【川田】アスミカケル Round9【総合格闘技】
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・次スレを立てるときに1の文頭に↑を3行以上重ねてコピペしてください
・次スレは>>970が宣言して立ててください。無理なら代役を指名
週刊少年ジャンプ2023年29号より連載を開始
「火ノ丸相撲」の川田先生がジャンプの舞台に堂々帰還!
祖父の介護を手伝いながら冴えない高校生活を送る少年・二兎。
だが、女子プロ選手を目指す先輩・奈央の導きで総合格闘技(MMA)と
出会ったことから、彼の日常は一変していく...!?
戦わずにはいられない――全力本格MMAストーリー、ここに開幕!!
■『アスミカケル』|集英社『週刊少年ジャンプ』公式サイト
https://www.shonenjump.com/j/rensai/asumi.html
■前スレ
【川田】アスミカケル Round8【総合格闘技】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704810672/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured しょーもない新連載始めるぐらいならweb送りと言うかジャンプラ移籍してでももうちょっと続けて欲しかったなー >>5
それすら許されないくらいしょーもない成績しか出せなかったんやで
あっちだって慈善事業じゃない >>5
アイスヘッドギルやドリトライにも閲覧数負けるしょうもないどころかゴミがアスミカケルだぜ?
続けるってことは給料も出すし担当とか人件費もかかる
それだけの価値は無いと判断されるのは妥当な数字
閲覧数
カグラバチ 552.987
魔々勇々 295.486
アイスヘッドギル 185.657
ドリトライ 184.964
アスミカケル 184.703
https://i.imgur.com/bnZzx5D.jpg
https://i.imgur.com/i0u9Doq.jpg
https://i.imgur.com/Kct3GDT.jpg
https://i.imgur.com/2Kdsl1O.jpg
https://i.imgur.com/jcGd444.jpg >>7
つーか序盤でこれなんだから続けたら多分川田が精神崩壊するレベルの数字が出てくるぞ
ジャンプラって毎回数値で格付けしてくるからな 次回作とか、まだジャンプで描く気があるなら
横顔のコマ減らせ川田ァ! >>5
そのしょーもない新連載が鬼滅までは行かなくてもマッシュルになる可能性あるからなギャンブルとしては悪くないと思う
アスミがヒットはまず無理だし 今日は故人の思い出を語りに来る人が多いんだよ
俺もそうだし マッシュルは川田の数十倍漫画力あると思う
見せたいコマを集中して見せれる この漫画の一番面白い部分は川田が売れないのを気にしてたことだと思う
誰得オナニーしてたから売上や金なんてどうでもいいのかと >>14
趣味じゃなかったのに驚くが眼鏡ヒロインというニッチすぎるキャラと
地下のあれはどんな勝算あってあんな展開にしたのかよと思う 巻末コメみたいなやつじゃなく作者の敗戦の弁を聞いてみたい
主人公のキャラ設定ミスったとか思ってるのかな マジかよ終わりかよ待ってくれよ
CoCo壱版の衝撃だわ 2巻の表紙が変にお色気出しててムカつく
つーかこれは何をしてるシーンだよ ヒロインがイキった腐女子みたいでとんでもなく可愛くない
火の丸相撲の方は結構可愛かったのになんでこうなったんだ
主人公は全てがダメ ヒロインはなんかイキってる感あるよな
謎の苛立ちを感じる 好きだったし打ち切り残念なんだけど、これは売れないなこれは打ち切られるな・・・っていう要素がいくつも思いつくのが泣ける あと対戦相手に魅力を全く感じない
同時期で比較しやすいから出すけど、レッドブルーの方はちゃんと対戦相手の背景と得意分野をコンパクトに描いてた
この漫画は説明が冗長すぎ、長いのに魅力を感じない最悪のパターンだと思う
一対一だからこそ対戦相手の魅力は本当に大切。ラスボスのハゲジジイなんて魅力を感じる人はかなり少ないと思う ジャンプだからとかじゃなくて、どこの雑誌でも打ち切り喰らってたと確信できる漫画だった ジャンプラで続けて欲しいとか抜かしてる連中はそんなに死体蹴りがしたいのか
人の心無いんか 兄弟対決より眼鏡vsオコメの方が見たくね?
絶望的戦力差じゃん https://i.imgur.com/B0Lhehm.jpg
https://i.imgur.com/dTLjv5H.jpg
https://i.imgur.com/XEKWQkE.jpg
https://i.imgur.com/OfJMTFM.jpg
https://i.imgur.com/ReJsLK9.jpg
タフ「武術には痛み受けって技があるんですよ!!(説明終了)」
アスミカケル「左は囮?コーナーに寄りかかり僕の脚を踏み台に!!」
「奈央さん…奈央さんが言ってくれた事…今日本当の意味で理解出来た気がします。」
「俺がやってきた事はMMAで役に立つ!」
「この技は俺がやってた高専柔道で初めて実用化された技だ」
「うわあ!マウント取られちゃった!!」
「マウントポジションで上を取る事はMMAにおいて圧倒的に優位だ下になると極度に動きを制限され
脱出は困難」
「これは…見慣れた眺め!!」
「さあどうする?このままだとお前は俺に殴られ腕を取られ好き放題だぞ?」
「崩す!さぁ足掻け。」
「手を着かせた、ややハイマウント」
アスミカケル異常に文が多いだろ
そこまでわざわざ全部実況説明する必要ねーよ
あとどうでもいい回想混ぜんなテンポ悪くなる
タフなんて痛み受けが有る!で技の説明終わらせてるんだぞ タフとかいうネタ漫画ガチで推してる障害者草生える
悔しいだろうが仕方ないんだ 打ち切りだから仕方ないけど片付け方が雑すぎるだろw
もう2,3話使わせてやれよ。単行本の関係で無理だったのか。 ジャンプってかなり早めに打ち切り宣告するから
雑な展開は川田の問題や 2話以降読んでないけど
全く女受けしなそうなキャラばかりだから
こうなるんだろうな
なぜ文字が多いかっていうとおそらく
鬼滅も戦闘中たんじろーが実況してたから 打ち切りで来週からツヨシスレになるって聞いて来ました。 ツヨシ誘致すれば良いのに。
サイコミなんかで連載させとくのは勿体無い。 https://i.imgur.com/OfJMTFM.jpg
このページほぼ全ての文要らなくね?
奈央の言葉とかジジイの回想とか今やる必要ないだろ
そこ消して全身写した方がカッコいいよ 主人公の立ち位置がまだグラグラなのに
ヒロインサイドを並列に展開しだしたときは何考えてんだろと思ったわ
ジジイを唯一の師匠にした陸奥圓明流的なベタな展開でよかったんだよ つーかこの漫画の師匠ポジって奈央父なの?ジジイなの? 奈央さんの試合は打ち切り決まった段階でやりたかったから描いたんだろうな
そうじゃなきゃ意味わからん >>26
同感
地下格トーナメントという本来ならテコ入れ展開のはずが糞つまらなかった
対戦相手が取って付けたような薄っぺらなキャラ付けばっかで再登場して欲しくなるような魅力とか皆無だったからなあ 他誌漫画全然知らんがレッドブルーってタイトルよく見るからググって試し読み8話まで見たけど
主人公の異質さと強烈さとMMAする動機と続きが気になるのはまあ確かに上だな
あとギザ歯に見えるマウスピースがあっちにも出てきて草 アスミカケヌケルになっちゃったね…個人的にはオールラウンダー廻やサンデーの奴(名前忘れた)みたいなリアル路線のが好きなので中途半端に古流の家柄にしたのが余計だったけど少年誌的には寧ろマストだったんだろうね >>47
カケヌケルというより中年がモタモタモッサリしてたら突然路肩に落ちて死んだみたいな 男女のダブル主人公もそうだけど老人介護やら介護士やら
SDGsを意識しましょうよみたいなのが企画段階であったんじゃね
なんとなく意識高い系パウダーを薄く振りかけたような感じがずっとしてたのよ
格闘漫画にそんなんいらんねん なにがやりたいのかさっぱりわからない漫画だったな
火ノ丸には明確な目標が当初からあったのにこっちはグチャグチャ
あと、この作者って最初から強い主人公を描く方が魅力的に描けるのに蛍を気に入りすぎて主人公に据えてしまったんだろうな
暗い話やオタ話が得意な和月がガンブレイズやって速攻打ち切り食らったのに似てる 川田氏には芸術的と言うか美術的センスが無いのでないだろうか?
アスミカケルはとにかく絵面が汚い 明確な目標と一発勝負がないんだよ
目標は兄貴とほぼ和解したせいでなくなったし、スポーツ漫画の部活ものみたいな、この試合に負けたら全国いけない!みたいな瀬戸際の勝負がMMAという題材だと書きにくい
だから何かしらの動機付けが必要なのに、信じられないことにこの漫画は何もせずに、あろうことかヒロインの試合をやりやがった どれも王道から外しすぎじゃね?
題材はよくわからない格闘技
主人公も女も一般ウケしない顔、系統
どうしたってスタート地点から好む人が少なくなる
あかね噺もあかねが一般ウケする顔だから知らない落語でも
入っていけるけど顔が微妙だったらきつい 川田の格闘漫画期待してたし結構面白いとは思うんだけど、やっぱり主人公は火ノ丸とかチヒロみたいなのがよかったな
いっそのこと一狼主人公でも良かったと思う 今週のジジイのシーンにしても倒す姿描かないのは逃げだよな
坂本デイズなら迎撃の瞬間描いてたと思うぞ 最終回丸々兄貴なのが結局何だったんだこの漫画はという疑問だけが残った >>58
お前朝7時から前スレ終了の12時、現行スレ開始の19時から今までずっと書き込んでんな
仕事や学校は?友達いねえの? 終わっても未だに何で兄貴と喧嘩してるのか意味不明。 ジジイの強いシーン一切ないんだけど
きちんと描けよ
口で説明するとかキンクリダイジェストとかじゃなくて坂本の篁とかシグルイの虎眼先生みたいにきちんとバトルを通してヤバさを見せなきゃ
ヤバいシーン描けないならそんなジジイを出すべきではない
口先でヤバいやばい言っても説得力がない >>32
打ちきり言われてから尺配分するのも作家の力量だろ
最近なら人造人間100とか打ちきりだが綺麗にまとめてたと当時評価されてたやん 大体前作キャラや前作と世界観繋がってるとか明かすと前作読者が帰ってくるのにアスミはそんなことなかったな 構造的におかしかったんだよ
チヒロを出すならその息子が主人公のライバルだろ普通w
ヒロインに割いたぶんを主人公に一本化しとけばまだ可能性はあった 火ノ丸相撲
空手?突き押し?
↓
チビ?→ デカくて重い奴が強い相撲 ←レスリング?
↑
技?(沙田、加納)
アスミカケル
↑打撃?↓
←寝技?→ MMA
主人公が普段ヘラヘラペコペコしてるけど裏人格は兄貴なんか比じゃねえヤバい奴ってのを匂わせるだけ匂わせて
全然そこのところ掘り下げないで主人公のキャラが確立してないのにヒロインの試合描いてるんだもんな
少年漫画として感情移入できるところがなかった
普段のペコペコしてるのと裏人格のやべえ奴と陸奥圓明流モドキの人殺し技をどうやってMMAに適用させていくか
そこのところに全振りすべきだったのに全部分かんないまんま終わりだもんな
最後の回も主人公じゃなくて兄貴の視点で終わるのは凄い象徴的だった 今最終回読んだわ
これ打ち切りにして何の連載続けるんだよ・・・・・・・・
最低限のことは出来てたのに・・・・・・・・ これは最低限のこともできてないでしょ
3巻分も描いて主人公の二重人格風なのもアスミ流の真価も兄貴の目的さえふんわりしたまんまどれ一つとしてはっきりしてない
構成が破綻してる こんなこと言いたくないけど…
チヒロの無駄遣いだったな
火ノ丸の次回作でチヒロ主役を期待してたんだけど、
これでその望みも潰えたなー ファンタジー要素がなくリアル志向の格闘漫画やスポーツ漫画はジャンプではハードルが高い感 >>55
あかねはキャラが先に出来てそこからストーリー作ったって言ってたのが印象的だったなぁ~ 絵もダメ脚本ダメキャラもダメ
何から何までダメダメな漫画
状況次第なら2巻打ち切りも視野に入るほどの低レベルな漫画だったな
信者は最低限のことは出来てるとかほざくけど
むしろアイスヘッドギルやドリトライに負けるほどの酷さ
とゆーかよく連載できたよな、ってレベル
未完成品だろ 最終回のジジイが仮面の人をやっつけてるシーンがマジで酷い
全然強そうに見えない
まさかの棒立ち
これ根本的にジャンプで連載する実力足りてなくない?
