたら盛り上がるんだが カイドウより、ほうきのほうが硬いから
今更出てきても 強さ議論スレはカイドウとマム以外のキャラは全員カイドウマムに土下座して靴なめて私は雑魚ですって宣言しながら死ねばいいと思ってるからな 堅さならダイヤモンドジョズ
ジョズも能力者狩りされてないならマルコのように出てきそうなんだが復活しない 今の所描写上の怪力ランキングは
ガープ>ジョズ>バージェスで強いパワータイプ
スピードも速いらしく、ダイアモンドの強度を手に入れられる
ただし全身ダイアモンドはできなかった
青雉は実の力で凍結という倒し方ができたけど特別覇気が強いとか能力が強いとか特殊な力を持ってない限りジョズってきついよな ボニー如きにやられる中将達弱すぎあれで武闘派なのか
あとニカ安売りで萎えた ボニーみたいな今まで出番もなかった格も何もない小娘雑魚中の雑魚がなるんだな 強くないよ黄猿に手加減されてサターンの片腕で十番な雑魚中の雑魚だよ シュガーのと同じで覇気での弾き方知らなければくらうともうアウトな能力だからな
そら中将には効いちゃうよ
黒ひげでもヤミヤミで抑えるしかなかったメロメロを痛みと気合いで防いだモモンガの株が上がったわ >>899
読者が思ってる以上にボニー気に入ってるんだな尾田は
ドラゴンボールでいえば主人公特権の超サイヤ人化をボニーに与えたようなもんだし
この気に入りようだと仲間確定かもしれんね 個人的に巨兵海賊団がやばい。悪い意味で
いまでてる連中は正真正銘かつて世界を震えあがらせた連中なのにドリブロはルフィ救出で精一杯、
五老星には攻撃が通ってもダメージは与えられず2人がかりで逃げるしかない状況
その他の連中はモブ海兵に手ごわいとかいわれてもネームド巨人が女中将にワンパンKO
他にドリブロの右腕になりそうなやつは見当たらず中将連中をボニーがまとめて一蹴
ボニーの活躍次第では結局巨人はモブ海兵以上中将未満でドリブロもMAP兵器確定しそう ヤバいって暴れまわったはずなのに船長が所詮1億程度の首やし
七武海や死亡判定と違い懸賞金ストップされないのに1億までしか上がらなかったのを考えるとショボいからな
50年以上前の海賊のブルック達の懸賞金見ても100年くらいなら金銭価値もそう変わらんだろうしそれで1億ならな… まぁ1億にしては強いと思うよ
グランドラインて無駄に高いくせに雑魚な奴が多いし あの女中将や婆さん中将は中将の中でもつよいほうだと思ってた 懸賞金は途中から設定変わってインフレしたと思うわ
黒ひげは一億の賞金首で七武海入ろうとしてたしな やっぱりサンジネタで煽らないと過疎るな
他と食いつきが違う そんなに強かったらゾロが次に登場する時に全身血塗れでダウンしてそう
ルッチからの連戦でもある ボニーの未来の姿になるのと相手の年齢を変えるのって同時に使えるのかな
今まで使ってないけど使えたら強そう 五老星に通じないんじゃない?凄まじい覇気という評価されているし
雑魚には効くだろうけど 現実を知る度に未来が狭くなる指摘されたり、最後には子供のように泣き出したりとか、どうもメンタル酷かったんだよな
五老星は年齢関係が妙に怪しいからその辺りの相性良いのかもしれないけど
まぁもうすぐわかる事 少年バトル漫画の最終編なんて味方側にはこれまでの話しのオールキャラ出て主人公側について敵に対するのが常
五老星、神の騎士が四皇幹部程度ならそれでどうやって盛り上げるんだって話しだし 五老星ならトシトシの前任者とか見た事あってもおかしくない
色々知ってるんだろう 一応、神の騎士団関連のシャンクスの愛刀グリフォンが特殊能力持ちらしいので
騎士は所謂エンチャントウェポン使いなんじゃないかと
悪魔の実の元になった超常があっても可笑しくはないし ボニーがウタと被るんだけど
能力って強力なほど発動するたびに体力消費する設定なはずだが
幼児期にちょっと組手しただけで何年も修羅場潜って頂点まで成長したルフィの能力をコピーできてしまう違和感が凄い
そりゃ外人にも不評だろうな
ニカの真似できでも制限時間30秒でヘトヘトになるとかちゃんとデメリットが欲しいわ ボニー(ニカにもなれるチート級の実、パシフィスタの位権最高位)
