【外薗健】カグラバチ 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
柴と国重とあと名前忘れたけど神奈備の人とかカップリング的にウケそうなキャラじゃないの?
実際どうかは知らんけど 緋雪は性別分からない頃まんさんが食いつきかけたけど女と分かって手のひら返されたんだったなw 緋雪は口元がだらしなくてなぁ
まあカグラキャラ概ねみんな同じ顔つきなんだが
女キャラとして見ると致命的に性根のひん曲がったフテ腐れヅラに見えてしまう ぜんぜん関係ないけど今回でていた漣家の雑兵たちがナルト感あって好き 緋雪はブチギレの時の変顔で地味に人気落としてそうw あと100話くらい経って画力上がったらすげぇ美人な緋雪を拝めそう
個人的には今のままでも十分好きだが シャル虐もそうだけど
伯理のDV被害といい今回の天理の目ん玉灰皿といい子供虐が多くね
作者の趣味なのか? >>796
画力の差だな
鳥さはデフォルメが様式美になってる 緋雪はハクリやシャルと比べてまだ影薄いから頑張ってほしい 超エリートである兄たちに並ぶんや!!!って頑張ってるところで
その兄たちがまとめて柴さんにやられて白目剥いてるの好き https://nordot.app/1161508976293839708
刀、金魚、盆栽、だるま、力士、と確かに外国人が好きそうな大げさな日本を意識しているな いくら生えてるくるとはいえ、シャル虐はちょっとひいた
でもチヒロがさくさく人殺しするし子供含む人身売買当たり前の世界観だから仕方なしと思うが少年漫画ぽくはないよな 展開優先で描写を省きすぎて勿体無く感じる
口頭説明で誰より何が強いの前提ばかりでいつまで経っても描写が見れない >>800
単に絵描き歴が浅くてキャラのバリエーションが乏しいんだと思う 柴さんは身体に雫天石埋め込んでるとかかな
自分の死を予感した国重から特別に精錬したやつを託されていたとか
それで毘灼の襲撃時に救援に来れなかった後悔から瞬間移動のような力が発現した
只でさえ強い柴さんが雫天石のおかげでさらにクソ強くなった
その代わりに普通の身体なら大したダメージにならないような攻撃も致命傷になるようなハンデもあるのでは サカモトは舞妓のオバハンいたなw
大佛に殺られたやつ >>808
ほぼ同じ似たような顔立ちがキャッチー魅力的に描ける技術とセンスの話であって
描き分けバリエーションの問題じゃないだろ
まあとにかく下手だし味のあるヘタウマセンスも乏しい >>805
「刀や金魚の他にも、盆栽や舞妓(まいこ)、だるま、力士や山伏のようなキャラクターなど」って書いてあるから舞子はキャラクターじゃなくて技とかに…と思ったけど出てきたっけ?w キャラデザがちょっと弱い気はする
そんなにいないネームド男キャラのバリエーションでこんなに三つ編みや髪装飾率が高いのってなかなか見かけない というか散々言われてる事だと思うけどキャラの表情が4パターンぐらいしかないのが惜しいよね >>811
それは確かにあるかもな
初期の方なんて酷かったもんな
ともかく上手くなって欲しいもんだな 双城が自宅のでっかい風呂入ってた時に侍らせてた女達やで>舞妓
これあったから女好きかと思いきや特にそんな事は無いどころか国重ヲタだった >>816
あれバカ殿の混浴すごろくを思い出したわ >>816
舞妓さんと吊るされてる人の差がエグくてあのシーンさりげなく好きだわ >>808
そういう意味では鳥さもバリエーション乏しいだろ
じゃあなんで鳥さとたーたで差があるのか?って話だろ
バリエーションあるに越した事ないよ、そんな簡単な話をしてない >>821
ちょっと違ったわ
誰も見たことない絵を描きたいんだったな サカモトと同じで思いついたかっこいい画を実現するために内容構成してる感じがする
今回だと例えば灰皿のシーンとハクリの覚醒シーンで
しかし上で言われたように「覚醒対象の漣エリートが先に雑魚になってない?」みたいな考えをしない また自治気取りが気に入らない書き込みを撃ってるな
ログは常に残るからね。これ以上やるなら荒らしハンターとして逐一運営に報告するわ >>823
漣が雑魚だとはそんなに思わなかったな
柴は元からクソ強なのを時々見せてたし伯理も一応エリート家系の出身で柴にも妖術の才能あるって言われてたし