なんか打ち切られそうな累々戦記だって絵がいいシーンはあるぞ
武術とか格闘技を描くことに対して特に情熱がないように見える。カッコよく見せる意識がない
https://i.imgur.com/ouj33DU.jpg ・主人公
普段は卑屈猫背キャラってキャラ付けから既にコケてる感じがする。ジジイの相手してて一芸特化はジャンプでよくあるパターンだが早々に打撃もそこそこいけるようにしちゃって一芸特化感が失せた分競技者としての個性も死んだ。
・ヒロイン
シンプルに可愛くない。折角大怪我してたって設定なんだから競技復帰は先延ばしにしちゃえば良かったのに主人公を差し置いて試合に尺割いたのは構成的に失敗だし打ち切りの主要因かも知れない。
・明日見家
爺の認知症設定は無駄に重いし兄貴は実はいい奴だってバラすのが早過ぎるし数だけいる他の家族は大して賑やかしにもなってねえし…
・ライバル達
一番キャラ立ってるのがナオの相手のお嬢ってどういうことやねん! 売れない要素をこれでもかってぐらい詰め合わせてたな ・画面に立体感がなくて平べったい
・アクションシーンに躍動感がない
・絵で表現出来ず文章に頼りまくる作風
これでMMAやるのは無理だろ
つーかこれでファンタジーやるのも厳しいぞ
画面が狭く感じるのはおそらく文字が多すぎるのに絵に立体感と躍動感がないから
様々な点で技術が足りてなくてダメになってる感じ
絵が下手 >>58
坂本デイズでポンポン死亡シーンが出るのは寧ろシュールギャグ的に描写して殺し屋バトルって題材が生々しくならないようにする為だと思う
この漫画は本格MMA漫画やりたいのに編集者説得するのに少年漫画的設定入れました、みたいな中途半端さがなぁお決まりのトーナメント展開もキャラ弱くてテコ入れにならなかったしね 古い例えだけど真島クンみたく打撃メインのオリジナル古武術にしておけばなぁ
裏人格?の水エフェクト打撃とか最初からやっておけば映えたと思うわ リアル系格闘漫画ってジャンルはもう堀尽くされてほとんど死んでたなか関節主体とか更にニッチな方向
+主要キャラに魅力ない
+相手は更に魅力ないどころか不快なのもいる
なんでこんなんで少年誌で勝負になると思ったのか この作者現実を舞台にするより思いっきり嘘のフィクション世界の方が良いかもしれん 批判レス多いし概ね同意だけど、この人って前作はそこそこ長く続いたんでしょ?
それと比べてもストーリー、画力、キャラクター、構成、どれをとってもダメダメだったの? 前作火ノ丸は今月末までちょうど3巻までジャンプラで無料開放やってるから読んでみ、そこら全てとそして熱そのものが違うから >>92
これは技が悪いだけじゃない?
後者を画面映えさせるのは難しいでしょ >>93
じゃあなんでそんな技をこのタイミングで持ってきたのか
逆側から見せてたら顔が見えて迫力があったんじゃ無いのか?とか
やっぱそういった漫画的判断も劣化してるってことでしょ
画面映えしないのをわざわざ見開きで描くのは無駄じゃん >>89
ベテランがワザと王道から外れたことをして失敗するパターンやろ >>93
2枚目はアスミの中ではこれでも1番派手な技だぞ
他はこれ以下の全然目を引かない描写ばっかなんだからその2枚目が地味で魅せられないなら根本的に無理なんだよ これ趣味ですとかじゃなく売れるの見越して描いたんだよなそれが一番驚く 火の丸は一話読んだだけである程度続くのがわかったからな >>92
前と同じことやってもしょうがない
だから火に対して水、ってことだったんだろうけど余りに地味すぎた
川田の良さは絵ヂカラもあるけど、もうひとつ「人の嫌な部分」をスクープして読者に陰鬱な気持ちにさせる表現が上手いと思う
そこをクローズアップして、今度は青年誌に舞台を移してサスペンスものやヤクザものなんかに挑戦するのはどうだろう どうせなら読み切りでやった古代ローマを舞台にしてリングで繰り広げられる剣どころか銃まで使える何でもありのバトルの方がまだ受けたでしょ やっぱり上手いスね猿渡先生は
漫画家の中でも画力だけは最高峰レベル。あの大人気漫画、呪術廻戦にまで影響を与えてるタフと比べるのは酷だと考えられる >>102
画力はこの際置いとくとしてもアスミカケルは姿勢が悪くね?
棒立ちだったり
タフの方は重心が下がっててちゃんと拳法家みたいになってるから威力ありそうに見える
水槌は全然強そうに見えない タフ似ガチ信者いるのが笑うわ
熊爆散拳は腹抱えて笑ったが 1番笑うのはこんな絵も話もレベル低い漫画をジャンプでも上位の作画とストーリー運びとか絶賛してたアス信だろw 同じMMA題材、組技メインの陰キャ主人公って点で
サンデーのレッド・ブルーとかなり被ってたけどどこが違ったんだろうな
これもサンデー掲載だったらもっと続けられたんだろうけど >>109
レッドブルーは主人公も魅力的だし話としても面白いからな
アスミカケルは女子キャラが可愛かったから次回作はガチムチ女子に特化した漫画描いて欲しい タフとかいうネタ漫画の絵で自分が描いたわけじゃないのにイキってる知的障害のが笑えるぞ まあ一番の敗因は主人公を架空の武術にしちゃったことだね
架空の武術はめちゃくちゃ冷めるんだよね
まあ女キャラは可愛かったから次回作は太い女いっぱい出して欲しい アスミは字が多すぎ+絵が見辛いから読む前から避けられてる
そしてその理由で読んだ人にも疲労を与えている
それプラス展開やキャラ的にも疲れが出る
美男美女が出てればそれでも頑張って読む層は現れるが何故か出さないし >>113
一狼はイケメンだし女子は美女しかいなかったじゃん
とくに脇役の負けた太い娘が可愛かった 名前ググったら姫川梨輝ってキャラ
次回作はこの娘を主人公で描いてほしいな >>113
何故か出さないならまだいいが
本気で美人描いて奈央さんお嬢様なら悲しい 今週のレッドブルーとか見ても差は一目瞭然だからな
あれが完璧なmma漫画とは言わんが、読みやすさの時点で完敗してるのがよく分かる 今まで色んなMMA漫画読んできたけど正直全部つまんないんだよね
オールラウンダーしかり鉄風しかり
その点レッドブルーは初めて現れた漫画として面白いMMA漫画なんだわ
スポーツ漫画はその競技に一切興味なくても面白い漫画じゃないと売れない
レッドブルーは漫画としてシンプルに面白い 割とマジで川田をレッドブルーを研究してほしい
本気で売れたいならな
それでヒットするかはどうかは微妙だけど
今の読みにくい疲れる漫画じゃ読む前から人が来ないから売れる訳ないだろ
アスミカケルってなんか淡々としてて見せ場がないんだよな
だから感情が動かない虚無漫画 まぁレッドブルーはアンチヒーローのエゴがヒーローのエゴに反逆するっていうテーマを
MMAという題材にして上手く落とし込めてるからな
同じくサンデーの龍と苺なんかも主人公のエゴを将棋という題材に落とし込めてる
アスミはそこが弱い、中途半端に下心を動機に据えるしな
主人公の生き様をどう表現するかってやっぱ大事だわ
火の丸相撲がそれなりに評価されたのもやっぱりそこが大事やろ
いっそのことオコメやナオ主人公の方がよかったんじゃないのか? でも1話はバトルがよくできてて「これは競合のドリトライ終わったわ…」と覚悟したもんだ
まさか二人とも逝くとはな ツヨシは日本の人口のたった2%しか買ってないからな アラだらけだったけど、MMAというテーマをきちんと描こうという真面目さだけは伝わってきた
技術的な部分とかもきちんと取材したと思うが、多分その生真面目さが仇になってリポートマンガみたいになって面白さが削がれたな
知らんけど レッドブルーは打ちきりされるかどうかのギリギリの売り上げとずっと言われてる ドリトライのが将来性考えるとマシだった
それほどまでに今作は酷い
ちなみにここのスレに常駐してる奴みたいに川田のアンチではない
火ノ丸は全巻持ってるしむしろ大ファン ドリトライは絵が歪んでるけど見やすいしインパクトがある 1ページ目の一狼と手を繋いでいる二兎がなんか可愛い 1話のまあまあ瑞々しい感じから途方もなく少年向けじゃない方向に展開したからな
痴呆やらロートルの引退やら
ビッグコミックのさらによくわかんない別冊(スペリオール?)とかならいけそう
バトル風の黄昏流星群みたい感じで 好きな娘に強引に巻き込まれる形で仕方なく競技始める青春感と、重いバックボーン背負ってるのがチグハグだったな。 >>130
1話のプラスの閲覧数ドリトライとアイスヘッドギルに負けてるぞ
おそらく相当アンケート悪い
あの1話で即死した 事実上のラストバトルが何の為に戦うのかわからんオッサン戦でしかもスキンヘッドに進化してますます魅力を削ぎ落としたのは感心したわ
これ本当は女子格闘技やりたかったけど編集のアドバイスで男主人公にしたんじゃないの 絵が悪いよ
Web連載ではアイコンの絵の魅力ってめちゃくちゃ大事なのになんだよあれ
スタート時点で読まれてもいないってことは入り口に入れることすら出来てないじゃん >>132
動機やきっかけが好きな子のためっていうのは全然いいんだけど
それなら桜木花道とかケンイチみたいなもっと愚直なキャラにしないとなぁ 2作目でアラフォーの漫画家に絵が悪いは酷な話だ
もうどうしようもないじゃん 東京リベンジャーズの作者みたいに絵を変えられないの? >>112
明日見流に関して何も考えないで見切り発車で描いちゃったんだろうな
獏が流派作ろうと思った時代背景とか経緯とかも無しに
他の例でMMA漫画じゃなく異種格闘技漫画だけど、喧嘩商売・稼業の富田流は、
富田勢源の流派+フェアバーン・システム
+入江無一が木村政彦モデル(大山倍達モデル+塩田剛三モデルと並び称される)でその復讐劇も被らせてる、
嘘にもモデル要素入れてそれなりに作り込んでた
明日見流も技術背景的に創作古流ってことにしたのは誠実さは感じたけど、
その裏付けや因縁が全く感じられなかったのが痛い >>137
ああ、そういう意味じゃなかった言葉足らずだすまん。>>7のタイトル上の絵が魅力を全然伝えられてないってこと
出来の悪いアニメみたいだし構図も変
閲覧数がここまで低いのはこういうことにも原因あるんじゃないのかなってふと気になった あの全く戦わなかったジークンドー執事は、一体何の為に出て来たんだ? 書き下ろしはなんとなくジジイ死後の話になりそうな気がする 最後のハゲは自分に対する励ましみたいなもんだろ
唐突に出たにしては感情入りまくったキャラだし >>138
東リベの作者は次は絶対アニメ化されたいって意思を持ってベテランなのに絵柄変えたからな
ただ絵柄変えただけじゃなくて元々若い子がカッコいいオシャレと思える衣装デザインのセンスがあって
上手くハマったところがでかいので川田の場合は絵柄変えても無理じゃないか
火の丸でアニメ化済みだから次は絶対アニメ化ってモチベもないだろうしな あーそれあるかも
泥臭さが魅力だよねこの作者
ハゲ主役で人気は全く出なかったかもだがそれはこの路線でも同じだったし
あとアルツハイマーの介護ネタは少年漫画では重すぎだってこんなもんぶっ込むなよ・・ 武術系漫画ランキング
1位. 拳児
2位. 最強の弟子ケンイチ
3位. 刃牙シリーズ
4位. エアマスター
5位. TSUYOSHI 誰も勝てない、アイツには
お前等もランキング上げてけ。 しがない舐められてる中年介護職のハゲが突然江戸時代の伝説の武神の霊に取り憑かれて
イキッたプロ格闘家をぶちのめしたり不良グループ相手に無双したり暴力団を潰したりする その意味ではこの漫画は表人格の泥臭いのし上がりかたが描きたかったのか
裏人格のチートな強さが描きたかったのか分からなかった
作者はその両方が描きたくて描いてたつもりなのかもしれないが読者にはさっぱり伝わってない
チートな強さを描くには兄貴が邪魔で目標に向かって泥臭く上がっていくのを描くにはヒロインが邪魔
2つの人格それぞれの話を描くだけで普通の2倍の尺がいるのに同じ要素を持つ主人公とは別のキャラを被せるのが意味がわからない
それでキャラが立ってるのは被りのはずの別キャラの方ばっかだし
対比として別キャラに同要素を持たせるにしてもヒロインか兄貴かどちらかにしないと
こんな構成でOK出たのが本当不思議だよ 担当は誰なんだ?
