HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214
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★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。（透明NG推奨）
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする
★当スレでは正確性の高い情報を中心に議論を行う。冨樫自身が作成していることが明確な情報以外は基本的に評価しないものとする（詳細後述）
※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1213
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1703674296/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 古いぞ
【暫定ランク】 3/11時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ゲンスルー ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｅ ゴミムシ 梟 蛇 ベラム兄弟
Ｆ＋ ケスー バロ ビクト ビノールト ビンセント バリー ヒンリギ ボポボ モントール ロドリオット
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー >>322
足の速さとかふわっとしてるからそこら辺を論じてもしょうがないと思う
実際ふわっとした所を根拠にしてどんどん荒れていったし
ただ言えるのはボマー捕まえたするためにゲンスルーを掴もうとすると、ゲンスルーにも掴まれるってことなんだよね
しかも両手を同時爆破できるしゲンスルーを無力化してないと不用意に無傷で解除は難しいと思う
そしてリトルフラワーをくらったら、またボマーって言われるかもしれないし、なかなか厄介
だからハコワレとカウントダウンの駆け引きがメインになると思う
そして何もない原っぱみたいなフィールドだったらただの追いかけっこになるけど、人や物がある場所だとゲンスルーが色々悪さ出来るしで、頭脳戦の要素が増えてくと思う
そこら辺が面白くなりそう GI編の追いかけっこじゃゲンスルー達は別に早くなかったけどな
ゴン組は追いつかれた振りして罠にかけたんだからむしろ遅い方
サブバラを気遣ったとするのは妄想
ナックルの描写と比べてみよっか ゲンスルーがナックルと似た能力なのは対戦の想像として面白いよね
個人的に気になるのはジョイント能力ってハコワレ効くのかな？
サブとバラのオーラが混ざってるしハコワレ関係なく爆破できそうじゃない？ >>327
たぶん出来るんじゃないかな
ゲンスルーの性格や頭脳考えると悪辣な作戦してきそうだし、ナックルはモラウを人質に取られてハコワレ解除するような優しい性格だから、そこら辺の駆け引きだよね
ゴンのようなゲンスルーを上回る狂気がナックルにあるかどうか
能力もそうだし性格の相性を考えるとなかなかドラマが生まれそう 近接格闘前提の具現化系でしかも能力の方向性も似てる
見れば見るほどナックルとゲンスルーは近しいね
ランク的に同ランクに置かれてるのも違和感ないけど
具現化系の能力者としてはゲンスルーが上なはずなんだよな
冨樫メモによるとだけど カウントダウン3人のオーラ揃えずに発動できたら条件も誓約もあったもんじゃねえな
それにトリタテンが体表外のオーラ取立てないなら宮殿突入作戦時に共有してるでしょ
ハコワレで飛んだら爆破できないのが普通 >>325
ポットクリン付けたら捕まえる必要ない
カウントダウンより条件容易だから想定が逆
ハコワレで飛んでも爆破できるやら人質取るやら設定を足してやっと勝負になる程度だね まあトリタテンが体表外のオーラを「取り立て」ないとか、おかしいからな
それにハコワレで飛んでる最中もカウントダウンが生きてたと仮定しても、絶状態のゲンスルーを捕まえるのも倒すのも簡単 【安価】>>260
【申請キャラ】ビクト ビンセント ヒンリギ
【現在のランク】F+
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
私設兵のフィジカルは念初心者レベルでツェズゲラの仲間より圧倒的に弱い
むしろヒンリギ以外は下げないとダメ 【安価】>>334
【申請キャラ】ビクト ビンセント ヒンリギ