こんなもんじゃねーの? 柴がそんなに強いなら今後の展開全部あいつ一人でいいなじゃないかなになるやんけ まぁ柴さんの妖術に関する制約を教えてくれないと無敵ともなんとも言えないな。それに妖刀所持者とはどう立ち回れるか分からんし それは五条にも言われてたな・・・・ どの作品でもチート能力者は一度は絶対言われる感想よな ハクリは兄弟を超えるなら威葬どころか
継承者向けの空間系妖術もゲットしてくれ そのうち柴に限らずあらゆる面において強すぎる場合のデメリットも描かれるやろ
なんなら柴よりもっと格上も出てくるだろうし エリートを全滅させた柴強い!じゃなくて
エリートざっこwwwって考えるマウント思考は割とマイノリティだと自覚したほうが良い 名前は出さんが同じジャンプ内で売れてる作品でもスレで強さ議論されてるが
Xではほとんど見かけないからな
少なくともライトな一般層の考え方ではないと思う 柴さんと濤の戦闘シーンもカットされたし
瞬間移動の種明かしはまだ描くつもりないのかね >>833
強さ議論なんてオタクしかしねえよ
そろそろ自覚しな >>824を撃ったca4951abは既に無差別荒らしとして報告されてるか 文脈にもよるけど誰も見たことがない「絵」を描きたいはちょっと気になるな
少年漫画に求められてるのってイラストのカッコ良さよりも話(キャラ)の熱さだと思うんだが。画集が見たいわけではない >>839
カグラは割と画集画集言われてたが作者が意図してやってたんだな
人気の取っ掛かりとしては最高だったけど話に力入れて欲しいのは同意 個人的には今週も頭領に殺意バリバリ示しつつやっぱり人助け選んでるチヒロくんは熱いと思うんだが
熱さの例でいいのが思いつくなら
26日までならジャンプラのタペストリー応募キャンペーンで作者への応援コメントかけるから
そこで書いてみたらいいんでないか? 画集って言われてるのは見開きとかがイラストとしては上手いけどバトルシーンとしての動きが見えづらいからじゃないかな イラストとしてもそこまで……じゃね
漫画で一番大事な人物画がイマイチだし
空間の間取りや奥行き的な部分は重厚でかっちょええけど
あとチヒロのコートの質感が上手い
そんくらい 黒出目金と並行してヤクザ皆殺しにしてくシーンはマジしびれた
あれ映画だよ 1話目で妖刀から具現化した金魚が出てくるシーンも良いよな
どの回か忘れたが柴が車の外でタバコ吸ってるシーンもそれだけなのにかっけぇってなる >>847
その辺とかやっぱ好きな映画の演出を真似して取り込んでるのかな
カット割り的に映像で言うなら0.5fpsで見せられてるようなもんだからだいぶ読者側が寄り添わないといけなくなってる気がするが あと見開きといえばアザミの部下も濤も警備の手練れ達も全員初登場が変なポーズなのなんなんだ
そんでそのままボコボコにされてるし 錦の魅せ方は本当に好きだわ
涅や猩より何でも錦になるのも分かるわ 映画つったらそば屋でのぬるっと入るバイオレンスは完全に北野武だな 存在感の薄い猩ェ…炎骨に対して地味に防御したっきりの気がする 乱闘シーンとかカットしていきなり次の場面に転換するのも北野武ふう いまどきタバコなんかメディアミックスや特に海外展開が面倒だから編集はやらないように言うだろうけど
押し切るだけの思いがあるんだろう 言われてみれば!黒グラサンのスーツ妖術師チームが!「ミスターチヒロ………」
出てきません ハンターID b73c1fc3
大砲撃つのやめるつもりないようだから以後撃つたび全部運営に報告するね 順位落ちたなあ
ってかぽっと出のやつが長年の仲間みたいな雰囲気出しすぎ 先週から鵺と争ってるの笑う
編集側は海外展開もあってバチ推し気味だけどアンケには忠実ってことか >>861
ハクリのことなら迫害されてたとはいえ家裏切って付いてきてるやつを受け容れて信用するのはチヒロの良いとこだろう キャラの掘り下げもドラマもカッコいいバトルも全部高水準で出来るのは分かるんだ
ただ一気に全部やるからカレーオムライスシチューになってる
ちょっと情報過多だわ >>863
読者がそれに付いてこれるかってのは大事
全部を好意的に補完する濃いファンは良いけど
フラットに見てる一般読者はどうだろうな ワンピースだと「さっきたまたま意気投合した奴に命を預ける」がよくあるし
ルフィの粋な面として描かれてるのに ワンピース全部読んでるつもりだったけどそんなシーンあったかな
俺が忘れてるだけかもしれんが
あったとしてもルフィの常識外れの価値観としてツッコミありきのコメディシーンだと思うが、本編に関わるシリアスシーンでそんなのあったか? >>864
キャラの掘り下げはそんなあったか?