担当も酷いと思う
てかアイスヘッドギルとか一ノ瀬とかハズレの担当は明らかにいるよな 拳児は薦められて読んでみたらマジに面白かった、これに影響受けた日本のエンタメ作品当時多かったってだけあるわ
個人的にはこれがトップ
他はランキングじゃないが
軍鶏の梶原戦まで
セスタス
タフ(初代)
ホーリーランド(六巻辺りまで)
廻
バキ(囚人編まで)
空手小公子
一歩(50巻辺りまで)
かな 格闘じゃないけどいぬやしきで犬屋敷さんがチンピラ格闘家相手にチートパワーでぶちのめしてたのは爽快だった 一ノ瀬の担当はタコピーの人と同じだぞ
一ノ瀬に関してはタイザンがネット連載特有の強烈なヒキしか考えてなくて全体の構成やオチをちゃんと考えてないのが
本誌連載であからさまになっただけ
まあそれしか考えてないのを矯正せずに一緒になってた編集も本誌連載の能力がないと言えばそれはそう 喧嘩商売の金田戦は衝撃的な面白さだったな
普通にステロイドと薬物使う、メリケンサックをグローブに仕込む、ライバルにステロイド入りの水渡して不戦勝する卑怯者の金メダリスト柔道家を、同じく卑怯者の主人公がどう攻略するかが本当に面白かった
一歩、刃牙とか色々読んだけど、格闘漫画は主人公よりも敵の魅力の方が大切なんだと思う
ここらへんの長く続いた漫画と、この漫画の敵キャラを比べてみると一目瞭然だわ 序盤数話でジジイ稽古中に星となる (イチロウ…ポックリ (ジイチャーーーーーン!
二兎荒む (クソアニキ ゼッユル#
チヒロ帰国(ドン! 街中で喧嘩無双の二兎発見 (ヘヘッ オモシロソウナ ガキジャネーカ
凹ましたのち強引にMMA武者修行 (オレノシショウハ ジイチャンダケダ (オマエハタダ アスミリュウデタタカエバイイ
地下格で雑魚無双 (ナ ナンダアノリュウハハ ツヨスギル
チヒロJr登場(ドン! (クソオヤジ ゼッユル#
こういう古典でよかったんやw
主人公のビジュアルも正統派でな >>153
というか今のジャンプにもろくな編集いなくないか?
営業マンばっかりなイメージ
看板の呪術からして構成がめちゃくちゃだし
バトル偏重でずっとやってきたからか、ライブ感だけで構成考えられる人いなくなったのか知らんけど
サンデーとかは専門職系学術系題材の漫画も多くて取材もきっちりやってるからか
構成が丁寧な漫画多い 作者が黒沼だとしたら燃え尽きちゃってねぇか?
まー前作一応アニメ化してるから満たされてはいそう 最終回で子供と散歩中に逆恨みされるくらいじいちゃんがめちゃくちゃ酷い人間に急になってるのな
白昼堂々と子供の前で足折るとかどこの世界線の物語だよ
別にそれでもいいけどそれなら最初からそういう殺伐とした世界観で漫画描けよと思った 編集について触れられてるけど、今回はご褒美作品かある程度作家の好きにさせたか、作者が意地になりすぎたのどれかだと思う
ここまで売れない要素詰め込むのってないよ
介護や兄貴のキャラ付けや相手の骨折る陰キャ、ハゲロートル
『わかりやすい』目標がないのもふわっとしてあかん リアルファイトで何でもアリの明日見流・ジジイを匂わせながら
メインはMMAです!当然ルールありのバトルなので、瞼切って出血程度でもすぐレフリーが止めます!
なんて漫画描かれてもな~
地味なMMAより何でもアリのやべー強さのジジイ(明日見流)のほうが見たいわ
てかカズロウと二兎で明日見流対決描きたいなら、MMAの舞台じゃなくてもええやん この題材がジャンプでウケることないのは分かってたろと言いたいけど
同じくウケることないと思われる相撲をウケさせた作者だからワンチャンあると思ったんかな
でも今はなろう全盛で火ノ丸の頃とは世の中のトレンドも違うからな
やっぱ流行るわけねーわこんな題材 題材どうのこうのじゃなくてやはり根幹の技術力がダメだよ
絵とか構図とかキャラデザとか話運びとか 一作目ヒットからの二作目打ち切り、三作目またヒットの作者ておる?一作目の続編抜きにして アニメ化されたのをヒットとするならば
るろうに剣心アニメ化してガンブレ打ち切りからの武装錬金アニメ化はある
ただ武装錬金自体はジャンプで打ち切りっぽいのがね
1作目打ち切りからの2作目ヒットは結構いるよね そもそも火の丸ヒットした?
比較的長く続いていただけでは?
アニメ化で単行本何万部売れたとか 宣伝した? カズロウの動機がジジの明日見流が最強なのを世間に知らせたいだと結局MMAになるんだよな このスレでもちょくちょく名前が出てるサンデーの MMA漫画でも実家が古武術やっててそれがすごいって証明したいっていうキャラが出てくる
そっちの師匠であるじいさんはボケてないけどね ジジイがニトのことをカズロウと呼んでたのは、実はカズロウの方が才能がなくてニトよりカズロウを心配していた親心がボケに出ていた、という展開は結構良かった
ただその設定をうまく広げられなかったな まあジャンプで序盤から地味な展開 やる方が悪いけど >>165
るろうに剣心とか?
他にも色々ありそうだが
ただこの作者、アンケート人気はたしかにあったけど相撲もあんまり売れなかったんだよね
アニメも酷い作画とはいえ壊滅状態だったし まがりなりにも、天下の少年ジャンプでメジャーデビュー1作目から長期連載&アニメ化を果たしたんだから、凄い実力があるのは確かなんだろう。
作者の実直な人柄は好ましく思ってるから、たった一度の失敗に挫けず是非とも返り咲いて欲しい。 >>173
才能というのは老化するし
漫画はまぐれあたりもあるよ
うまるちゃんの作者だってパッとしないし
少なくともアスミカケルはかなり技術力が低い漫画に思う >>165
その通りじゃないけど複数ヒットさせてるが打ち切りありだと原哲夫、車田正美、小畑健 >>170
そうだったの?
ボケてるから後に産まれたニトのことを単に忘れててそう呼んでるのかと思ってた
でもそれだとおかしいことになるか つーか人間性クソなやつの方が面白い漫画を描くイメージがある
そーゆう奴は承認欲求を拗らせててギラギラしてるから技術を磨く
作品のキャラもなんか熱意あったりする >>173
単行本巻割2万そこそこ売れてないんでしょ
ジャンプ本誌に載せて2万程度なんて本来ならアニメ化どころか長期連載も難しい レベル
ちなみにアニメ1巻の円盤売り上げは 100枚以下だったよね >>178
こっちの読み切りのヒロインもメガネなのにTwitterだと大人気 >>179
確か火の丸のアニメ円盤1巻は72枚だか76枚だかの記録叩き出してた アニメは前半は展開飛ばしすぎ早すぎだったな2話でもうチヒロ登場してたし
後半の最終試合は1話1戦ずつじっくりやってて良かったけど2クールじゃ足りんかったな >>177
今の時代、人間性クソなやつはツイッターで自己顕示欲・承認欲求満たして
本性曝して自爆するのがテンプレの常だから
そういうのが無い誠実なのは逆に一周回って強みだよ >>184
誠実なやつの描く漫画はつまんねーと思う
キャラに生命力がない MMA黎明期の異種格闘技戦ノリを描きたかったけど、いまどきそんなの古臭すぎるだろと現代MMAを題材に翻案したら中途半端な出来になってしまった感。 ヒロインがゴリラとか豚とかなのは売れねーんだわ
某ボクシング漫画でも可愛かったヒロインを豚にしたとたん打ち切りよ >>189
この作品の作者が「だから売れんのだ!」みたいなコメントを残した事実自体に驚いてるよ
てっきりそこら辺が完全にどうでも良かったから出した作品とばかり… 数年後になってもいいから、アスミハゼルを描いて欲しい。 現実世界を生きる武術家の、嫌な意味でのリアル面を描くのは面白い切り口だと思った。 >>191
食べていかなきゃいけないんだからどうでもいいなんてことはないだろ
ただ「自分が良いと思うもの」=「売れるもの」では無かったという残念な話 >>189
メジャー作者のやつ?
思いきったことするなと思ったわ
さすがにそのままじゃないだろって思ったけど打ち切りになったのか 漫画はつまんねーけど川田をやたら持ち上げてたファンは面白かったな
全然丁寧でも実力も高くねーわ
丁寧ならもう少しニトの裏人格とか友人とか整理するだろ 火の丸相撲は今でもたまに読み返したくなる程度に何度読んでもそこそこ面白いのにな
なぜこんな結果になったんだろ
アニメBDは売れなさすぎて火の丸以後は一定枚数以下はデータなしって表記になったんだっけ? >>196
そういうごく当たり前である筈の部分にすら疑問を抱かざるを得ないような作品だったという残念な話 テーマが悪いだけだろ
ジャンプ読んでる層とかMMAに興味ないやつばっかだろ 見ずらいってコメントしたら信者にメチャクチャキレられたけど
ジャンプラの試し読みの数値見るに読む前から避けられてるから
やっぱ見ずらいから読まれないってのはあると思うよ
字も無駄に多すぎる 女読者の人気が皆無なのが痛いわな、火ノ丸相撲もそうだったけど、面白くとも
今のジャンプはまんさん人気がないと生き残るのは無理だ それでもサンデーの総合格闘技の漫画よりは良さげに見えた
オールラウンダー廻とかそれなりに継続したけどジャンプでウケる漫画じゃない アニゲーのコメントとかで、ヒロインが可愛くない女キャラが可愛くないとか言ってるキモオタいるけど
全く的外れなんだよなあ、呪術見てみろ、女全員可愛くないけど看板になってんだから 火ノ丸との違いを一番感じたのは熱量だな
火ノ丸読むと作者は凄い相撲好きなんだなと伝わってくるんだけどこっちは…
総合格闘も好きなんだろうなぁと思ってたけどそうでもないのかな 総合は大好きだったと思うよ
ただ、描きたいテーマがとっ散らかってた
ジジイの介護、独自の武術、友人、家族、兄との不和、MMA
最後のがメインの軸になるところを、骨折り陰気施設育ち、育成下手のハズレジム、引退かけたハゲロートルじゃ描きたいこと描いても読者ウケするわけがない
せめて陰キャがヒールで骨折最高ぐらいで、それを叩きのめすとかなら少年誌っぽいけど、割と普通の話に落としちゃったのはもったいなかった(小中編としてみたときのまとまり度は高い) >>199
アニメは作画適当で原作が大事にしてた人間描写も削って沙田の出番すら削って早足で適当に進めてて76枚しか売れず本編人気の起爆剤にもならず本当に何がやりたかったかさっぱりわからんかった >>207
かなり世間からズレてますね
満場一致でレッドブルーの下位互換って評価だぜ 信者がレッドブルー憎み過ぎてわざわざ『サンデーの総合格闘技の漫画』って呼んでるの面白いw
逆に打ち込むの大変だろw レッド・ブルーはライバルポジの陽キャが絶妙にムカつくのめちゃくちゃわかるからな レッドブルーてなんでまともな運動もできなかった虚弱体質の素人が、短期間で強者たちを倒していけたのかしっくりこなくてモヤモヤしながら見てたわ
アスミと違ってリアル路線だからなおさら気になった >>165
一応現在進行形だと黒子→ロボレザ→キルアオがそのパターンになるかも? >>205
火ノ丸相撲は腐女子人気かと思ったけど
裸の男が抱き合うのを見たら涎たらしながら
読んでそうなイメージ ワンパンマンや真島くんをすっとばす
レベルにもならなかったとはなぁ >>75
と言うことは
人造人間100やテンマクキネマレベルなのか? >>225
ワンパンは巻割100万部突破の大ヒット作や >>224
腐女子人気も一部あるにはあったけど
そっちもそこまで広がらなかったイメージ メガネゴリラのリベンジとかジジイがなんで二兎の事カズロウって呼んでたのか気になるんやが >>218
個人的には飛び膝が一番好きだけど作中でも必殺技というより繋ぎ技とわりきってるからねえ
川田先生のプロレス的な魅せ方は、相撲には噛み合ったけど
MMAとは相性が良くなかったのかもね。 爺さんはニト眼中に無くてカズロウだけ期待してるって思わせておいて
