はじめの一歩●Round777●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>848
もし久美ちゃんがそれを知ったら「幕之内さんをサンドバッグにして何がいいんですか？幕之内さんがああなったのはあなたのせいなんですよ！」って言いそうだ
あと会長も一歩を自分の欲を満たすための道具扱いしてる節がある
そんな両者に甘える一歩の気が知れない
あと鷹村もいい加減会長に甘ったれんな たっーぷり休みを取って何ページ書けたと思う？俺は14Pだな ツイッターで煽られてやり返したいおじさんになって２０P全部ツイッター叩きよ 正月中に何度もペケッターで原稿描いてますアピやってたからきっと18ページ以上あるよ！・・と期待させてからの15ページ >>838
がんばれ元気は名作だよな、すごいのは原作者小山ゆうのボクシングに対する創造性、着眼点、洞察力
小山先生、ボクシングことあまり知らないのに一流漫画家ならではの発想力で素晴らしいボクシングを魅せてくれた >>855
そういうのやめろよ！
取材どころかジムオーナーにまでなって現場を知り尽くしたのに
漫画に反映できたのが、椅子だし大変と現場の人間関係ドロドロくらいな
ザャージ先生が馬鹿みたいに見えてくるだろ >>857
「ザャージ」って表現自体馬鹿にしていることになるぞ SNS叩き最終章だし16pくらいは描くんじゃない？
ほんで最後にテレビから地震速報が流れて次回への引き、これだな >>848
いや千堂ヴォルグだって最終的に頭打ってたし真剣勝負の中で頭打たないのは無理だろ
頭狙うから冷酷ってボクシング全否定だしリングに上がるのに頭打たれる覚悟ない方が甘えてるでしょ
宮田は一歩を尊重してるからこそ自分のボクシング貫いて勝とうとしてるのに冷酷呼ばわりはお門違いでしかない 安定のぶつ切り7Pだな
無意味な白面積多めの見開き有りで てか過去にパンチドランカーギリギリまでなってたやつと戦うとかいい迷惑だろ
また再発されても困るし脳のダメージは回復しないらしいのにしかも本人は世界ランクなしで戦うメリットない 一歩って何でカムバックするの？
大方の予想は鷹村の網膜剥離で引退や会長がいったりすることだったとおもうけど。違ったみたいだな。
伏線の貼り方も最近は非常に下手だし、なにがしたいかさっぱり分からん。 一歩引退の根底にあるのはこち亀超えはまだまだ遠いな
思い切った長期引き伸ばしできる展開をしないと辛い
よしやるか！
と言う編集部との談合の結果だと思ってる
そう言う下らん談合でもないとただでさえ人気も売り上げも落ちてたのにそこからより不評が明らかなパンドラ引退なんてやれねーよ つーか引退させてそのままなのはまだ
いいけど一歩に復帰の気を出せよあくまで
休養期間修行期間って自覚させてるなら
いいけど復帰する気ないくせに強くなりましたとか煮え切らんわ
ジョーは格下に3連敗してもドサ周りしてでも
前に進んでいったぞ
強くなりたいって原点ももはや忘れてそうだし 強さとかボクシングには興味なくて宮田が好きなだけだから宮田が復帰しないと無理 とにかくできるだけ引き伸ばしたいがまずあるからドンと売り上げ下がったりしない限り今のペースだと思う
作品としての完成度意識とかあったらペケッター減ページでブツ切れ三回なんて出来んよ 肝心の売上減って編集部側に続けるメリットなんぞ何もないわ
一歩だけ黄金期からずっと続いてるが本誌の部数からピークより400万部以上減った
それも一番部数落ちてる時期に土下座反故話かまされたしまるで制御できてない
作者に何も言えないから実効性ゼロでも1億部刷ったとかこち亀の年数越え目指してるとか
外に向けて喧伝するしかないんだろ はじめの一歩は少年マガジンの象徴と言える作品だからね、できるだけ長く在り続けて欲しいと願っている、そんな読者が大半でしょう。過去の実績、積み上げた一億部という金字塔がそびえ立つからこそであるんよな。 メリットないけど許容してるってことはやはり記録狙いくらいしか落とし所がないと思うんだよ 作られた一億部