てかドラマも言うほどだし ロロノア・ゾロは捕まった状態でルフィと出会って
ルフィは泥だらけのおにぎり食ったとこしかない状態で信用して仲間に引き込もうとしたり
ワンピースが旅って話の構造上その島や章のガイド役はすんなり信用してたりはする
屁で喋る状態のキンエモンとか ハクリは悩んでいた事を肯定してくれた+家族を切って情報をくれた
シャルは悪に家庭を壊された自分と境遇を重ねてしまった
チヒロの中では助けたり共に戦うには充分すぎる理由なんじゃない? ルヒーさんは感性が特殊だし見据えているものも器も大きいのであれと比べるのはナンセンス >>870
色物ガイド役にホイホイ付いて行くときはナミやウソップあたりがツッコミ入れてちゃんとおかしなこととしてギャグにしてる
ゾロのときもコビーがその役を担って驚いてる
読者を置いてけぼりにして全幅の信頼を当たり前のように描いてないよ
「ルフィはおかしい奴」って描き方をしてる
チヒロは別におかしい奴としては描かれてないだろ >>873
なので緋雪戦を挟んでる
あの時のチヒロくんは双城との対決で妖刀への思いや自分のスタンスがグラグラだったから
伯理の「助けられたんだ」「その刀が似合うのはお前」がメチャクチャ刺さった >>874
それが全幅の信頼を置くほど刺さるかどうかなんだよな、読者が
情報としては出てるけどエピソードとしての強さはまた別
全部を好意的に補完する濃いファンは良いけど
フラットに見てる一般読者はどうだろうな 出会った当初に柴あたりがまだ懐疑的で、それでもチヒロがハクリの肩持って
「チヒロくんも物好きやな」みたいなセリフ一言でもあれば良いんだけどな
それならチヒロの良い面として読者も演出として飲み込める ルフィの粋な面を描くときはちゃんと反対意見のクルーがいてルフィを際立たせてるからな 漫画読みさんカッケーw
編集になられないんですか?w 始まったよ馬鹿な信者の漫画読み煽り
言い返したいけど反論できる頭が無いって苦労するな >>876
そこに関しては逆にチヒロくんの身上を聞かされてギャン泣きする伯理を眺めてる柴さんで
柴さんの方が軽く絆されてる、からのチヒロくんからの炎骨から庇った発言あったりする
信用するまでにギャグ挟むのはこっちでもやってるかな >>874
ここで伯理とチヒロの絆を作ったのは上手いと思う でもその後放置しちゃったのがあかんかった
楽座市始まる前にチヒロ軍団の日常とか互いがどういう風に接してるか掘り下げてたら今の展開はもっと熱かったと思う
関係の始まりは満点でも過程が端折られてるから「お前らいつの間にそんな仲良くなったんだ」って印象はある
それこそ好意的に補完してくれるファンは別なんだろうけど 漫画読みさんたちプライド高そうで草
そんなダメ出しする自信あるなら編集者になればいいのに笑 >>883
一応淵天遠隔操作の時とかは該当するんだけど
それはそれとして楽座市終わったらまた温泉でも行って欲しいね
家族を下手したら殺すとかになるから伯理もメンタルキツかろうし 日常回を見たかったのは自分も同意
せっかく賑やかなシャルとハクリ加わったから息抜きさせてほしかった
でもNARUTOとかも日常パート挟む予定を変更して中忍試験やったんじゃなかった?