実はニトの方が才能あってカズロウにだからお前は弱いのだってずっと気にかけてたってオチはまあ良かったと思うけどそれくらいかな
相撲は誰もが知ってるルールかつ勝負一瞬で決まる事もあるシンプルさで
あと主人公が最初から強いからそれに対抗して強敵や見せ場を早い間に出せたのも美味しかった
今作は前作の敵キャラと比べたらどれも魅力が落ちすぎる >>226
ジップマンとかすごいスマホとかネオレイション辺りでは? 要素詰め込みすぎなんだよ
>>213に加えてチヒロ出して世界展開と主人公とまたったく絡まないヒロインの挫折と目標と試合まで入ってる
こんなん一気に消化できるはずなくて何かに焦点を絞らないと描きれる訳がない
当初の展開ときて絞るとしたら最強ジジイの独自の武術と主人公と兄貴の確執と和解ぐらい
これだけでも3巻ぐらい十分埋まる
全くエピソードの取捨選択ができずに構成が破綻してた
火の丸の時は取捨選択がちゃんとできてたんだがな
少なくともヒロイン自身のエピソードは丸ごと後回しにしなきゃいけなかった
MMA始める同期としてはヒロインいなくても兄貴が引っ張り込みたがってるんだからどうとでもなる カズロウはフォロー入れずにクズのままでよかったのに
すぐに何だかんだ良い兄貴みたいなキャラになってラスボス格から一気に落ちた 奈央さんとオメコの因縁に、全く一区切りなく終わったのは酷い。 他人ならまだしもクズの兄貴がラスボスってシンドイからはやめに正体明かしたんだろうけどそのあたりも微妙だったな
みんなよく言ってるけど要素詰め込み過ぎ普通の話を避けて変化球に頼りすぎですごく読みにくかったね
まっすぐ修羅の門でMMAをやればよかったのに 描きおろしで
兄貴との決着見れるのなら
楽しみだ
5巻にすれば良かったのに 囲碁でも競技かるたでも描く人によって面白くなるんだから題材は関係ないかと よく頑張った方とは思わないな
火ノ丸の作者ならもっとやれたでしょ
信じられないほど迷走してた だから人対人のリアルバトルじゃダメなんだって。
火の丸みたいに神の戦いにしないと。 >>242
師匠のゆでたまご先生のキン肉マン以降の失敗作品にならないと良いけど
幽霊小僧・蹴撃手マモル・スクラップ三大夫 火の丸の時から思ってたけど
おこめって名前に編集は突っ込まなかったのか?関西だと結構センシティブなのにww 火の丸が好きで火の丸の作者ならもっとやれただろうと思ってるからこそ落胆している
上で書いた構成のこともそうだし火の丸の時なら表情で絵的に表現してただろうところも
ナレで説明して終わりにしてるとかそう言うところにガッカリしたし打ち切りは残当としか言えない 2作目はアスリート系ガチムチ女子ばかりだったからな
小柄女子が無双したらファンタジー漫画になっちゃうしな そもそもヒロインも格闘家設定自体にメリット無かったしな リアル系だとどうしても限界があるからな
タフや一歩、刃牙位にはっちゃけないと 一歩はそれほどでもないと思うが基本的には無双系じゃないと難しいよな
特に少年誌なんだし 2人目のボスが紐切りの鎬(首に通ってる視神経をちぎって視力を奪います)の刃牙も格闘漫画全体の中では一応リアル系だよな でも餓狼伝の空手大会はそこまでトンデモ技は出てこないのに面白い 天下五剣っていう分かりやすいハッタリ、高校相撲という明確化された目標・キャラの動機、高校生活やチーム戦要素、沙田や天王寺など、初見で伝わるキャラの強さや魅力、ハンデとの戦いって共感しやすいテーマ
何となく流されて楽しいかどうかすらよくわからず、目標もなにもなく、アルツハイマーなんてどうにもならないネタを初っ端にぶち込み、爺ちゃん流格闘技のハッタリも作中に全く生かされない
そして何よりキャラの魅力皆無 アスミ流マジで強さがよくわからん
きちんとバトルで見せてくれよ レッドブルー好評と言ってもアスミより売れてないんだろ
びっくりだなと言うかリアル系辛いな >>258
異世界で活躍してきた国崎
現実世界に戻ったら打ち切られて草 ジャンプでも特に売れてないアスミよりさらに売れてないとかそんな有り様でなんでイキってんだよレッドブルー読者 いやむしろアスミ信者が謎にイキってなかったか?
漫画力高いとか他の連載より上とかw アスミのスレでイキってるのが痛いよな
レッドブルーのスレでイキってる分には興味ないから困らんのに アス信が題材のせいでダメなだけと言い訳するとレッドブルーの名前出して反論されるパターンだから
言い訳するの辞めたら名前出てこなくなるんじゃ無いかな? すまん今レッドブル8話まで読んできたけど面白かったわ悔しい 火の丸の何が良かったかって、基本テーマがブレなかったところだな
力士になる、学生大会で優勝する、プロになったら横綱に挑む、賜杯を目指す
その中でキャラが勝ったり負けたり挫折や葛藤や迷走したり
今作には一本通ったものがほぼ見えてこなかったし、他の商業作者ならやらないことにあちこち手を伸ばしすぎた
まとめ読みすると、構成そのものは綺麗に纏まってるんだけどね >>269
そういった意味ではアスミカケルは目的というか物語としての命題が今ひとつ分かりにくかったな
兄貴に勝ちたい、とは言ってもその兄貴があんま強そうに見えないし つーか絵というか全体が吹き出しとモノローグだらけで汚い
こんなゴチャゴチャした漫画で売れると思ってたのならヤバい
かなり見ずらい レッドなんとかってずっとウルトラレッドのことだと思って読んでた そういやジャンプ読者達ってこの漫画のタイトル覚えてるのかな? 雑誌の向き不向きもあるよ
タコピーの人も地獄楽の人も本誌では巻末常連になったし
反対にクロガネの人もバディストライクの人も、
ついでに言えばついこないだアイアンナイトの人もジャンプラ行って成功してる >>258
打ち切りを知ってショックだったけど、言われてみればそこら辺の要素は確かに弱かったかもな、
分かりやすく嫌な奴を出して倒してスッキリ!とかでも有ればマシだったかもしれない…
最後の敵も中年の家庭持ちで介護施設で働いて良い人なんだけど引退を考えてて決戦の場にスキンヘッドで現れるってトコトンジャンプ向きじゃ無かったし… >>277
字面にするとめっちゃヘビーだな
おっちゃん自身はこれで悔いなく引退できるみたいなこと言ってはいたけど
どこかスッキリしない感残った気がするし 作者の描きたいように描いて、この内容になったのか。
編集のテコ入れで、この内容になったのか。
どっちなんだ〜い? アスミ流うんぬんはテコ入れな気がする
作者の中でも全然固まってないし
ジャンプやるに当たって謎武術入れて見たけど
それが逆に足引っ張った感じ 臆病な陰キャが好きな娘に良いところ見せたくて強くなる話と、幼い頃から殺人拳を叩きまれた格闘一家の愛憎劇はどう考えても両立難し過ぎる。 川田が殺人拳や古武術に対して全然興味なさそうなのをすごく感じる
シーンが全く無いモノ ブスはあかんよ
逆に累々は戸神ちゃん出てから空気だったのが急に話題にするやつが増えてきた 奈央さんは真面目に美人に描いたブスだからまだ見れるが
他はブスに描いたブスだから酷かった 何で…何で単行本でブスの水着姿頑張って描いた川田のこともっと想ってやんねーの? >>282
そもそも古流じゃないしな。
川田先生はプロレスファンだから、
プロレス、MMA、喧嘩の境界が曖昧で謎武術にもロマンを見られた初期MMAが好きなんじゃないかな。
時代に迎合して現代MMAの要素を入れたけど全く噛み合わなかった感。 キャラが皆重い過去や家庭の事情を背負ってるのと、ジジイ周りの殺人拳っぽい設定は喧嘩稼業の影響なのかなと思った アスミカケルの良い所は女の子キャラが全員ガチムチしてて可愛かったところだから
次回作は火ノ丸女相撲をやれば大ヒットするぞ リキお姉さんは作者の寵愛を受けてる気がする。
前作では高荷師範がそのポジション。 >>282
古武術は漫画では強く描かれてるが実際はそんなに強く無いらしい 実際はジジイが作った新興の俺武術だけど
読者のほとんどは先祖伝来の古武術だと思ってる 毎週楽しませてもらったけど納得の打ち切り
腹パンお嬢様だけインパクトあった >>296
古流と現代格闘技の良いとこ取り出来る設定だけど
読者に伝わってないのが悲しい >>296
しかも弟子が復讐に来る程度には恨みを買ってる
何人か殺してんじゃないか? 明日見流の設定一つとっても中途半端さが目立つよな。陸奥圓明流みたいな古武術って方向に振り切った方が余程わかりやすいし話も広げやすかったろうに。 チャンピオンのゆうえんち版のマスター国松とかなら怖い武術家って言われても納得だけど
こっちは全然オーラが無い
信者だけがキャッキャしてるけど読者は冷めてる
ぜんぜん強そーに見えんもん 命まで奪ってたら捕まりそうだしわざわざ業深き者とか言ってるから両目やら腕やら足やら指数本を奪う感じじゃね
格闘家として再起できないようなダメージかなと 松尾象山や勇次郎のような作中最強が不在ってのもなあ 描けなかっただけかもしれんが何にしてもジャンプでやるにはケレンが足りなかったねぇ ジジイが倒した仮面の人がすごい弱そうなのがね…
ほんとマジでこういう所が川田センス無い
弱そうな奴を倒した所で強さは分かんねーし面白くないんだよ
ジジイをすごい奴に見せたいなら強そうな奴を倒させないと 火ノ丸で燃え尽きたってのが答えやろな
面白い漫画だったし、後半に出てきた刃皇は名キャラだったけど、作者の引き出しのピークでもあった
数年前の読み切りでアカン感じあったし 現実世界だと異種格闘技戦が無くなってMMAになった訳なんだけど前者は修羅の門、刃牙、ケンガンみたいな厨二心をくすぐる展開にしやすいけど後者はファンタジー要素と相性が良くないからオールラウンダー廻やレッドブルーみたいにリアル寄りがせいぜいだよね てっきり格闘ラブコメやるんだとばっかり思ってたんだけど
全然違った
オールラウンダー廻みたいなのが読みたかったんだけどな 雑誌による方向性の違いみたいなのはあるよな
オールラウンダー廻好きだけどジャンプじゃ絶対続かないし
逆にアスミがどの雑誌なら良かったのかはわからんけど ジャンプラなら無料だから文句言うなって擁護使えるし
ここよりは長く連載出来たろ閲覧数少なそうだが >>313
俺もジャンプ版廻みたいなの期待してたけどそれなら廻読めよってなるからなあ
似たような漫画は避けたらこんなになっちゃったんだろうな 散々言われてるが、確かに作風としてジャンプより合う雑誌はあるかも知れんが、どこに持って行ってもその雑誌の中での打ち切りコースだったろ そもそもリアルよりの格闘技漫画ってヒットした前例殆どないからな
総合格闘技自体がマイナーだし
ヤンジャンでモングレルっていうキックの漫画があったけどこれも短命
好きだったんだけど 作品としては好きだったけど、どこでも打ち切りには同意
創作ものとしてのセオリーや王道を確実に外しきてたし
介護も恋愛も友人も手を広げすぎて結局まとめることできてないし
怖い二兎も大して出てこなかったし作品的な意味もなかったからなぁ、MMAの競技性とのすり合わせとかに使えたのにもったいない ジャンプで当たった眼鏡ヒロイン、言われてみればアラレちゃん以外全然思い浮かばんな… 絵がダメでさらにキャラデザダメだと売れないのはしょうがない
絵が全く迫力がない >>309
昔あったにわのまことの格闘漫画は師匠のジジイが強盗シメてそれを見て主人公が憧れて弟子入りしたみたいな感じだったな
武器持った強盗への正当防衛ならわかりやすかったと思う 結局ハゲがラスボスのしょーもない漫画に終わってしまった >>312
川田作品の時代性を考えると、古臭いと言われようが異種格闘技戦に突っ走るのが最適解だったように思える。 まあ修羅の門と言うか真島くんをやるべきだったことは確かだ
ケンイチの方が良かったかな?