他誌に対抗するための砂上の偶像
まあ神輿にされるだけの核はかつてはあった
今はもう見る影もない
つーかワンピコナンとははっきり数枚格下でしょ
刃牙とはまあ五十歩百歩 >>866
そんな一歩を自分たちとは違う人種でしかないことに気づかない他のメンツの気が知れない
そんなんだから久美ちゃんのボクシング嫌いが益々増すんだよ
板垣もそれに恐怖心を持ってたし
実は一歩と同類だったリカルドだって「誰も私の本心も何もかも理解しようとしない!」って内心嘆いてたし ページ数や休載に関する言及も｢もっと読みたい｣と叫んでいるわけであり読者共通の欲求であろう。ジョージ先生も人間、その御体の健康を願うばかりである。 真のファンなら作者の健康のためにも体力のあるうちに盛り上げて完結を望むだろ
笑わせるな出版の都合に操縦されるジョージ先生哀れ、、、でもなくまあお互い生ぬるく利用し合っててクズい
残念な結果に終わった漫画だった(過去形) 宮田達「いい加減復帰すりゃいいのに」
鷹村「じゃあ知ってんのか一歩がボクシングを始めたそもそもの理由を」
宮田達「何？」
鷹村「一歩はいじめられてた頃からずっと『強い』って何なのかを探すためにボクシングを始めたんだよ。貴様ら殴り合いが大好きな連中とは何もかも違うんだ」
宮田達「そんなことあり得るはずが…」
鷹村「それを嘘だと言わせねえ！気の優しいあいつを自分らの都合で振り回して今の今まで…ふざけんな！貴様ら小物があいつのパンドラの原因を作ったことに変わりはねえんだよ！」
宮田「何なんだあんた!理不尽大王のくせに何言ってんだ！？バカにすんじゃねえぞ!」
千堂「ああん！？人の価値観とかにケチつけられるほどあんた偉いんか！？」
ヴォルグ「こんな理不尽大王に釘刺されるタカないぞ！」
宮田達「言っとくが俺らあんたより幕之内のあんなとこやこんなとこ好き&\$%#*」
梅沢「お…おっかねえ…」
なんてことになってもおかしくない 仮に一歩が復帰しても宮田と戦うとは思えんのだよな
今までずっとあれこれ言い訳してお流れにしてきたし絶対やらない理由が生えてくるわ ここからおちんちんボクシング編が始まるから。ボクシング復帰はまだまだ先だ 一歩「おちんちんボクシングは宮田君も出るんですか？」
鷹村「ああ・・」
一歩「出ます！僕はその試合で戦います！」
◆一歩、決めた！！！ 一億部超えた作品で最新刊の売り上げ競ったらこの作品より売れてない作品ってあんの？
中身スカスカの引き伸ばし漫画らしい価値のない上辺だけの記録 >>871
刃牙はあんなんでも一応キリの良いところまでは進めたからなあ
一歩の進行を刃牙で例えると最トーの前に修行編に入ってその途中で主人公が戦いから降りて周りがペケッターでグダグダやっているようなもん
迷走としか言いようがない
あっちは最悪どれだけ迷走しても最強キャラオーガが主人公のケツ穴掘って無理やり本道に戻らせる手も使えるけど
こっちの最強キャラリカルドは一歩に興味なし
階級違うけど最強の鷹村はジジイの尻の穴にしか興味がないしなあ >>838
◯ョージ「1億いったボクシング漫画は殿堂ってことでｗ」 刃牙は謎需要のテーマでいきなり始めて作者が飽きたら読者置いてけぼりで終わらせて新章始めるから読者が離れてる
こっちの読者離れとは原因が全く違うよ、、いやどっちが良いとかも無いんだけどね >>880
リカルドは一歩のことを自分と似た人種だと認識してる
しかも周囲に執着されやすい一歩の体質に薄々勘づいていた 間柴とのスパーからペケッター話を描いた流れと経緯とその内容と量と分割掲載期間とかもうゴミとしか言えない
自業自得の炎上でゴタゴタしてこの流れやらなかったらもう少しは話進んでたろうと思うとアホらし過ぎて萎える >>884
多分Xで炎上してなくても進まなかったと思うわ代わりに自分のハマったものをテーマに何話か描くだけだと思う
そもそも本当に話進めたかったら休載なんてしないし >>866
宮田好き好き言ってる割にそのへん他人任せなのが不思議だわ