たぶんアンケ悪くなる可能性も考慮して楽座市に突入したのかもしれない
カグラバチやNARUTOに限らずジャンプのバトル漫画ってそういうことありがちなんだよな まー、こういっちゃなんだけど展開圧縮とかが持て囃されてる時代だからねぇ
日常とかはコミックスのオマケページとかに回されがち >>885
あれよりもっと砕けたのをがっつりやってほしい。チヒロ軍団の食卓風景とかは親父との日常の対比になってチヒロの変化も分かるし
アンケに余裕ないから本筋急ぐのは分かるんだが、キャラの素や過程(日常、修行)が見えないとどんなに熱い展開やっても感情が乗ってこないから出来事の羅列に見えてしまうんだよな
頭では良い展開だと理解できるが。この辺は双城編の方が丁寧に出来てたなって印象(シャルとの交流とか) 「この展開がそれに該当するじゃん」って反論がすぐ出ることからも分かるけど、ちゃんと種蒔きはしてんだよね
その後放置されがちになるってだけで だから余裕とか慣れの問題ではあるんだと思ってる。一回だけじゃなく継続して前振りする技術身に付けたらめちゃくちゃ伸びると思うわ まあ復讐ものだから本編で一休み入れるには相応の理由が必要になるでしょう
何かを入れたら何かがへこむのは当たり前で、その取捨選択は正しいと思う 真打が最終的に誰の手に渡るのか分からんけど楽座市編終了しても落ち着くことなさそうだよな 楽座市終わればもっと混沌とするのは間違いない
もともと毘灼がなにかしらの狙いを持って仕掛けてきてるわけだし
呪術みたいに敵にやられっぱなしみたいな印象にならなければいいかな 混沌を極めてほしいから真打ちは対立勢力に渡っていただきたい >>890に同感かな
安定してきたら日常もやって欲しいね 真打は振るうと使い手が蝕まれそうなフラグビンビンだよな
柄杓ボスと幽閉されてる命滅契約者と千鉱で三つ巴なのかな
柄杓ボスはむしろ千鉱の実力はかりに来ただけでなんか実験台にしたそう
クラゲもだけど妖刀の次の段階の何かが雫天石から開発を企まれてそう 良くも悪くも日常回を挟めるほどカグラが安定した立場にいないから仕方ない
日常回より戦闘作画が見たいファンが多そうだしゆったりした話作ってこれ以上アンケ入れられなくなっても困る 読者も篩にかけられる、と
まあ売れる代わりに呪術のネタバレスレみたいになってほしくないな 日常回っていうかキャラ立てが不充分って話なんだよ要は
手っ取り早くキャラの解像度上げられるのが日常回ってだけで ここクリアしないとキャラ薄いって延々と言われ続ける 楽座市終わるまであまりキャラ立て?掘り下げは期待できないなと半分諦めてる
>>874でハクリとチヒロについては一応納得はしてるけど 六平親子や鏡凪親子の自然な日常描くの上手いなと思ったし描けないわけでは無いと思う
入れる余裕が無いだけで
あと最初の頃は漫才ノリのギャグが多くて滑ってたけど今は合間にシュールギャグ入れるくらいになってこれは丁度いいと感じる 自然な日常で嫌味はないけどフツーというか
地味すぎるというか
つるっと流れて引き込まれないんだよな
チヒロシャルの漫才はジワる面白さあったけど
無口無表情キャラは損だなやっぱり 今のままのテンポで進むと斉廷戦争の過去編をガッツリ描いたとしても20巻もいかずに完結しそうだな 敵の中でサイコパス兄貴と蔵父ちゃんに焦点当ててるからとりあえずそこだけ目つけてたら伯理の双子の方もフィーチャーしてきてやや混線気味に感じとる 応援したい作者だけど最近はいまいち盛り上がってないよな 自分の中ではオークション編めちゃくちゃ盛り上がってるから評価低いレス見かける度にビビるわ
人それぞれ違って当然なんだけども双城編そんなに良かったか?と思ってる
双城編も読んでて面白かったけどさ 妖刀使い同士の極限バトルは燃えたし双城が好きかどうかでも変わるだろうね
意識してるかは知らないけど双城編は黒髪双城+夜の決戦で黒のイメージ
楽座市編は白髪漣一族+白昼の戦いで白のイメージがあって対比的に見える 楽座市は複数の勢力が絡んでるからもっとカオスになるのを期待してたわ
この後そういう展開になっていくのかもしれないけど 新連載でそんなことやっても読者はついてこれないのよ なんで父が1コマだけ出てきたんだ?