黒ひげ「ボニーは仲間にするには弱くていらねぇがおれの女になるならいいぞ(12歳)」
黒ひげがやばすぎる でもどうせボニーなんて弱いでしょ
中将っていう弱いものいじめしたから強い描写に映るんだろうけど
真のかませ犬を倒したくらいだし
黄猿に手加減されてサターンの相手にもなってない
次もしめっちゃ強かったらそれはそれで萎える今まで何の出番もなく格もあげられてこなかったただの小娘なのに
腕力も覇気も基礎戦闘能力も全て劣ってるから大したことはないと思うけどどうなるかなぁ ハンコック、シュガー、ボニー、ペローナの能力を覇気でどうにかする描写がないと
覇気って大したことないよね お前みたいに女キャラにしか興味ないブヒブヒ君はこのスレに書き込まないでくれるかな? ギア5のルフィだから耐えられたけど
カイドウの大威徳雷鳴八卦が直撃したら終わるよな 過剰な覇気があれば直接能力を受けても解除ができる
間接的であれば解除するまでもなく無効化できる
オペオペ シクシク
ここで気になるのがメロメロは食らったら石化するがその時に意識があり解除できるのか
黒ひげはできない前提で考えているが 石化はマーガレットやドミノみるに意識なし
ホビホビ含めて意識刈り取る能力は覇気でもどうしようもないんじゃ? >>933
そりゃ出来ないんじゃないの
石化した本人じゃないとメロメロの使い手ですら解除出来ないらしい程だし メロメロは無理と思うけどホビホビは意識はあるから解除可能かも知れない
あの状態で覇気を高めたり出来るのかどうかわからないけど まぁ姑息な能力って色々な理由で基本的に強キャラに通用しないけどね
メロメロもタメ動作あるし
見聞か効果範囲内から逃げるか、遠距離攻撃もしくはタメ動作させなければいい 黒ひげに呆気なく捕えられているし
このタイマンルールならハンコックは雑魚でないから別として姑息能力の雑魚は瞬殺されるだろうからね
リリスも一味を追い詰めたが瞬殺可能なゾロとロビン相手に何もできなかった
ロビンも小人如きを捕えてたけど速すぎて見えないとか言ってたし 仮に一撃必殺だとしたら不意打ちなら強いよ
睡眠や麻痺 例えばロビンも小人に睡眠でやられたし、ゾロも雪男にそれで不覚を取った
黒ひげもマゼランにやられ白ひげもスクワードにやられた ルッチもステューシーにやられている
だから、そんな攻撃があるとも知らず油断してる大して見聞色が強くない敵には通じるかもね
白ひげは病で弱体化してたけど本来寝てても余裕だから メロメロの人は普通にまともに不意打ちもせずにタイマンで戦って欲しい 油断一切してないのに、腕失くして顔傷付けられた男の子もいるよ。 都合よく見聞なくなってアプーに爆破されて白目になったルフィ あー、そういやアプーもそうだったな
ガードしてなくて油断してたんでしょそれも実力だけど。一瞬だけど不覚を取ったね
ゾロもキングの爆発武装遅れてたら死んでたとか言ってたし
覇気には消耗があるから常に未来視は使えないんじゃない?お前は体力取っとけ消耗するなとか言われてたし
あと見聞自体冷静でなければ発動しないしね
カタクリみたいな常時未来視してたら超強そうだけど >>939
ハンコックは黒ひげに不意打ちされた側なんやが
あとタイマンで石化するだけならメロメロビーム撃たないで蹴りとかの技でもいいから溜めいらんし 寝てても云々はもう今のゾロの見聞でも出来ちゃってるから白ひげのエピソードも凄くなくなっちゃったしなぁ
それにカタクリも常時は出来てないし普通の見聞がそこまで強力なわけでもなかった >>930
そんなに41歳の乳首とケツが好きなのか >>916
ナミたち雑魚組で足止め出来ちゃう四皇かぁ >>944
今のカクと昔のエースはどちらが強いかどうか カタクリは雑魚狩りで
40年海賊やって10億だから >>943
先に仕掛けたのハンコックだけどね
その辺りの蹴りがめちゃ強かったらスモーカーや戦桃丸は戦争で石になってそう
モブ海兵やPXだから味方攻撃しても許される話でもない エネルの中の人は「犬夜叉」の奈落や「ぬ〜べ〜」の玉藻京介 デビルメイクライのダンテといいジョジョの吉良吉影といい
声が爽やかな割に癖のある美形キャラばっかりやってるな