好きならまず自分が復帰して宮田に試合打診すりゃいいじゃん
なのに今までも引退してからも宮田と試合したい気持ちだけは持ってるが具体的な行動とらないから何も実現してない
責任取りたくないのか知らんけど受け身すぎていい加減イラつく 島袋戦前に宮田が直訴してきたときは一歩が爺に直談判したなそれ以外だと日本王者返上させてくれと言ったのもある
一歩が自分から言うシーンって一応あることはあるんだけど爺とかが断ったり宮田に怪我や因縁だったりで物理的に遮断されることが多いんだよな
そのくらいジョージが宮田戦をやらせたくないって証拠なんだろうけど >>866
それも後からつまらなくなる方に上書きされた印象でしかないのがねえ
一歩は鷹村やタイソンみたいに強くなりたくてプロになると決めたし
骨格くん脱落して上にいない時こそ次々とタイトルや優勝手にして駆け上がってんだよね
伊達が大目標で千堂がライバルでヴォルグが最大の壁というワクテカ布陣の時ね それ結局、魅力的なキャラを作れなくなってるからじゃね？ その点で一歩を責めるのはお門違いよ
そこら辺の選手個人のわがままは通らないという趣旨の話は前に間柴や宮田が言ってたでしょ
試合を決めるのは専らジムやプロモーターやボクシング団体といった興業を司る側であって選手個人の意向は二の次なのよ
選手は希望や意見は出せるしジムやマネージャーはそれをできるだけ汲むように努力はするけどジムやプロモーター等々がノーと言ったらノーなの
一歩の場合はジジイが宮田を絶縁してるからジジイがそれを撤回しない限り宮田との試合は望むべくもない 一歩が何したいのかわからんってのはその通りだけど
多分ジョージも分からなくなってて困惑してるよ >>890
つか宮田との絶縁はランディ戦で一歩との試合ドタキャンが原因で宮田がドタキャンしてまでランディに拘った理由もみんなわかったんだから撤回しても問題ないのに
そらそうなると一歩vs宮田になって終わるならなんだろうけど
今の引退コースなら宮田戦終了→引退→ジムの仕事に復帰でも問題ない気がする。 >>889
魅力的な対戦相手なんて作ろうともしなくなったし
第一にその魅力的なキャラ達と無理を通してでも試合に漕ぎ着けてた主人公の持ち味も
いつも通り宮田とは戦えないくらいのことでモチベ奪って弱体化させて壊した時点で
描いてる張本人が売れたらもうどうでもよくなって平然と捨ててやがる >>866
宮田は出番ないだけで普通に試合してんじゃないの？
ちゃんと読んでないけど、怪我でもした？ 今更一歩対宮田とか言われてもなーんも燃えんわ
20年前なら待ちに待ったカードと言われて沸いたかもしれんがどっちも賞味期限切れだよ
雑魚戦、パンドラ、引退、弟子(笑)、土下座、アリバイ作りの年一防衛、真面目に描く気もない恋愛
読者が読みたくなるようなことをやらずに引き延ばしてきたツケがこれ
余計な味付けされまくってて食えたもんじゃない
これなら20年休載からの復帰のほうがまだ期待感としてはマシだと思えるくらいだわ >>890
一歩の知らない間に断られてたやつを除けば一歩の行動次第で試合できてた瞬間は何度もあったよ
ランディの後は特に一歩が動けばいつでも試合実現可能なのに縁が戻るのを待ってるんだかなんだかで試合できるよう祈るだけでなんもしてないじゃん
引退後宮田が苦しんでても戻ろうとしないし
本気で宮田と試合したいのか疑問 子供の頃68巻読んで板垣が先輩はいずれにせよ国内を卒業するんだって言ったの見て
そろそろクライマックスかと思ってたの幸せだったなまさか世界戦突入すらせずに引退するとか思わんかったし いや逆だよ
ストーリー的には最初期にクリアしたし置き去りにもした宮田に
その当時のキャラ人気だけを当てにして超長編に絡め続けようとしたのが間違いだ 宮田がすげえ強いなら多少はワクワクするんだけどな
1度くらいならいいけど格下のザコ相手に何回塩試合させてんだか
つうかこの漫画のキャラが今一つ強そうに見えないのはメンタル面が弱そうだからだわ
強そうに見える奴ってのはメンタルも完成してる 宮田との再戦自体が宮田が言い出したことだからなあ