会場にいるんじゃ?回想には見えないけど… 最後の見開き良かった
双城あたりから少しずつノッてきてる感じはあるけど
イマイチ跳ねないのはストーリーなのかな 前回の雫天石然り今回の武器然り
おそらく京羅は天理側の戦いが見えてるよな 左目がシンクロしてるんだろうね
仮面がついてる側だけからは見える的な
見られてるとも知らず愛を注ぐ兄貴を見て頭抱えてそう 漣のパパが愛してるというのも
今回みたいに家のために命懸けさせるのもどちらも嘘じゃないんだろうね
なんか主役側より好感もててしまうのだが 先週の「死守だ!」とか言ってたしなんかで見えてはいるんだろう
特に説明もなくやってる気がするけど いや描写から十分に明らかだろ
変にナレーションで説明されるよりいいわ クロコダイル的発想を併せ持つ柴さんいいな
正面から倒して弔うつもりのチヒロもいい >>922
う~ん歪みも感じちゃうけどね
多分お兄ちゃんのせい 漣兄弟のしがらみの精算とバトルがリンクする感じいいなあ
なんかむしろ漣家の蔵の力と仮面は呪いに見えるよ………なんか代々当主の命を食ってそうおじいさんもだけど京羅も漣家の力に喰われてしにそう
短命で代々当主は死ぬことが決まっていそう >>926
お兄ちゃんむかしはまともな好青年に見えて何かウケた
どうしてこうなった それはハクリが才能無さすぎたからじゃね?
最初は優しく教えてたがなんで出来ねぇんだよ!って徐々にDV化してったんだろ いやその「ふつうの考え」なら
今回ハクリが覚醒してること喜ばなきゃおかしいんだよ
なのに成長せずDV被害者のままで居てくれ!みたいなことになってる ハクリ君が落ちこぼれてから変なスイッチが入ったんじゃね?
俺が守ってやらなきゃ的な
そこでDVにいってしまうのがすごく歪んでるけど そこらへん来週判明したらいいな
ハクリの考えを変えた女の子の話もやりそうだし 親父が「これを使え」じゃなく「これ使え」って砕けた感じなのにちょっと笑った 敵の格が落ちるように感じるからそういう細かいとこの口調直して欲しいわ正直 あの女の人はオークションに出された人っぽくない?