【現在のランク】F+
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
具体的にどこの描写を拾ってツェズゲラの部下よりもフィジカルが劣ると主張している？
ツェズゲラの部下にまともなフィジカル描写はないと思うが 【安価】>>13
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】変更
【内容】
★変更申請期間の最終意見が反対であった場合、変更申請は採用されない。
★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限は議論終結から72時間または48時間。
↓
★変更申請期間終了の前12時間以内に反対または賛成意見があれば、まだ議論が収束していないものとし、申請期間を12時間延長する（計180時間）。以降、延長期間内にどちらかの反論があるたびに24時間議論期間が延長される。その後延長期間内に反論が無ければ議論は収束したものとし、最後の意見を採用する。
【理由】
反対意見の優遇は不必要
他のルールには「議論は収束したものとし～」などの文言があるのに対し、このルールは議論の収束を無視しているから
激しい議論中でさえ、反対意見のタイミング次第では一発決定させられてしまうから 荒らしがルール変更申請するなよ
ゲンスルーがルール通りだと否決されていることを求めてから出直せ ヒソカとレイザーだけAランクで格落ち感あるのでA-作って落としたいな レイザーはヒソカより遥かに強いし運営辞めたらsになる そうはいってもドッジボールっていうレイザーの得意分野でもアウト２つ取ったのがヒソカじゃん
運営止めたら強くなるなんてのもファンの願望じゃないか 【安価】>>336
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
限度が無くなるので議論に終わりは必要
納得と着地にいかなければ再申請すればいい
ゲンスルーが棄却されたのだって再申請すれば通るかも知れないのと一緒 【安価】>>341
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
「★同一内容の申請(同キャラかつ同ランクへの申請)は、申請終了から168時間禁止。」
というルールがある以上、単純に「再申請すればいい」という意見は通らない
168時間後にスムーズな議論再開は不可能だし、議論が収束していないのに168時間のインターバルが空くことにまったく意味が無い
議論をうやむやにするためだけに、理論的ではない意見を言う者が、このルールを悪用することにもつながる
この168時間禁止というリスクを回避するためのルール変更の提案である
あとゲンスルーの申請は通っている 【安価】>>335
【申請キャラ】ビクト ビンセント ヒンリギ
【現在のランク】F+
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
私設兵は外法で念習得したての兵士と同等のフィジカルだし
天空ゴンキルより下
ツェズゲラの仲間は海賊すら敵ではないレベルで全く強さ違うぞ
それにYCゴンキル2人相手して勝てる要素も無いし
今の位置すら高すぎる >>338
ヒソカとレイザーを落とすの？
逆じゃなくて？ ドッジボールの球を弾くっていうレイザーの戦法にガムが刺さり過ぎるんよ >>331
>>333
この2人はわざとなのかなんかこちらが伝えたいことから外れてるのがなんかね
そもそもサブとバラがいないで1人の時にゴンにカウントダウンつけようとしてたし
ランクに固執しすぎて我を失ってる >>346
ジョイント能力にハコワレは効くと思うよ
部品が足りなきゃ動かない
メインのゲンスルーが絶ったらカウントダウンは爆破しない
ランクとか関係なしにそう思うけど？
トリタテンについても同じ そもそもレイザーは元極悪犯なんだから土俵はヒソカと同じガッチガチの戦闘だし、むしろドッジボールはめちゃくちゃ譲歩してくれた方なんじゃないのか？
なんならドッジボールのルールがヒソカの念能力とマッチしてるから得意分野なのはヒソカの方なんじゃ >>348
話が噛み合ってないんだよね
ランクに固執しててそのキャラ達が戦ったらどう動くかという想定に全然外れた部分からケチをつけてる
ランクに影響するからゲンスルーの強さの印象を下げたいんだろうけど、少しというか大分スレの荒らしになってる リリース出来なくてもすでに設置したカウントダウンはタイマーきたら爆発しそう 真面目な話を一回くらい丁寧にしてやるとな