一歩にとっては宮田は初めてできた同い年の友達（になることは宮田から却下されたが）で再戦の約束は一歩にとっちゃ初めての友達（）と交わす初めての約束だったわけだから宮田が思ってるよりもずっと一歩にとってのそれの重みは大きいんじゃなかろうかと思う
今風に言えば宮田との再戦の約束は一歩にとっては「尊い」ってヤツだったんだよ
なんせ一歩は宮田との試合を最後に引退しようとしてたんだぜ
あの試合が反故になった時に一歩の「初恋」（という表現使うとキモいけど敢えて使わせていただく）は終わったというか一歩の中でケリがついたんだよ
宮田はそんなに一歩と戦いたいならライトに移るにせよフェザーに留まるにせよもっともっと高みに登ってればよかったんだよ
そうすれば下から見上げるだけじゃイヤだ！今の宮田くんと戦ってみたい！と一歩のかつてのワクワク感を掻き立てられたかもしれないのに
現状維持でいっぱいいっぱいで燻ってるヤツ相手に夢とか憧れとかときめかないんだよ >>900
「強いってどんな気持ちですか？」は作者本人が思っている事だからな >>896
いつでも試合できてたならなんでランディ前に縁がなかったとか言い出したんですかねえ？
一歩もその後でも良いからって言ってたよな
都合の悪いことを無かったことにしてるから馬鹿にされてんだわ
どっちも引き延ばしの被害者だとは思うが明らか宮田の落ち度であったものまで無理やり擁護しようとするんじゃねえよ
不作為よりも作為のほうが悪いに決まってんだろボケ >>901
引退しますなんて反故にされるフラグで土下座直前に言わせといただけのセリフじゃねえか
ちょっと前には沢村に勝つためなら引退に追い込まれてでも進化型連発すると誓ってたし つーか鴨川ジムって日本で1番有名なボクシングジムだと思うけどなんであんなに試合のマッチングが下手で金がないんだろうか？
日本人唯一の世界王者鷹村が所属していて
日本ランカー3人元世界ランカー日本王者もいたのにとてもゆとりのあるジムに見えないのがなトレーナーの数も少ないし 初期の鴨川ジムは確か弱小ジムで音羽ジムとかが強豪ジム扱いされてたんじゃなかったっけ 一応1巻の時点で20年は経ってて日本王者2人と東洋王者1人？だっけ？はいたんだから一応古豪的扱いじゃねえのかな？人数多いイメージなのは音羽と新日本だな(鈴木とか茂田とか)段々新日本ジム出身でなくなったけど 作者も読者も編集者も作品に何も期待してないのに続くゾンビみたいな漫画になってんのね… 久々に漫画喫茶で読んでみようかなw まだまだ急がずパンドラ維持で後2年は復帰しなさそうだしもっとモタモタして驚異のパンドラ引退期間10年ももはや全然ありそう
売り上げドンと落ちないかなぁ、、、 CRはじめの一歩が出ない限りはまだ余裕はあるんだろう。
マガジンの場合連載中から平気でパチンコにするが、
一歩にオファーがないわけないのに出てないのは森川が受けないんだろう。 少年マンガのパチ化は好きじゃないからその判断は偉いと思う
やっぱそこは線引いてあげてほしいわ ジョージなんて「電子書籍化しない！」とか言っててもコロッと意見変えてやり始めたりするけどな 売上自体はどんどん減少してるけど
マガジンの単行本全体が売れなくなってるから相対的に売れてる方になっちゃうんだよな
なんかマガジンの没落と重なって見えてくる 正直ソシャゲ化してる時点でパチ化と変わらん気がするが… でもソシャゲ化しても一歩じゃ子供はひっかけれないんですよ あのソシャゲってユーザーいるのか？
昔の作画とかを使いまわしただけのモバゲーレベルのショボい作りだった気がするんだけど 各登場人物がはじめの一歩を踏み出す成長活劇なんよな >>904
ランディ前に縁がなかったって言ったのは宮田でしょ
だから宮田はランディ後も自分から一歩に試合を望むことはないんだよケジメとして
一方一歩は縁がなかったのも信じてないしランディ後もずっと宮田と試合したかったわけでしょ？だったらいくらでも方法あったよねって話