でも母親説もワンチャンありそうで面白いな >>937
使うが良い キリッ
>>939
オークションの商品の人の件と解釈してさらっと読んだけどそれ以前に人身売買を知って逃がそうとして助けられなかった人いるとかかな
母親か
まあ同じ母親ならチヒロの母親の方が気になるかな あの父親なら母親をオークションの商品にするまでありそう
継承者はお前達三人だってきょうだいでも女の子は頭数に入れないのも男尊女卑すごそうだし >>932
DVニキからしたら、今回はまだ覚醒してるかどうかそもそも威葬使えるかどうかすらわかってないから喜ぶもクソもない
次回以降はあるかもな >>940
母親をオークションはさすがにエグいて
しかも本当にやってそうなのがまた
>>941
長兄双子は本家
残りの涛2人は分家みたいな感じだと思ってた
女だけじゃなくて柴に扉のこと話そうとした男もカウントされてないっぽいから
でも普通に男尊女卑ではありそう 京羅が邸宅に戻る回で父様って駆け寄ってくる小さな子達がいるけど
ハクリに失望して才能ガチャで作った子達だったりして 京羅の実子が宗也たち3人だけなら
分家の子供たちにもパパ呼びさせてるのかw ごめん普通に双子だと思ってたわw
確かにパパ呼び謎だな
てかよく考えたら子供多くね?って思ったけど涛の兄弟女以外の男も家族とは限らないのか 先週のザコ兵みたいなのも漣家らしいし
禪院家みたく一族で繁栄しとるんでしょうな 父親に褒めてもらいたくて戦っている天理をチヒロが斬る展開
最終的に伯理よりもチヒロの方が精神的ダメージ大きそう >>950
それのさらに上をいく胸糞悪い殺しを強いられる展開も来るんだろうな… 天理はご都合主義でも良いから生き延びないかな
キャラの使い捨てはもうお腹いっぱいなんだよ
せっかく出したのならキャラとして活かそうよ べつに生き延びても違和感はないけど(NARUTOとかでもあったパターン)
「そういう作品」だと思われると今後シリアス時の説得力が削がれちゃうよね
今週サカモトで真っ二つが二人出たのはそう描かないと死んだと思われなくなったから、たぶん NARUTOはガンガン人死ぬし一方で生き延びたりもするやん
カグラバチもそういう作品になれば良い 養子なんだからパパ呼びくらいするだろ
ここ引っかかる奴多くて驚いたわ 視点切り替え多用やめてくんないかな
絶対これで損してる
神奈備介入やめるか会場だけに居させて
主役たちに集中しても良かったんじゃね 亡くなったキャラが多くなってきたら大好きなナルトから穢土転生のアイデアを頂こう 天理は弔ってやるとまで言ったんだから生き残ったら興醒めすぎるだろ >>957
それはあるなテンポ悪くなってるわ
アクションの合間に挿入しすぎるのが原因か? あれだけ推して貰ってもドベ常連…
これはもう無理かもしれんね >>956
すまん19から25話までざっと読み直したが養子って説明あったっけ?
読み返す時間ないんでもし良かったら教えてもらえるとすごく助かる
気になって仕事捗らん 何故順位の割に単行本は異様なほど売れてるのか
結局刀出せば一般ウケするのか POSでは38位なのにオリコン出ないってのはアニメイトなどオタク向けの場所では相当買われてないね 単行本もグッズも売れてて利益出せる漫画なんだから下手にアンケ意識してしくじる必要はないね
この雑誌の読者層と合ってないんだからさっさとジャンプラorスクエアに移籍してもっと人気出てほしいけどな ドベ付近だけど俺は結構好きな方だな
ギャグが寒いことを除けば悪くない 特典にもグッズにも飛び付くけど本誌は買ってないって層が相当いるんだろうな
ファンダムにいないと掲載順悪い事すら多分知らない >>963
チェンソーやDグレとかあるけどこれらもなんやかんや短期的にアンケ取れたりしてたしね
チェンソーは売上推移見たらアンケ低かった序盤は売上も同じようにそこまで凄く無かったけど、アンケ上昇と共に売上伸びたから
カグラがマジで異質過ぎる 無理だた。次立てる人はコマンド↓でよろしく
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3 なんのトゲもない普通の書き込みに撃ち込む例が散見されてるからかな まぁそれでいいってんなら俺立ててくるぞ
個人的にはレベル2でもいい気がするけどちょっと意見募集しとく 最近はスクリプトも少なくなってきたし2でもいいと思う
大砲については私怨撃ちみたいなのしか見たことないから禁止でいいかと >>958
ジャンプってパクリ合いばかりしてるな
同じ会社だからオッケーになってるんだろうけど 言いたいことは分かるし実際それどうなのって漫画もあるが
オマージュやリスペクトが存在するのも事実なんだよな >>989
ここで文句言ってもむこう行っちゃってる人達はもう見てないんだからむこうで言ってくれよ >>990
は?埋めがてら愚痴っただけだが?
そもそも次スレに書き込んでるの保守以降はアホしか居らんでしょ
伝えたところで無駄だろ パラガス「スレを落とすでございます」
クリリン「エエエエエエエエエエエエエエエ🎵」 パラガス「愚痴る奴は一体、何をしてるというのだ?」 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 10時間 42分 24秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。