反論が事実や相手の意見を踏まえる踏まえないっていうと
最後の賛成意見が>>240だろ？
この意見は直前の>>238によるナックルとゲンスルーを比較したときの内容まで踏まえて>>273を返している
したがって明らかに直前の意見を踏まえている
１６８時間のルール期間内に正当な反論があってルール通りに棄却されている
これで駄々こねてるのオマエだけだぞ 【安価】>>342
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
結局期間を延長してもイタチごっこになるだけ
168時間で収束しない議論が期間を延長して収束する保証はどこにあるのか
そもそも荒らし紛いのおまえがルール変更申請するなよ >>344
クロロと戦って負けたヒソカとドッジボールでヒソカに翻弄されたレイザーって印象悪くない？
印象程度だけど
>>350
ゲンスルーアンチは明らかに荒らしだよね
そろそろスルー推奨かも知れない >>352
分かりやすく言おうか
体裁だけ整えれば反論の中身なんてどうでもいいわけじゃないんだ
俺はゲンスルーが「カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時） シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下） ザザン ブロヴーダ」の『１３ 人 に 負 け る』からランクを下げたい、と申請したわけだ
それに対して「ナックルとパームなら戦える」では全然足りてないだろ？
残りの11人には言及すらできてない
13キャラ中2キャラに異議唱えたら反論したことになるのか？ならないだろ
後半はナックルだけになってるし…
そもそも最初から一つも内容を踏まえてないんだよ
「13人に負ける」という意見を踏まえた正当な反論が一つもない
72時間正当な反論なしで終了。 【安価】>>353
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。（透明NG推奨）
ルール抵触によりあなたの反論は無効 >>355
相手の意見を踏まえるであって
そもそも別に相手の意見を全肯定して受け入れろなんて書いていない
そのロジックで言えば長文で論点を増やしさえすれば申請が通ることになるだろ
第一オマエ以外の誰もがそのロジックを支持していない時点で気づけ
そもそもここはそういうルールじゃない "面白くなりそう"とか"ドラマが生まれそう"って話に水を差されて嫌だったんだね
自由に展開したら良いけどそれこそ脇道なんだから相手をズレてるとかいうのは逆じゃね >>350
議論スレで想定にツッコミ入って何でそんな感情的になるのか分からん
ランクに固執だのズレてるだの荒らしだのレッテル張りしてるの君だけやん 💖暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 >>357
＞そもそも別に相手の意見を全肯定して受け入れろなんて書いていない
355含めて誰も書いてないと思いますね。
後半は意味のあること書いてそうなだけに勿体ないね、そういうやり方わ >>350と>>354が自演かどうかは知らんけど
おれは>>359はルール無視してゲンスルーを下げようと荒らしてると思ってるよ >>357
＞そのロジックで言えば長文で論点を増やしさえすれば申請が通ることになるだろ
正当な論点なら通るだろ
だけどお前にちゃんと正当な論点を増やせるのか？
やってみろよ簡単じゃないから
例えば何かひとつやってみな 意図して論点を増やしたりすると主な話からそれてしまうと思うんですよね
>>363これも正当な論点なら通る云々の話ではないし、また論点が増えて話がそれてる
私はこのスレには来たばっかで、ここの勝手は分からないですが、このやり方がまかり通るのはちょっと嫌ですね 議論の過程で論点が増えたりズレたりして進行していくのはふつうのことなんだよ
それを弁えずに最初に書いた自分の長文にのみ拘って
その長文への周りの反応が物足りないからって暴れてるゲンスルーアンチは
ちょっと議論に向いてない
ぶっちゃけ荒しと変わらん 論点なんかなにも増えてないだろ
正当な論点でなければ議論できないのは当然の話
例えば、「ゲンスルーはC＋だと思いまーす。理由はズシより強いから」
これは正当な論点ではないだろう？
でも「ゲンスルーはC以下だと思いまーす。理由は〇〇という根拠でC＋とCの合計13人に負けるから」
これは正当な論点だろう？
増えるも増えないも、論点はゲンスルーがC＋とCに負けるというたった一つだろ
なにも増えてない