宮田と試合したいと言うだけ言って行動は宮田任せで自分からは何もしなかったらそらいつまでたっても試合なんて実現しないだろうよ
それを宮田の落ち度にするのは宮田に背負わせすぎだろ 海外の映画監督がインスパイアされるほどの影響力とは１コンテンツとしてもまさに神がかりよな >>919
背負わせすぎとは思わないお前が宮田だけにクソ甘いだけ 技術論が秀逸、スター選手だけでないスポットライト外の選手の描写、ボクサーの心情、余韻を残して次号に繋ぐ巧みさ、
この辺のリアルさが読者にウケ続けている要因だろうね 階級を上げない、世界挑戦もしない
しないんじゃなくて、できないくせに、一歩をいつまでも言い訳に使うチキン野郎に成り下がった宮田
そのうちBBAに喰われて逆玉婚で引退だね 今まともな内容じゃないことを語らないのって詐欺じゃね？ 作者がツイッターで炎上したネタを活かして
会いにいくよ2が始まるのか それを減ページ連載すればそれだけ一歩の原稿を描かずに連載期間を引き伸ばせるじゃん！
さぁやろう！すぐやろう！三年くらいやろう！ >>923
少子化
エンタメの多様化
ボクシング人気の低迷
タイパ
ウクライナ・ハマス戦争
工作員の難癖
ブーカ時代についていけない読者レベルの低迷
物価高 >>919
だったら一歩に二度と関わらなきゃいいのにわざわざパンドラ引退した一歩に復帰を促したりマジでキチガイだろ
多分、ゲバラ戦を観戦して今なら勝てると思ったんだろうな
亀田みたいだわ 少子化だろうと物価が上がろうと売れてる作品は売れてる
寧ろ漫画市場はめちゃめちゃ好調
この追い風の状況でどんどん売上が落ちてるのは本当につまらないからだよ 昨今の内容と量はやる気ないならとっととやめろ！
としか
仕事に打ち込むのはもうきついから流したい
でもチヤホヤはされ続けたいとか終わっている モチベや向き合い方は冨樫と変わらんからね、あっちは一応腰やってるけど
冨樫レベルの資産と知名度があったら同じように1ページたりと描かないだろうし >>930
ちばてつやの大ファンだからボクシング漫画として挫折は欠かせないと思ってるんじゃね
さすがに殺したら不味いだろうなと考えた末のハゲ 縁が無かったと諦めてくれって言ったくせに諦められないで未練たらたらにやりたがってるのは宮田の方じゃなかった？
もうコミックは全部捨てちゃったので確認できないんだけど、一歩の方は別の道を行こうと割り切ってたような >>936
一歩が引退して宮田に自分はもう現役じゃないから本来の階級で頑張ってくれって言ったらその時はオレの道を進むだけだみたいなこと言って去っていった気がする そのオレの道が一歩のストーカーになることだったとは。 >>935
梶原一騎の影響もあるらしいね
コーチ若しくは親がクズばかりで碌でもない人種が多い
まあ最終的にはラスボスになったり主人公達に見限られることが多い梶原作品と違って毒親を賛美する傾向がある 煽り抜きでこの漫画楽しめる人は
「葬送のフリーレンがどう言う話か理解できない人」だと思う ソシャゲに出てきた古えの古豪鈴木って誰だっけ
無駄に強そうな二つ名で笑ったw >>937
いや、引退前に宮田との対戦路線は捨てて世界へ打って出ようとしてアジア狩り始めたんじゃなかったっけ
一歩は宮田と決別して世界へ進んで潰れたんじゃなかったかな
そして決別したはずの宮田が一歩の引退後にねちねち付きまとってる印象なんだが… ヴォルグの生贄とかじゃなかったかな
ジャージに金が行くのが嫌なのでソシャは絶対にやらんと決めている 調べたらフリーレンって12巻で1700万部売れてるから巻割ではじめの一歩より売れてるね
最新刊同士で比べたら10倍以上売れてる
ジョージは漫画家は売れてるやつが偉いってスタンスだからジョージより遥かに格上だね 流石にフリーレンごときのアンチにはなれんわ。比べるならコナンだろ もうレスもつかねーじゃん
もっとがんばれよw
難癖w至高wよなw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