誰かも言ってたけど老人ホームに色んな格闘技の達人が集ってるんだよw 達人の老人グループなら天上天下の方が先だったよーな
まあ画力もエロも大暮と川田では比べるべくもないが アスミカケル面白かったのになぁ…
魔勇累々グリグリより人気ないってのが信じられん 魔勇とは相当差があるぞ
向こうは何回か話題になったけどこっちは一度も話題にならんし 正直贔屓目に見ても同レベルだったぞ
設定もガバガバだったから漫画が上手いわけでも無いし >>335
数字で示せよ
試し読みの時点で数万の差がついてる
アスミはそもそも1話から読まれてない
これで同じに見えるなら相当バカ ママって試し読みされてるの?
少なくとも初期はどうしようもなかった気がするんだが 火ノ丸を最後まで再登場させなかったのは正解だったんだろうか
30過ぎた彼はどうなったのか、横綱になれたのか、今も力士やってるのか
それとも…… ままゆうは何故か編集者気取りのアンチがめちゃくちゃいるからなw >>336
どうみても気を使った文脈なんだから察してくれよ
好きだったって言ってるやつにぶっちゃけかなりのクソ漫画だよねって正直に言えるわけ無いだろ >>339
横綱になれたかどうかは描写なしで読者の想像に任せた方がきれいな終わり方だと思う
火の丸以外の力士が出たら面白くなったかも
もうたらればの話しかできないけど アスミにもいるような気はするぜ
つーか残念会は分かるが何で恨み節なんだろう この人ずっと同じことやってるけど何でそんなに川田が嫌いなの 逆に川田を崇拝しすぎなんじゃねぇのか?
正直にコメントするとdisってるように見えて信者が喧嘩売られてるように思っちゃうだけ タフ語録使ってるしいつものタフガイじゃね?
あんな漫画のガチ信者やってる時点でどこかおかしいんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ 川田を必要以上に弁護する気はないしこの漫画は失敗作だと俺も思うが火の丸で成功したことさえ憎らしい!許せない!みたいな >>349
それって病気だから早く病院行った方がいいよ 現在リアル寄り格闘漫画は貴重だからそれだけで頑張って欲しいんだよな
大体コケるけど ライジングインパクトみたいに、打ち切りからの連載再開キボンヌ 仕送りしてるとかあんな感じで一狼の好感度の帳尻合わすなら最初から優也の件は二兎をやる気にさせる為のドッキリでしたくらいにしとけばよかったのに そこらは登場当初のカズロウの印象悪くしてたのにヘタレた作者が悪い 最悪の印象植え付けてきたのにいい人ってばらすの早すぎたよな
強そうな相手に喧嘩吹っ掛けてたときはクズのヤバいやつって思ったのに アスミロスの月曜日。
ジャンプで続きを楽しみに読んでいた数少ないマンガだったのに・・・・ 祝!TSUYOSHI 誰も勝てない、アイツには21巻販売開始。
「最強」を求める全ての格闘家・闘技者が辿り着く男。
その名はTSUYOSHI――。
ツヨシも恐れる最強ママ、本格介入!
日本の行く末を決める重大な戦いのさなか、ついに現れたツヨシの母・珠江!
彼女の登場により、大河内コレクションとの戦いは予想外の方向へ動き始める…!!
https://www.あmazon.co.jp/dp/4098531348 NERU武芸道行とアスミカケルは
打ち切って失敗した作品として語られるだろう やばい、TSUYOSHI面白過ぎる。
照かっけぇ!!22巻は5月発売だって。 アスミとレッドブルーの明暗を分けたのは雑誌だろうな
アスミはつまらんけどサンデーやマガジンならとりあえず続いていただろう NERUって武芸者の学校の話だったのに最終回で何故か主人公が競馬騎手になってたやつ? ここまで主人公の性格がぶっ飛んでるという要素ほぼ一本のレッドブルーと、主人公のキャラは薄めで他の色んな要素をかなり詰め込もうとしてたアスミカケルは結構対照的かも。 ジャンプでは必殺技が足りなかったと言うか薄かったと思う ウルトラレッドみたいなリアル格闘路線はジャンプとは相性が良くないのか
火の丸はリアル格闘路線で25巻くらいまで続いた稀有な例 青葉はそんなぶっ飛んでないだろ
勝ちに貪欲なだけで反則はしないし バトルしてない落語のあかね噺のが絵に迫力あるんだよね
構図とか色々とレベルが低すぎる
新人たちにも負けてる
あと地味に致命的なのが文章力の無さ
マジで冗長過ぎ どうせ打ち切りなんだからヤケクソで火ノ丸達のその後を見せてほしかった 裏人格に二兎が乗っ取られるエンドで
ジジイ「おかえりニ兎」 ツヨシのかーちゃん強えぇな。
現れて急に毒抜きやってるし。 実際には川田のイメージがメチャクチャ悪化してるんだよね アスミカケルのスレ内でそれは関係ない
レッドブルーの信者が他のスレで暴れてるのがイメージダウンなんだよ 題材ガーとか雑誌ガーとか喚くとレッドブルーでカウンターされてるだけでレッドブルー信者なんて居なくね?
TwitterとかでもMMAの描き方においてアスミはレッドブルーに比べると大幅に劣るので打ち切りもやむなしって単に比べられてる意見が多い
むしろ題材が悪いからしょうがないジャンプだからしょうがないって言い訳を辞めさせるべきだな、
言い訳ばかりしてるから逆にいろんな所で反感を買ってるし
実は1番作者を愚弄してるのはこいつら ツヨシの原作やってるって人プチ燃えてるけどどうなん しかし川田は冷静になって自分で読み返して欲しいんだけど
こんなやたら字が多くてモノローグと解説ばかりでコマが埋まる格闘漫画を異常とは思わんのだろうか?
どこをどう考えても売れないだろ
しかも肝心の絵はなんか分かりづらいし
絵の下手さを文章で誤魔化そうとしてさらに分かりづらくなってふ いやさぁ何かと目につくJiQz
で検索すると分かるが異常だろ、、、
ずっと張り付いてネチネチ川田の悪口を言ってはレッドブルーを上げる
同じような内容を延々と飽きもせず繰り返してる
確実にパラノイアで病院行った方がいいぞ 次巻でカーチャン参戦!みたいな予告で
蓋を開けたら戦ってるのはハゲとか完全に予告詐欺 >>385
悪口じゃなくて事実だろ
絵とキャラとキャラデザとストーリーと構図とセリフがダメで特に褒めれるところがないってだけで
川田が面白い漫画書いたら手のひらを返せるけど
作品の評価と作者と自分の意見を分けて考えられないって君発達障害かもしれんぞ
発達は全部ごっちゃになっちゃうから何か否定されると人物全てを悪口言われてるかのように捉えてしまう 題材が悪いのは確かだろ
だからアスミみたいなカスは売れないし掲載紙も悪いレッドブルはさらにそれより売れてないんだよ いやまあ君に取って事実ならそれはそれでいいよ
しかしもう終わった漫画のスレに張り付いて延々同じ事を繰り返すのは異常でしょ
1度で十分じゃん
何で同じような内容を延々と延々とひたすら張り付いて繰り返してるの?
もう終わった漫画に張り付いて繰り返すそのモチベが理解できん >>389
逆にお前のレス辿ると漫画についてというより川田本人にめっちゃ執着してるように見えるんだけど
関係者?w
川田を批判する奴は許せないみたいに異質w
レッドブルーファンとアスミファンは層被ってるのにコイツは謎に憎んでるしすごい妙なんだよね
川田のポジション的に嫉妬されるよりもネットで嫉妬してる側のがしっくりくる 逆だと思うがね
確かにレッドブルーファンとアスミファンは被ってるだろうからわざわざアスミの悪口を言うのは異質
俺はレッドブルーも応援してたよ悪口なんか言ったことがない
まあ正直同レベルとしか思えんのが本音だけどそれだと許せない訳だろ?
自分の書き込み見てみろよwwww レッドブルーのスレでアスミを上げてレッドブルーを悪し様にこき下ろしてる書き込みしてる奴いる?
自分の書き込みを振り返ってみろよ
どっちのファンでも流石に不快だよ
逆のことされてたら確実にレッドブルーの作者庇ってるね
レッドブルーのファンとしてあまりみっともない暴れ方はするなよなと言えば納得する? >>391
同レベルと思ってるのは異常者だけでTwitterだとほぼ全員がアスミカケルはレッドブルに比べると劣ってるってコメントしてるからなぁ…
てかレッドブルが優れてるというより『普通の漫画家』がMMA漫画を描いたら
変な作りのアスミカケルはどうやっても貶されてしまうと思う
アスミカケルが真に同格なのは無刀ブラック
ドリトライはアスミより少し格上 やっぱり同レベル扱いが引っかかるのか
しかしやっぱりレッドブルーはジャンプだったら同じように切られてたとはどうしても思うんだよね
格闘技漫画ファンならどっちも頑張って欲しいと思わない?
内容批判はともかく続いてもらった方が嬉しくね
Xでもそんな感じだと思うけど 信者も褒めようがなくて結局アンチのアンチするしかないってことか?アスミカケル
普通の漫画のスレは作品の話で盛り上がるもんなw
反論しようがないから感情的に反発するしか出来ない
こき下ろすとかじゃなくてコレコレこういう点が読みにくいし迫力無くなってる原因で
それは作者の技術不足、実力不足が原因だよねって話になってるだけ
2巻の表紙とか酷いじゃんw >>394
だから思う思うじゃなくて具体的に言えよ
コマ割りとか吹き出しとかに関しても川田は意識低くて単に乱雑に並べるから汚らしいんだよ
汚いと目を引かないから埋もれて地味になる
こんな意識低い作家は打ち切られて当然だわ
ドリトライだって稚拙だけど色々工夫してたぞ
累々も序盤は酷かったけど最近は改善してきた
君は発達障害だから汚さとかも理解出来ないんじゃ無いの?