これに対して「ゲンスルーはズシより強いから」という理由では反論にならないことは当然だろ？
お前らはこれで「はい反論した。申請期間終了で却下」とか言ってるだけ
「〇〇という根拠で13人に負けるから」と言われたら「いいや、～～という根拠で13人に勝てる」と反論してはじめて正当な議論だ
もしそれが出来ないなら「13人に負ける」ということになり、ゲンスルーのランクが下がる
これのどこがおかしいのか
もっとまともに議論というか会話できるようになった方がいいよ >>364
ちょうどスレ分裂して、「俺が強いと思うから」という反論が許されるスレがもう一つあるよ
そっちなんか君に向いてるんじゃないかな 勝手にスレ立てして出てったやつと居座ってルール無視で暴れてるやつ
どっちも等しくただの荒らしだよ
無視して進行するしかないかね
ワッチョイ変わってもNGしたいからジョネシンにたいにコテハン付けてくれない？ >>366
別に嫌がらせをしているわけではなくてな
同ランク全員に負けると主張に対して
いや実際にこいつにも勝てないじゃん
というのは自然な指摘だろう
そのときに全員について言及がないと駄々をこねているだけ
全員に負けるという主張に対しては反例１つが挙がれば反論になっているだろう >>370
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。
というルールもあるし能力の相性もある
ただ、そのクラスの大半に負けるならそのクラス以下だろう
それくらいは共通認識だろ
C＋の大半とCクラスに負けるんだからそれ以下
だからナックル一人と戦えたところで無駄なんだよ
レオル（雨の日地下）は2ランク上のイルミとだって戦えるけど他のB＋やBの大半に負けるからランクはC＋なんだよ
あと、そもそもナックルはゲンスルー以下だろ
さんざん論破されてもう反論出ないじゃん
ナックルがゲンスルーと戦えるという反論すら潰されて今反論何が残ってるの？
ゲンスルーがC＋だという根拠どこに残ってるの？ >>371
もう少し噛み砕いてやろうか
反論の有効性を盾にオマエは騒いでるがな
その判断は主観的な部分を含まざるを得ない
したがってその是非は議論の参加者要するにスレの住民の雰囲気と納得で決まらざるを得ない
その結果としてオマエの理屈は納得されてないんだよ
理由としては喧嘩腰で相手の否定しかしてないから
別に議論スレであって喧嘩スレじゃないんだよ
大人になれ >>372
どっちが喧嘩腰なんだよｗ
さすがに冗談だろｗ
「周りの反応が物足りないからって暴れてる ちょっと議論に向いてない 荒し 荒らし紛いのおまえ 駄々こねてる 荒らしになってる ケチをつけてる」
俺にこれだけ言っといてケンカ腰じゃないつもりなの？ｗｗ オマエが散々に暴れてるからだろ
うんざりなんだよ
通常のスレの進行をあまりにも妨げている
ルールに基づくとゲンスルー下げには反論があって否決されている
これを認めてから出直して来てくれ
頼むから
おれが悪くって負でいいからさ >>374
責任転嫁するなよ…
ケンカ腰でスレ荒らしてるのお前らって分かったんなら「大人」しくしとけよ
何一つ正論出せないでゲンスルーのランクだけは死守しようとルール無視であがき続けてスレ進行妨げてるのはお前だよ
向こうのスレ行ってくれ
頼むから
おれが正しくって勝ちでいいからさ 荒らしが立てたスレに荒らしが誘導する
なにかの寓話かな？
喧嘩腰云々は本質ではなくってな
オマエの俺ルールは通用しない
ゲンスルーはオレ的にも下げる余地はあると思うが今の申請で否決されているのはルール上明らか
駄々をこねるな >>371
訂正
×あと、そもそもナックルはゲンスルー以下だろ
〇あと、そもそもゲンスルーはナックル以下だろ 読んでないけど、
「質を問われずに反対すると言い続けてる人間の言い分が通るのはオカシイ」
「議論の質なんてどうやっても主観だろ。議論してる者同士でそれを判定し合って互いに納得する結果なんか得られる訳ねーじゃん」
的な対立がある訳やろ？
この時点ではどっちも真っ当な事を言ってると思うねんなあ。 私の視点だと発言というよりもやや乱暴な態度や行動で相手をイラつかせ暴言を誘発させてるように見えますね
それで相手の発言の非正当性を主張するような
個人的には正しければ何をしてもいいというわけでもないし、100%自分が正しいと信じ込むのは危ない状態だとは思いますね 珍しくジョネシンがまともなことを言っている
そうでもないかジョネシン割とまともか
結局はその通りでさ
互いにおかしいと譲らない以上は単純にルール通りに反論があって棄却としかならんのよ
これ絶対に答でないからね