若手の頃から主人公もラスボスも両方こなしてるから演技力も申し分ない >>949
先に仕掛けたのは黒ひげ側だよ侵略してんだから
しかも部下共を石化してる時に不意打ちで引き寄せくらってる バレでルフィがマーズ吹き飛ばすためにサンジボニーフランキーがルフィに攻撃
サンジはイフリート、ボニーは身体が黒化してる上にルフィの反応的に覇気使用 マーズだけが吹き飛ばされてそのまま出航したら
やっぱ弱いことになるの? ウォーキュリー普通に海に飛び込もうとしてるが五老星は海はなんともないのか 能力者じゃないのか不死身だから溺れても船壊せば問題ないのか >>957
五老星の中でも別格だからな
硬さはカイドウ以上だし覇王色の咆哮なんてこいつ以外やったキャラがいない
アホはナスに目がいきがちなのは分かるけど序列ともに最強はウォーキュリーってのを
見抜く目をもってほしいね強さスレでは サンジやはり弱いな No.3に相応しい
3人同時攻撃であの程度かー ウォーキュリーがトップだろうってのはちらほら言われてた
立ち位置と名前、太陽までの距離から五老星のまとめ役じゃあないかと >>955
そりゃボニーはトレーニングしてきたからな
ボニー覇気使えてニカになれるなら
C以上はいけそうか トップなんて言っても今のところ硬いくらいしか強みが見当たらんが
突進はドリブロでも弾き返せちゃうし
覇気はいくらでも後付け出来るから超新星なら使えるようにするだろうね
ベラミーみたいな雑魚ですら自力で習得出来るんだから むしろ一味の覚えてない奴らはまじで何してたんだってレベル
天候の学んでたナミと兵器開発中心のフランキーを除く他の奴ら
武装見聞どちらか片方すら覚えられてない
覇気の存在を知らなかったにしても才能が無さすぎるだろう
特に革命軍なんて覇気の存在も知ってて教えてもらえる最高の環境にいて習得してないロビンとか終わってる この漫画の炎って弱いよね ボロブレスも初期ルフィでほぼ効いてなかったし
最初からかえんだいこなら勝ててたのにな
今回も普通に耐えられちゃってる 対人効果は大体弱い
ミホークやナスがどんなに凄い斬撃放っても人相手じゃせいぜい血がちょっと出る程度
ついには冥狗ですら抉った傷跡が消えるレベルになってしまった この章はボニーがBくらいで
サンジより遥かに活躍してたフランキーをDくらいにして他は不動保留で良さそう フランキーDじゃなくてCだわ
覇気さえ覚えてくれたらB行くポテンシャルはあるけどね、今はここまでかな ロギア相手か極端に強い四皇相手でない限り別に覇気もいらん
パワーだけが正義だぞ
フランキーは火吹いたりレーザーとか物理攻撃以外の攻撃手段もあるからなんならカリブーみたいな雑魚ロギアには沼をレーザーで蒸発させたりして倒せそうだし >>969
そこまでのスペック書いといて覇気程度を習得できないフランキーがしょぼい。しょぼすぎるわ フランキーはともかく
戦闘スタイル的にロビンは覇気使えないと困る
ロビンは経歴と懸賞金はご立派なんだし
覇気くらい使いこなせと フランキーは研究所籠ってたし習得する暇無いやろ
てか習得してたらさすがにサンジより強くなってサンジのNo.3No.4も怪しくなっちゃう
ただでさえ2年後はサンジより活躍してるのに フランキーは初登場ルフィと互角だったけど、エニエス終盤でルッチに瞬殺されるくらいになってた
あんまり強い設定ではないな 最近呪術関連でハッスルしすぎていろんなスレでNG喰らってるからな エニエスの時は通常ルフィとフランキーの力の差がとんでもなく開いてた
道力は懸賞金と違って戦闘力に近かったから そもそもウォーターセブンでも互角っていうよりトリッキーな攻撃方法とかに翻弄された感じだから互角とは違うかも あにげーが煽りスレたてといて自分があおられると顔真っ赤にしてコメントで擁護してんのw
しかも部再起煽りと貧乏煽りに顔真っ赤っw
コンプレックスつよすぎいいいいいっっっw
不細工チーギュウ負け犬底辺きもじじい
じ、じんけんなさすぎいいいいっwしかもガイジああわれすぎる顔真っ赤チーギュウきもじじいいきもすぎいいいっっwしんでw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。