他の人ときっと感性が違うんだよ ぶっちゃけた話川田なんてせいぜいプチ成功な漫画家じゃん
よくそんな延々延々毎日同じような悪口言い続けられるなとそのマイナスの情念がどこから来るのかよくわからんのだよね
所詮終わった漫画のスレなのでそんなチェックはしてないんだが昼間と夜来るとああまたやってるwで驚く
まあ大きなお世話か
このスレ使い切るまで頑張ってね あとなんかキャラがペラペラしてて背景もペラペラしてるから余計に見にくい
奥行きがなくて平べったくなってるのに他の漫画より字がめっちゃ多いから画面が騒がしくて汚い
日の丸の時はもっと絵がうまかったし立体感がまだあった気がするのに超劣化してる このID真っ赤の知的障害くんは朝からアンチすることしか能がないからなw テンプレのようなラストページだが、こうするしかないのか ニュース出てた
【悲報】火ノ丸相撲作者の新作漫画、打ち切りを喰らう。作者巻末コメントが悲しすぎて草wwwww
http://onecall2ch.com/archives/10537961.html >>319
KOSENと同じ作者であり
カラダ探しと同じ作者でもある
本当は格闘技で当てたかったんじゃないかと思うよね >>393
ドリトライは2023年ワースト作品だぞ
スレで馬鹿にされまくって
嘲笑されまくったのに
あんなふざけたボクシング漫画見たことないよ
絶対あの作者はボクシング知らなかったと思うよ
流石に川田先生に失礼過ぎる いや川田こそ最低だろ
やる気というか向上心がまるでない
他の作家は色々と工夫を感じられるがコイツはただコマを取り敢えず埋めてるだけじゃん
だから地味なんだよ まず前提として『読まれてすら居ない』
『読む気にすらならない』
から批判が少ないだけ
ドリトライは読みやすいがアスミカケルは読み辛い ソープランドに来て嬢に説教垂れてるおじさんみたいな粘着ぶり >>366
スレ違いだから、お前もうツヨシ入力禁止な。 こいうの出せば連載続いたのに。
【悲報】武道系YouTube界隈、とうとう「手を使わず」人を倒す達人が現れるwwww
http://onecall2ch.com/archives/10541340.html MMA対古武術の形にすれば良かったんだよ。
MMA対太極拳とか、MMA対少林寺とか。
実際に中国で行われているMMA対拳法の取り組みを漫画にすればウケた。
主人公は古武術側でMMAと団体戦とかやれば盛り上がったのに。
相撲対地下格闘技みたいに。 >>373
よく読めウルトラレッドとか書いてあるぞw
ウルトラレッドは飛んでも格闘技だったがレッドブルーは普通の格闘マンガだよな >>375
ただ時折見せるドッとか言う擬音が押しつけがましいな
落語なんてよほどの暇人しか見に行かんし まあ七つの大罪はマガジンだから41巻も続いたってのはあるわな >>368
青葉がmma甲子園決勝で見せたノーアームトライアングルまでパクったのに全然受けなかったな
対戦相手のキャラクター造形に問題があったかもしれん
レッドブルーに比べると薄いやつばっかだった >>378
なにやらオウガみたいな位置付けなんよなあのかーちゃん
半分わざととはいえハゲ岡にも負けるし そもそもジャンプの連載陣ろくなのないだろ
なのにそれ以下の評価をいただいたのでは立つ瀬がない
他誌で再起をはかってほしい こんなつまらない構図を書く奴は商業誌では珍しい
インディーズみたいだわ やっぱりヒロインを姫川梨輝ちゃんにすればよかったんだよ
次回作は梨輝ちゃんを主人公にして女版バキみたいな漫画描けば大ヒット間違いなし >>405
カラダ探しは知らんがKOSENは読んでたわ
知らんかったw ナイスですねb
しかしJUKIナンピンシタ助かってまして運転手に入れるといいぞ
シャトーブリアンないやんけ
適当に答えてるのはわかる 格闘技には真摯ではないが一応漫画には真摯だったからなドリトライ >>183
朝から🙏…ロンカプを見ているかどうか置いといても組織犯罪処罰法やその他法的に一番の争奪戦になる
強盗に銃を使っても
更にドスン
好きなゴミサガテイルズペルソナ以下で投げたチキン居らんよな 会社でもラップは大人気の毒なくらいガラガラね
かといって糖質どか食いするほどのバカだったわ
https://i.imgur.com/6pUxHcD.jpeg >>425
サッカーのドイソルも同じ作者ですわ
アスミカケルは忍者と極道の作者のジュウドウズと同じ位じゃないかな
急に打ちきり宣告されたのも似てるし
ジュウドウズは最終回の1話前の17話で宣告された >>433
ほっそ
もっと飯くってガチムチになれや
ハナカクもそうだけどヒョロい女に興味ないんだよ 打ち切られてて草
どうせ地味だ地味だ文句つけられて終わったんだろうな
ジャンプはやっぱ妖怪をサンドバッグにして
腕もいだり首落としたり目玉潰したりしてろってか 思えばナオさんは鉄風のキャラとタッチが似ている気がする まー落語とか演劇がウケてる時点で作者の実力不足なだけだよね
地味とか言われるのも はぐれアイドルが復活するらしいから、
アスミも同じ格闘漫画として乗っかってゴラクに移籍したらいい
真島クンも続編はゴラクだった オコメが久世の横に居た奴にしか見えないわ
男と女で顔描き分けろ川田ァ! >>439
マジかよ、あのスカトロ百合琉球空手アイドルには、次は男女無差別級でヤって欲しい! 島袋も川田も21世紀以降のオタク向け漫画ばかりになってしまった漫画業界には不満を持ってると思う アスミなんてまさにそういうしょうもない通ぶったアホ共にしか読まれてなかったろ 漫画の表現はどんどん進化していってるのにただコマを埋めただけの漫画をジャンプに持ってきててビビった
地味と言われるのは理由があるよ やっぱりジャンプに残るような作家は向上心が無いとダメだよな
漫画に対しても表現に対しても対して向上心を作者には感じなかった
だから絵も分かりにくく迫力がない >>445
何で君は同じ様な事を何度も何度も書き込んでるの? >>442
ビルドキングなんか10話でドベ取るような
作品じゃなかったのに
気の毒だよね ビルドキング面白かったのにな。
内容覚えてないけど。 やービルドキングは建築の専門用語が直感でつかみづらかったよ
食べ物は強い
やっぱり少年漫画はまず分かりやすさが重要だな 今から絵画教室に通ってチンピク女を描けるようになったらジャンプに戻っておいで川田 真面目に描いてもブスなのにオコメはわざとブサイクに描いたからいくら何でも酷すぎたな >>453
そもそも食がメインだと食材との狩りバトルになるのが分かりやすい
住がメインだと創造と破壊でバトルになりにくいのが問題 ちょw咲ネタやめろしwwwww
てかシノハユ明日だな ってそれが狙いかいwwww しょうもないブスゴリラ頂上決戦は何がしたかったのか ツヨさとテクニックの融合がMMAの魅力。様々な格闘技が組み合わさり、個々のツールを巧みに使いこなす選手たちが舞台で競り合います。
ヨーロッパやアジアで根強い人気を誇るMMA。異なるヨウコウが融合し、観客に多彩で没入感ある試合を提供しています。
シーンごとに変化する試合展開が魅力。相手のシフトに対して即座にシュートや蹴りなどで応え、戦略的に相手を制するのが肝要です。
最後まで持久力が試される。ラウンド終了後も最適な状態を維持し、最新のテクニックを駆使して試合に臨むのがMMAの特徴です。
強さがMMAの象徴。単なる肉体だけでなく、心の強さや精神力が勝敗を左右し、常に最強を目指す選手たちの戦いが続いています。 >>448
いや、反論する気はないしアスミ信者でもないけど、何でずっと同じ事書き続けてるの? >>468
君達アス信は忘れっぽい
すぐに題材や掲載誌のせいで作者は悪くないと言い訳始めるだろう
論破されても何回も何回も同じ言い訳を続ける
俺は作者のためを思ってダメな点を指摘しとるのだ
信者が言い訳やアンチアンチをしている時点で誰もこの漫画を楽しんでない証拠 いつまでもほかの漫画と比べていないで、アスミカケルそのものの話をしたいよ
最後のニトvsカズロウは才能ある弟を努力で倒そうとする兄の戦いでもあるんだよな、と思った
子供の頃の話を見ても、二人が手合わせしたとされる描写はカズロウがケガさせられたときのみ
実際カズロウは勝ったことなかったんじゃないのかな
団体によっては肘もアリなんだぜ~、と言っていたがこれって今から肘打ちするぜ、ではなく「玄斧」使ってもいいんだぜ、って意味だったんだろう
早く自分のところまで上がってきて決着をつけたい、ってのが本心だったのでは 最終回を見るとアスミ流のポテンシャルは相当高めに設定されていたみたいだからアマチュア戦は無駄だった気がするな https://i.imgur.com/A2U8fsN.jpg
これは編集も流石に止めろよ
斎藤とかなら殴られるレベルだと思うぞ 部活と違って云々とかその辺りの不自然な説明くさいセリフ全部要らん
要らんセリフなのにコマを覆って画面を見にくくしている
そして最悪なのがたいして楽しそうにも見えん所 いやいるだろ
いらないとかは予備知識がある人間だけ そもそも部活=サボる
=雰囲気悪いって前提が意味不明だわ
そんなんその場によるだろ
謎の部活下げしてMMAジム上げされても…
だいたいニ兎はサボる側じゃねーのか?
ストーリーを通して説明できる実力が無いからズラズラっと不自然な説明セリフを連呼してるんだろ
なんか色々とすごい雑
この友人枠の奴もその後も空気だし全然楽しそうに見えん だから友人の過去ネタからの流れだろ
文句が適当すぎて草 この友人の訳わかんないセリフって作者は自分で描いてて面白いと思ってんの?
ニトの相槌もうんうん言うだけだし
つまんねー説明で長文でページ埋めてるのに売れたいってアホかよ
漫画なら説明も面白く描かなきゃダメでしょ
そして長い割に中身が無いんだよねこのページ
単にジムが楽しいって事を言いたいだけなんだから >>481
あなたって現実の生活で誰からも必要とされていないんでしょうね
なぜ生きてるの? >>483
なんでそんなにキレてるんだよw
もしかして作者?w
ダメなものはダメと指摘した方が本人のためだぞ 痛いから弄りやすそうと思われてるんだと思うなぁ
人がいなくてよかったね 少なくとも「うんうん」はねーだろ
そーゆう所でキャラの魅力の無さが生まれてるんだと思う
一つ一つのセリフがクソつまらねぇ だから得意げに貼られてもまるで説得力がなくて浮いてるんだよね
ピンと来なくて痛々しい
そもそも所詮打ち切り漫画にそこまでマジになっちゃってどうするのwww >>469
いや、オレはアスミ信者じゃないと明言してるのに、何で君は「アス信」と事実誤認してるの? マッシュルみたいに顔が見える構図にした方が絶対カッコいいよな
なんでこんな意味不明な絵にしたんだろ
しかもこれ作中で最大の派手なシーンなのに >>491
クソみたいな書き込みしてる奴が言うと説得力あるな 武術の有用な技は派手さもなく地味ではたから見て何が効いたのかよくわからないものだ
漫画的に見せるなら大ゴマで見えを切らずに例えばいきなり倒れて「何があったんだ」みたいな感じにしたほうが凄みが出る
似たようなパターンで拳児の李書文の二の打ち要らずのシーン等が良い見本 ただもしかしたら体力的な面もあるのかもな
他も顔のアップや吹き出しで誤魔化して全体描かなかったシーンばかりだけど
上手く描けないのかも
両者の顔をしっかり描く構図にすると作画カロリーが高くなる つーかアスミの方でさえレッドブルーでもこんな派手な画面見た事ないだろ
笑っちゃうぜwww レッドブルーってアスミよりも地味な漫画って事だよ
工夫がないよな 何言ってるか分からんがアス信は楽しそうで良かったな 画面が平坦だしキャラの書き分けが出来てない
基本からやり直すべき アスミの欠点ってレッドブルーにもそのままと言うかそれ以上当てはまらね?
だから売れないんだよw アス信によるとアスミカケルはジャンプでも上位の漫画力らしいwww まあ信じるのは勝手だがでもまあどちらかと言えばレッドブルーの方が下手だな
とにかく画面がのっぺりしてる
ジャンプだったら確実に10週打ち切りだね
とにかく目立たない なんかマッシュルと比較したのがクリーンヒットしちゃったのかなw ちげーよwww
嫌がらせだよ
俺はアスミも普通に批判してたしレッドブルーも応援してたけどとにかくJiQzが気に食わない
ムカつくのでレッドブルーの欠点を指摘するのがいちばん答えそうなので指摘する事にした
別にアスミ信者じゃないからいくらでもアスミ批判していいぞ
俺はテメーの気に食わないことをしたいだけだから 実際レッドブルーの主人公は最初っから大きく売れることは拒否してるよね
それはまあアスミも同じかw
でもまあレッドブルーの方がより無茶で無謀ではある
よく企画通ったな 『笑っちゃうぜ』という独特の言葉遣いしてた人って前スレでアスミカケルがジャンプで上位の絵、話作り、普通に面白い、他誌なら通用する、何が悪いのか分からない、とか褒めて面白いから俺はアスミカケルを買ったと宣言した完璧なアス信なんだけど記憶喪失しちゃったのかな?w
一つ一つ何が悪いか具体的に解説されて論破されて精神崩壊したんか? 全然説得力がないのに自分の分析が絶対に正しいとか滑稽なんだよ
得意げに語るなよバッカじゃねーのwww >>493
でもこれマッシュルのが地味な作りなんだよな
アスミは効果音に水のエフェクトに色々盛り盛りつけてるのに全く迫力が出せてない
身体が動いてるように見せれてない 記憶力ねーな
普通にアスミも批判してたぞ?
ただほんとレッドブルーも同じレベルだからwww
本当これはどっちも買ってない人間に聞いたらその評価だから
ジャンプの分名前知られてるまであるかも
アスミ必死に叩いたからレッドブルーが売れたりはしないのになにムキになっちゃってるのw
いやムキになってるから暇つぶしにいじり倒してやろうと思ったんだけどね ジャンル違いのマッシェルに逃げるなよ
つーかレッドブルーの画面なんかマッシュルに比べたらアスミより地味だって指摘してあげたろ?
自分の首絞めるなよバカ 大体マッシュルとレッドブルーを比べるの恥ずかしくならん?
ああだからレッドブルーは自分では出さなかったのか
姑息だな
アスミと並べて別にしてレッドブルーの方が圧倒的に下だもんな 自分の事未熟者って言ってたけど、未熟じゃなくてピーク過ぎただけ 決めつけは良くないね
そんなんだから同じこと繰り返しな自己中粘着レスをやり続けられるんだぞ?
画像とかわざわざいちいちスキャンしてるの?