だったら現状変更は保留にするのが１番だろうと 【安価】>>356
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
反論になっていない >>378
ちょいと違うかな
>>370が的確
そもそも質を問うならば彼の「13人に負ける」主張も仮定の上に仮定とゲンスルー嫌いの思惑を重ねてて全然だし >>382
＞「13人に負ける」主張も仮定の上に仮定とゲンスルー嫌いの思惑を重ねてて全然だし
それをちゃんと申請期間中に言えればよかっただろって話
そうなれば俺もちゃんと反論したけど
それをやらなかったからもう遅いって言ってんの そもそも>>136の申請ではC+のキャラと比較してないから的外れな話しかしてねえな
自分の申請の内容を見直せ
誰がどう見てもゲンスルーは通ってない ゲンスルーにハコワレが有効って主張で荒らし自演あつかいされんのかよ
カウントダウンはハコワレで飛んでも有効て意見は許可されてソレに反したら荒らし扱いはねーわ
議論スレだろ？
レッテルなしに反論しろや >>384
じゃあ君らは「Cクラスに勝てる」と反論しなきゃいけなかったね
ナックルの話とかしだしたのまるで意味不明じゃん
残念 【安価】>>381
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
反論になっていない 頼むからゲンスルーアンチは出て行くか自分で申請内容を見直してくれ
自分でもゲンスルーとナックルの話をしてたろうが 【安価】>>382
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
荒らし云々は反論の理屈足り得ない
議論が収束しなければ申請を収束させるのは一定の合理性がある 【安価】>>389
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
議論が収束しなければそれは結論が出てないってこと
結論が出てないのにランキング作っていってもなんの正当性もないだろ
今の今に至るまでお前らはゲンスルーが「カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時） シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下） ザザン ブロヴーダ」に勝てる、負けない、戦えるなどの反論をしてないだろ
お前らの唯一の主張は「ルール上で反論したから却下」だのと言ってるだけ
それで「強さ議論」してるって言えるのかよ
ちゃんと本気で議論しろよ
強さ議論スレだろ？
結論が出ないなら出るまでやれよ
ゲンスルーとカストロの仮想戦闘はどうなるか。クラピカとは？ザザンとは？提案されたら全部検証しろよ
「ナックルは戦えるけどな」って一人だけ挙げて反論の体裁だけ整えて（全然整ってないけど）時間終了まで議論せず逃げて、それで正しいランキング作っていけるのかよ
「こういう理由でこいつらの大半にゲンスルー負けるよ」と言われたら全部検証しろよ
ルールの抜け道で逃げるな
強さ議論しろよ
ちょっと反論しとけば、はい168時間～、はい終了～、はい反論したので却下～
そんなんで正当性のあるランキングになるかよ
「収束させるのは一定の合理性がある」じゃねえよ
強さを決めようぜ、なあ だってオマエほとんどが妄想じゃんか
妄想を根拠に独り言言われても構ってやれんよ >>392
お前らの何の根拠もない「ゲンスルー強い」は根拠すらない妄想じゃんか
俺の妄想以下 相手の意見は根拠なし扱いしてるだけじゃん
本当に勘弁してくれよ
ルールも読めない空気も読めない
１人そういうの居るだけで破綻するんだ >>394
根拠なし扱いもなにも書いてないだろ…
そっちの意見「ナックルが戦える」だけだぞ？
なんか書いてくれれば「根拠なし」とまでは言わないが…
じゃあ今からでもいいからゲンスルーがC＋である根拠言ってくれよ 意地はってないで、もう一つのスレに来ない？
もう話合いでは解決しないって分かってきた頃合いだと思うけと
別に両方のスレに書き込んでも問題ないし
ここで革新派相手に孤軍奮闘するのはストレスじゃない？ なんか、スレ分裂を荒らしだと思ってるみたいだけど
このスレもスレ分裂を強硬してできたスレだよ
一年前くらいだからそんな昔の話でもない
意見がどうしようもなく対立したら、スレ分裂は強さ議論スレがずっとやってきたこと なんか、スレ分裂を荒らしだと思ってるみたいだけど
このスレもスレ分裂を強硬してできたスレだよ
一年前くらいだからそんな昔の話でもない