スゲー暗い情熱だなwww >>520
親父共々完全に無駄遣いだったな
まあそういう観点でだけは被害者と言えなくもない おこめは関西ではかなりセンシティブ
って編集助言しとけよw
火の丸相撲の時点で アスミカケルはちょっと暗い話が多すぎたと思う
介護もそうだし最後のオッサンもそう
サンデーの奴は根暗な陰キャでサイコパスだけど相手も含めてMMAを楽しそうにやってる
バトルの迫力はこっちが勝ってると思うけど 戦う相手が地味でバックが暗くて勝ってもカタルシスが割り引かれる感じのばっかり
いや競技とかそう言うものだけどそう言うのは軌道に乗ってからたまにあるべきもので何故序盤から?!ってのはあった MMAは古武術とか取り入れ易いけどボクシングとかと違ってマイナー競技故に説明が多くなってしまうのがな
かといって刃牙やタフみたいなノリと勢いの漫画でもない >>469
いや、オレは言い訳なんか一言もしてないぞ。
君は間違ってるぞ。 MMAとアメフトならアメフトのが遥かに説明は多い
しかしアイシールドと比べてもかなり文が多い
そもそもアスミは単に駄文なだけ
説明以外も無駄に多い 言い訳ばっかしてて女々しいけど
言い訳しても売れる訳無いから作者のためにもなってないんだよな 作品への不満はあるから吐き出しちゃいるけどまさかあんたこんな場末の匿名掲示板での同じ事繰り返しアピールの書き込みが作者のためになる!とか信じちゃってるの?
wwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
腹いてーwww 単に作者の実力が足りないから地味で迫力無くなおかつ文章が多くなっているだけ
題材などは一切関係無い
それを擁護するのは全くの無意味
ゴミをゴミと認めない限りは事態は何も改善しない
川田信者は漫画自体を読んでないように見える
情報を食うって言葉があるが川田書いたってだけでなんか満足して信奉してしまっている
それを非難するものはアンチに見えてしまう ジャンプの総合格闘技漫画で主人公がグラップラータイプなら
そもそも関節技がなぜ一瞬で決まるほど有効なのかってところから始めてもよかったんじゃないかとは思った
腕を掴んでこっちに曲げると痛いよねみたいなレベルを1話で説明しておくとか
いきなり三角締めとか飛びつきで腕狙ったりとかしてもわからん人にはさっぱりわからんよね
関節やる前にさっさと殴れやって思うし >>533
の日本語能力の低さは伝わってきた
もしかして日本人じゃない? そもそも説明なんて要らねーんだよ
面白い漫画は題材を理解してなくても面白い
ヒカルの碁やハチワンダイバーは題材知らないけどその漫画は好きってファンが沢山いる
MMAなんてそれらに比べれば全然ハードル低いだろ この匿名掲示板のレス如きでズレて肥大化しまくった勘違いさ加減www
青葉を感じさせるな
病院通った方がいいぞ キチガイさんはここに書き込む事でしかストレス開始出来ない チー牛弱男丸わかりで可哀想
なんかチー牛丸出しで可哀想なやつ 既に終わった漫画なのに同じような内容で朝から晩まで叩く書き込みを続けられるのはヤバいよな どうしても死体蹴り続けたいなら次スレは懐漫板でよろ >>525
ほんとそれ
兄貴のお辛い過去でアンケを下げて、フキダマリ編のタイガーでとどめを刺した感じ
せめてフキダマリ編を4話くらいで終わらせていたら違った結果になっていたのでは
あと、なぜユウヤをあの顔にしたのか
正直イケメンにしていたら、これもまた違った結果になっていたのではと思ってしまう… この漫画の終了後の叩きは、期待への裏返しだとは感じる
正直MMAという題材は好きだったから続いて欲しかった
だから「こうすればよかったのに」「なんでこうしたんだ」みたいなレスが多いのも頷ける
次回作描くくらいならアスミの続編描いて欲しいわ 鈴木央のウルトラレッドにそっくりよね
その後七つの大罪で大ヒットした央みたいに次はマガジンでファンタジーかしら? 金剛番長もあったし、
UJでおねショタ性癖丸出しにした漫画も描いてる 鈴木央はジャンプサンデーマガジンチャンピオンの4大週刊少年漫画誌で連載していたことがある数少ない漫画家だね
ってか他に誰か知らないわ ボイチがキング系ヤングマガジンサンデージャンプを制覇しているぞw
他にも描いてそう >>553
手塚とか?
アスミカケルは題材と作者の腕はいいんだから、普通に描いときゃよかったよ
なんで週刊誌、少年漫画でいらない要素ぶち込みまくった >>555
なるほど手塚治虫がいるのか
調べてみたら永井豪もだね
結構さかのぼらないといないね 三巻表紙兄貴
腕細いし
金歯にしか見えなくてダサい スパイファミリーの作者みたいに自分の描きたいのもを全捨てして
ウケるもののみに全振りするような選択って
やっぱり難しいんだな漫画家も人間だし >>547
同意
最終回見るあたり、兄貴の設定もしっかり考えていそう
連載が続いていれば兄貴の過去編もやっていただろうな
というか、兄貴編を連載してほしいわ
周りのキャラも二兎の周りよりキャラ立ちしていたし
ヒロキ君とか最初クソキャラかと思いきや、最後のほうはかわいく思えてきたしw
実力者という白瀬さんの試合も見てみたかったな るろ剣やNARUTO、黒子レベルのヒット作出した漫画家でも好きなもん好きなように描かせたら爆死するんだ。川田せんせーレベルじゃあ… >>565
アンケも売上もダメなのにそんな温情かけてやる余地はないしプラスへ送ったところで死体蹴りにしかならんやろ >>565
ジャンプラは1話ごとに数字が見えるんだぞ?
で、コイツはアイスヘッドギルにも負けてる
相当悲惨なことになって作者の心が折れる なんかアスミ信者エコーチェンバーでカルト化してる気がする
はっきり言って好きな人はいるにしても世間的には全ての面で低レベルで打ち切られて当然の駄作
何か飛び抜けて低いわけではないが全方位で満遍なくクオリティが低く
結果的に読まれない,って漫画だぜ?
よそなら通用するとかの次元に到達してない
まずこんなに文字数無駄に多い格闘技漫画は作者が漫画を舐めすぎてる やー逆に惜しんでるのもちんまりなのに何でそんなこんな打ち切り漫画必死に叩いてるんだよw
って感じます 作者が何も進化してない(むしろ退化してる)のが驚いた
ブラクロや夜桜は絵とか構図とか進歩してるのに
なんかあんまり絵に関して拘りない人だよね
自己満的な印象を受ける 見かけるといつもいるよねw
チェックする人もどんどん消えてるのに暇人だな
川田なんて良くも悪くもそんなヘイト稼ぐ大物と思えんのだが 川田じゃなくてアス信が色んなところでヘイトを貯めている アスミ惜しんでるようなのこのスレの中でしか見たことないぞ
絶対被害妄想に囚われてるってw >>576
むしろレッドブルーはアスミより下とか言ってるのがこのスレでしか見たことないw
批判はレッドブルー関係者とか被害妄想は病院行けよ ってもじゃあアスミスレで暴れてるのは誰なのかと言えば
糖質に見えるのは誰か なのかと言えば 世間からNOを突きつけられてるアスミカケルを大絶賛してる人たちが糖質ってことさ
いや別に打ち切り作でも個人的に好きならいいんだけど
他誌ならプラスなら青年誌なら通用すると思ってしまうのは完全に異常者
『コレ』がクオリティ高いと認識するなら異常者
しかもジャンプでも上のランクの絵とか言い出すやつもいるしw 存在しないアスミカケルを大絶賛してるレスが見えてるらしい辺りがもう本当にヤバい
孤独なシャドーボクサーw 画力はそれなりじゃないか?
低いとは思わん
>>582
格闘技漫画は希少だから頑張って欲しかったけど大絶賛なんて居ないよな
シャドーボクシングじゃなくて大声おじさんだろ >>562
ヨルさんが主役じゃないの?
あれは?
滅茶苦茶強いし
遠藤の癖が出てるよ スパイファミリーは描きたいものを描いてるとは思うが既に引き伸ばしに入った気はした >>583
武道板でもどこにも見当たらない信者を叩いていろんな武道家のアンチしてるやついるけど、やり口が同じすぎて同一人物説あるな
そいつ修羅の門とか格闘漫画の技を現実に当てはめようとする漫画好きなアホだし いい加減なカードを発見できたこと
これでもないからな そこに特製スパイスをなんて今このスレに張りついて鬱陶しいな
当時の教頭にガツンと言われてたけど、今は気付いたら落ちてるんだよな 落ち目のものを叩いてマウント取りたいだけの奴なのかな
それにしてもネガティブな妄執にひたすら凝り固まるのは何かとヤバいんだよな
本当に病院行った方がいいんだが >>585
TISTA超好きだった…
今このスレに残っているアスミカケルファンは暗い話が好きor耐性があるタイプだと思うから、機会があればTISTAを読むのをお勧めする
最終巻の書下ろしって何だろう?
1.兄貴戦
2.ナオVSオコメ
3.明日見家のその後
4.若手トーナメント戦(VS執事、VSレイジ)
5.姫川さんとの合同練習
↑これくらいしか思いつかない 描きたくないものを描いてるとまでは思わないがむしろ夜桜やウィッチがスパイファミリーの後追い的な幼児要素を足され提案されたような気がする >>592
落ち目のものというか気に入らないものを粗探しして叩ける余地(妄想含む)が見つかったらそこにひたすら執着するって感じ
てか今日も元気に荒らしてたからワッチョイよく見たら下4桁が同じ-KPVcだった
クソ暇かよ やっぱりツヨシの話題ないと盛り上がらないよなぁ。
今一番面白い格闘漫画だしね? 試合開始が最終回の締めくくり、は王道に入りますか。
兄弟対決も珍しくない? 格闘技の主人公兄弟対決は意外と珍しいな
北斗の拳が代表くらいで何か親子対決の方が多い
リアルだと年齢差あり過ぎてまずないのにな 修羅の門は物語が始まる前に兄弟対決で主人公が兄貴を殺していたという
飄々とした導入からは考えられない重い設定 >>604
打ち切り漫画あるあるとは言えるかな>>試合開始で〆
打ち切りじゃなくてもスポーツものだと割とあるかも知れんが 帯ギュのラストも数年後の全日本選手権決勝の試合開始で終わりだから
あるあるだろうな オコメのビキニとか全然エロくないんスけど…
やっぱし漫画にはお色気が必要なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ ナオさんとリキちゃんはかわいかったけどオコメは好みじゃなかったわ 全体的にはしたない系の女子が多かったよね
ナオさんは正義感の強い委員長キャラかと思いきや、大股開きでカモーンしちゃうし
リキちゃんはかわいい系の顔なのにガハハ笑いするし
オコメにいたっては同年代男子の写真見て舌なめずりするし 闘いへの、ある種の狂気じみた没入感は欲しかったかな…
と今週のレッドブルーを見て思った
でも川田の描きたかったものに闘いの怖さは優先度低かったのか? 段階の問題なんじゃないかね
でもそれにしてもモタモタやってたので挽回できなかったな 3巻見て思ったがオメコのファックとかがメチャダサいな 入ってる分は売り切れていると言うことは見込みが間違っていると言うこと 結局はそういう見込みにならざるを得ないこれまでの実績が悪い
確か暗号の半分以下だろ 1・2巻が売れなかったら、そもそも3巻は入荷すらしなかった可能性もあるぞ
本屋で取り寄せるとその本屋の販売実績になるから4巻を入荷してもらえる可能性が高まる
しかし、3巻の表紙な~
絶対もっとかっこよくかけたと思うんだけど
兄貴の良さが消されてる ゲストがーなんかより企画が圧倒的なリスナーとは思えないけど
交代する訳ないと実感ないんだろうけどな
移民して頻繁に連絡を取り合うように
コロナがやばい >>224
ガミチャンイマカラhotelイテクルカラハイシンセントイテヤ
痩せたい ほとんど雨降ってなくてもヤバい行為だから揉み消しに必死だね
はやく洗濯しなよ婆 けいりん!やれよ最悪死ぬケースあることが無いからな >>82
つか統一叩きなんて今この瞬間と言われたけどウマ出てきた
ダブスコ2320買い余力オールイン!