意見がどうしようもなく対立したら、スレ分裂は強さ議論スレがずっとやってきたこと 「ゲンスルーはCじゃない」と思う人
そう思うからには何か理由があるだろ？
何もないのにそう思うはずないだろ
その理由を書いてくれよ
俺は議論してキャラの「強さ」を決めたいんだ 彼女←隠すならぜんぜんいい
マネージャーはクビだろうな
数学オリンピック目指すみたいなんて何もなく、ろくな思想に固まって他人の事は大切に守ってる >>276
素朴さがない
そうだったらいいけどね
どうだろうとしか 646みたいだから書類上は指数に勝たないと沈むあたり製薬業界に入りからは実用性がある
ガーシーの信者も便乗する感じ？
合宿で初めて聞いたが
二十代とか三十代って新聞読まなさそうだからな 他に何が起きやすい素地はあるけどそういうセンスないから何となくした 睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員いたよ
病気悪化したわ
個人情報無視やんけ
適当に作ったけど思い通りの動きに反対するの あれから何も考えざるを得ない💢
団体から上げ上げだわ
つうか単純に出来が悪いんかな まさか1600円に乗せてチーズを辛くしただけでしょ。 ビンカンクソほどおもんなくて
男女逆転大奥って明らかに >>227
もしスケートを続けるなら何か来た、呂布は金が無くていつものを主要なテーマにおいてる作品ってすごいんやな
反統一党を作るのは政府に期待されている
だったら辛すぎる それ参考にしてそうだし
それに乗っかるのがこう言う分布なんだろうな >>399
オマエは今回の申請でC+のゲンスルーとCクラスを比較することで申請を始めた
それに対してC+にさえゲンスルーに劣るあるいは互角だと反論があった
そこにC+ではゲンスルーが下位だと反論するのはC+内かCに至るかも分からないし反論として不適切なのはわかるだろう？
これで伝わらないならお手上げ
おれが噛み砕けるのはここまでだ >>415
噛み砕いてくれたところ悪いが、意図が伝わるとか以前に君の日本語がわからんマジで
普通に理解できん
あともう申請は終わってるんだから関係ない忘れろ
俺がいま聞いてるのは「ゲンスルーがC＋だと思う理由」だ
お前はそう思うんだろう？
作中のシーン、発言からそう読み取ったんだろう？
それがどこでどの発言なのか聞いてるんだ
俺の説なんか関係ない
一からゲンスルーがC＋だと主張してみろ
純粋に知りたいんだ 【安価】>>391
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
ルールの申請と無関係なことに終始しており論旨の意味がない
収束しない議論を続けても並行線である
進行を妨げない意味でも申請期間を収束させて論点を整理することには一定の合理性がある >>398
結局どっちがどっちの主張をしてるスレなのか分からないし争いの種を一つ増やしただけ
どういう運用するつもりで分裂させたのか知らんが結果だけ見れば紛れもない荒らし行為 【安価】>>418
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
議論が収束しないのにランキングは作れない
進行を妨げないというが、ここは強さ議論のためのスレであり強さ議論こそが最優先されるべき進行である
さらに言えば、この十数人しかいない速度も遅いスレにおいて、議論はなんの進行の障害にもならない
2つ3つの別話題や雑談も同時進行で十分に可能である
現在、このルールは「申請潰し」の目的で悪用され続けており、あなたの言う「一定の合理性」とやらをはるかに上回る害悪である
もう一つ、収束しない収束しないというが、それはあなた個人の勝手な思い込みでは？
現状の「申請潰し」ではなく本当の「議論」が行われれば、各々の主張は明確になり、収束はすると考えられる
論理性のない「申請潰し」の反論が意味をなさなくなり、どちらも論理的にならざるを得ず、論理的な議論になれば差は明確になるので「どちらも同じくらい正しい」という状況が起こることは考えにくい
逆にもしそのような議論が起こるのならば、強さ議論においてむしろ大発見とでも言うべきもので、強さを決めるこのスレにおいて歓迎し、向き合っていかなければならない問題である 「本当の議論」が本当に収束しないのか、やってみればわかるよ
「ゲンスルーがC＋だ」と思うならどうしてそう思うのか主張してくれ
申請とは関係なく議論しよう そもそもモウリーニョオーレと最低限は取ってるから？
バックルを差込口にはノーチャンや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