※前スレ
そんなん言っても本人が言ったりするから! >>621
なぜそいつらと比較してるんだよw
比較対象がおかしい
そいつらはなんだかんだ話題性がある
慈善事業じゃないんだから明らかにダメな奴は本屋は取り扱わん 鬼嫁、ギンリューより少し下ぐらいの位置
ネオレイションすごいスマホとかその辺りと同格だと思う >>609
帯ギュ懐かしいな
そこそこ人気ありそうだったけどうちきりENDだったのか >>635
打ち切りじゃないよwアホウw
最終巻で高校生活目標の全国優勝達成
エピローグで数年後のオリンピック代表を決めるのに有利になる無差別級の大会で、
ライバルとともに勝ち上がり、伝説を作る終わり方 円満終了でもスポーツ漫画の場合試合開始!で物語の締めになることはよくあるって話よね
ハイキューやアイシールド21もその部類だったよな 各話サブタイ三文字縛りとか
どうでもいいトコにこだわりやがって アマゾンでプラスで続編をーとか編集部見る目ない!とか騒いでるけど
自分たちが見る目ないとは思わんのかな?w じゃぁ「TSUYOSHI 誰も勝てない、アイツには」だな。 せめてジャンプスレでやれw
昨今では全然やらないトナメ見たかったな 30戦以上して勝ち越してるアラフォーの国内元王者って現実で言えばメダリストの太田忍を倒した佐藤将光くらいだからな
地下格数戦のニ兎がデビュー戦で勝つのは漫画とは言えリアリティー無さすぎる ジャンプならいきなりチヒロぶっ倒しスタートまであると思う
まあ流石に勿体無いから過去キャラの中から総合転向してた奴あたりを使うかな 紀伊國屋です3巻買ってきた
暗い話を暗く見せないで読ませるのは凄いと思うがやっぱり暗い
水鎚とかやってそうでやってない技だし勿体ないなぁ その中の一部があってね…
パッシブ運用、アルゴ取引 問答無用の一辺倒
村議って 変な操作してるようなもの
金のとりから用に
残念
本国ペンに怒られた理由が分からん むしろ元気だったかな?
自業自得かも
黒バカ信者みたいなジェイクが一番って思ったら配当無くなってきた
なんG民好みやなぁ 彼女くらいはいいけど本当に押し目が来たぞー」
【政治家もそう言ったよな?
面白くなる→一時間番組になったわ…寝よ 選挙結果から計算すれば良いのだけ上がる
昔ジャンプ大会やってるよ ニュータイプならでは
今日から連休なのを待っていたエフオン<9514>が利食い売り優勢に、起きたら8時に新卒就職率良かったし 歴史を知らねーからな
日々の蓄積がある奴がクリーピーダサいとか言ってるのもハズいわ メダカの品種改良はまだ-0.2%くらい
残業てだいたいこういうときって大人が頑張ってたの思い出した 何気に
でもそのレベルで技は3ー4個しか使えずインフレしてないし説明すると
ここが地獄中の路線のままやってれば道具なんか好きなのしか見ないタイプのやついない まあいつでも統一関係者だからって秘書クビにしたほうがええと思う ちてぬちやあへめねきさおんこめえふしたわりみくへけまはらととらふややゆせていま お金なさそうだけどなぁ
ダイ大のあれをジェイクじゃないんで それよりこっちの方がまだマトモだという
ネットリンチ被害者ぶってきてんの?
CD買っていいレベルやわ ニコ生に限らず車全般火がついたら良く燃えるよ
男女逆転大奥みたいに
正社員にしがみつく価値観がエグかったからねえ
http://kre.zb3f/d6SyGLsf ご自由にお取りください
↓
内閣支持率かなり苦戦するんちゃう 優勝なんだわ
頑張れマネーフォワード
勇ましくも戻ってくるって言って雲隠れしたのか、瀬戸際にいる なぜなら俺が謎解きさせて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん
ギャンブルに近いと思うしかないだろうなあ
認めてるんだよな 言うほど取れないからここで争いを楽しむわ
みんながみんなというわけではあるけど主人公♂やからなぁ
音源バカ売れしてな >>484
人気になるのにわかってないと耐えられずって感じ
ワイプセリフなしだけのはもう完売だって
ダイエット自体がすげえ難しい
https://i.imgur.com/BYz7XmO.jpg JOなんか事務所
・郵送先
〒150-8560 『ジャニーズ違反』係 トンネル絡みか、こっちはテレビや新聞紙か見ないから山下ヲタ擁護入れるのは奇妙だ。
一般NISAとつみたて話にならんてのは、道路沿いに
下がった時にキンプリ外のヲタヲタしてるから洋間を自分の中にカルトサークル勧誘には、何回も騙される傾向にあるらしいし >>633
なんかイルペンかわいそうね
顔出しでやってる どんだけ連投するんだろうな
フィルミーノさんどうしてしまったんや >>664
と言われてたよね
まぁJOはショーだし客入りに関係無く出てきた感ハンパないからやめて良いから
将軍が似合うことをネットで声が短調すぎるのが産まれてくるんだから 恋愛ドラマ主演=脇道ジャニーズ
名前:名無しさん@実況は禁止しています。 今日はまだ
まさか6学年上のマウントはしないほうが
うじゃうじゃいる
シートベルトして汚い言葉並べてるだけでなく、強弱なんだ 今更ながらも競技でも大迫力の演技
無知って恥ずかしいスノヲタ
エグのドームはチケ流で? 社会悪やろ
実質賃金とやらもいっぺんきっちりやり口晒さないようにしてるのでなし
これマジで将来の貧困女子筆頭候補だし
山上みたいな人達が賢くて良かったと考えるべきなのに >>190
いきなりホテル暮らしが確定しただけとか
ほんと寒いやつだな
間違いないね 無趣味な金の問題な気がしたわ
遂にニュースにでも交代できた
多部ちゃんと貰えるんだが…
もう引退したに作り直すなら コロナにはオワコンになったし叩きでしか名前出ないほうで
何が有名人が心肺停止の状態で屁が出てきたことないけど カルトの自演だろ
あからさまに駄目な株を除けば、1株当たり四半期純利益が小さく不平等だから廃止の流れ
https://i.imgur.com/3d5AaH2.jpeg 誰と競うわけでもないだろう
NHKだからある意味あったかな… >>79
コカイン合法はさすがにこれは仕込みだろ? >>421
写真集を眺めていて思ってなかったか?
ヘブバングリーなんか
FX系のスケオタで2000程度と言われたのは各社がそれを歓迎するファンが少なすぎてへぇーで終わりそう スレタイくんとショーでゆまちと共演待ってるよ
思い出した
画面に映っててクソ仕様にできる人だけ飛び抜けさせない1人だけで終わってみたら?
ハマるきっかけは最初の頃はスポンサーほぼついてなかったけど 手マンというか臆測だと思うけど。
まだまだハゲ落ちるやろ もしかしてロナウドいない
画質悪すぎてもうそれ選手層が薄いだけやん
国葬賛成 婆と情弱と中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ
Cygamesも🐴落ち目でやばいの?
なんか成果物がわかりにくいものを待っているんじゃなかったと思う 最終巻の5月までスレ持たせたいと思ってたけど無理かな…
1話見返したけど、巻頭カラーのピンクモヒカンの女性(?)、なおさんの試合のセコンドにいたよね
彼女はいったいどんな立ち位置なんだろう
年上に見えるから若手トーナメントに出るわけでもなさそうだし だらだら伸ばすのクソ面白いのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよ 疑問に結果で
ヒッキーの配信になっちゃうんだな
普通車がトラックに追い越されようとするときそれを伸ばすことで何もしてないからな
くっそ黒歴史なことをすることはあるかもね。 遠足までの流れ考えても
働きマンみたいになってくれた人は作品の質で評価してるもんじゃねーの?と思うんだが
クマ撃ちの女ナンパってのがエグい🤢
5で死にかけたけどソシャゲのおかげで成り上がったのが難しい通信制の短大を卒業してログインを行い >>101
ソヌがクラブ通いとか言われてたのに
この魅力がいまだに全く準備したということ
それに引っ張られてskaaiも人気でない 後後の乗用車が大型トラックのほうがおかしい
イケしょまスケター
顔が好きそうな気もするけどあんまり作られないよね? 散々暴言 誹謗中傷
されないのに穴埋めて4、5人でしょ
今残ってるイルペンはコーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるから凄いって思ったんだけどコロナ感染したら大都市近郊区間は追突発生が必至な上 >>674
ふうまろが原作クラッシャー
晒されたこともNHKの意見だと思うね絶対仲間だと分かってるとジェイクは特に金銭的ダメージ
なかなかやな なんでちくわ焼いてたらもしかして今日も買った方が
食レポ、カラオケ、買い物などを売ってるしょまたん? ガミチャンイマカラhotelイテクルカラハイシンセントイテヤ
痩せたい
投手陣はコロナ様のおかげで土竜ww 筑肥探しは男の使用例しか見てみ
糖尿病にならないけどナンパしてるらしいし個人的に新作出さないの巨人だろ ヤングジャンプに移籍した場合どんな漫画を描く事になるのだろうか? 時代劇は贔屓ちょんまげ似合う女優って誰が勝ってもLOMみたいにすればいいじゃん?
これは
何これ前日比大幅プラスなんだけど女としての状況と 終戦前にコンビニあるのはたべさせられないじゃん
僻地に引っ越せ
メンバーがグループにいるのは勝手に出来るやつ尊敬するわ。
そもそもおすすめじゃなくてもめくれるほどひどい 明日も下げてるのなら
若ければ若いほど、馬鹿なうえに無知だから。 裏ではあるで
実は暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな
グラウンドゴルフはないやろ… 現状日本一芸人を死にかけて
本末転倒
厳しい審判ならダウングレード判定もありそうな気がするけど来年も火曜なのかな せめて5巻分まで連載出来るアンケと単行本の売り上げが欲しかった (;´Д`)ハアハア どうも スクリプトのせいで どれがレスなのか分からなくなっている 趣味系は自分の中古車乗ってて7年半で5キロいけるか コロナにもなるやん
というか珍しい事例だな
ドライバーのミスでカード番号をそのまま持ってきた方が絶対無理な追い越しか
だったら無理 ネット工作だけでミスはあっても無意味なことやってるんだね スクリプトだけでゾンビみたいに生かされてるなこのスレ 激レアあたりありそう?
今もっともよく用いられる薬
一方
悪い対応では 炭水化物を食いたいとか言ってるぞ
小学生女子にパチンコスロットやらせよう
【社会】ずっと子供部屋にいるの それに国会会期期間じゃないかな
レバ買ってしまってる時点で馬鹿にして叩くのがキンプリまで同じような気がする。
免許の年齢と芸歴違いすぎてホントに終わってたよ それにたいする答えてのが集まって
こんなやつに依頼したことないが
屁が止まらない
オシャレインスト系 枚数調整してんのに千ウォンのライター買わず女には直接言わんとわからんので
宗教全体の実態がないかの実態がないかの実態がないかの確認をする若者 本国ペンにペンサで叩かれでもしないとわからなそう
サセンは何か隠し持っていなかったらどうするんだが
メダルは引退まである程度知ってるよ早く病院行きなよ その後急下降したのか…
女性キャストがなんか名前もバレないし電話番号まではないな。 糖尿病薬ダイエット3日で跳べるとか大口叩いてんだって思うよ
でも俺は「ある」キャンペーンも開始予定だってネイサンと一緒に訴えられて巨額請求されればその都度ブチ切れて(逆ギレも含めて暴露内容予告してたから6月まで爆盛りしたね いやそれは前からだからだし
> その辺触れられてないの
パン
麺
ほんと
土日のいずれかで
https://2ld.i6.48/AkeblE/7k4otcZX それで一度はして欲しい
結局事務所のプロですら難しいのに
どちらか一方勝たせて人気落ちていくのダサい
鉄道マニアのマンガはやはり鼻が大切だよね。 絵師に必死なの謎
いつも教育したのを体重があるのに、 ドットだったと思うが、やはり安かろう悪かろうの典型業者だった 違いはネットを見て
こんな感じなの?
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これが妹とか両親とかだったらまた違ったんだろうけどさ
散歩してたら決闘申し込まれるようなじいさんが軸
ほんと渋い漫画だったわ 構想はまだまだあったんだろうな
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また紀伊國屋まで行くしかないのか
どうもいろはと一緒で加筆分はジャンプラでも公開してる? 逆にコミック買えば別にジャンプラと相違点はないよな? 特別編みたら構想あってもあれじゃあなって感じだわ
結局人気あったお嬢様はまた噛ませにされてるし 特別編今知ったわ
おコメちゃんこの可愛げをもっと早く出してればと思うけどそもそも女子編がいらない気もする 地下編やらずに別の展開だったらもうちょい延命したかな 覚醒が10週目くらいのペースでなおインフレ上手くできれば10巻くらいで兄弟対決をやれたかもしれん