●ワンピース総合スレッド part796●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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スレ立ての際は、テンプレ1行目冒頭に
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を三行以上になるように追加。半コテ制になります。
ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。
【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。
新スレは原則 >>970 が立てる。立てられない場合は >>960 過ぎてからレスを自重すること。
970を踏んだが規制等で立てられない場合は速やかに代理のレス番を指定すること。
何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>950付近で立ててもかまいません。
>>970過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。
単行本最新104巻発売中
前スレ
●ワンピース総合スレッド part795●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1677342747/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured コビーが強くなるには無理があるなDだったとか変身でもしない限り非能力者で見聞のみじゃウソップより劣る それよりクザンが自由を求める理由は悲しい過去があると思うね
クザンの回想とか興味無いけど笑 頂上戦争と似てるから、ガープはコビー庇ってしにそうだな 頂上戦争の時は黒ひげが白髭を殺し、シャンクスが助けに来て終演
今回ガープが殺されるとするならバギー及びクロスギルドが殺し、ドラゴンが来て終演？
ドラゴン「この戦いを終わらせに来た！」 政府がコビーと引き換えに黒髭の条件飲むとは思えないがガープとコビーなら？
それならガープ殺されないですむかな >>854
なんかセルフオマージュといいながら考えるの面倒くさいのかね、あんまりワクワクしない 話の筋とバトル描写を一緒に思案してくれる優秀なアシでも雇わない限りこの先ずっとgdgd池沼展開でさしたる盛り上がりもないまま終了しそうせめてバトルくらいはもう少し丁寧に描かないと漫画としての面白みガチで皆無だよ ルフィがエルバフ行ってたらシャンクスはポーネグリフ奪いに行ってたんだろうか あれってキッドが先に仕掛けてきたから応戦しただけでシャンクスから奪いにいったわけではないだろ ゴムゴムの実ってまだなんかひっくり返る最後のどデカい秘密が残ってそう
皆が抱いてるヒトヒトの実モデルニカに対しての腑に落ちないしこりも実はこのどんでん返しをより濃く体感する為の入念な仕込みとかもありそう セロハンテープでペタペタくっつけてるだけの漫画にそこまで期待するなよ シャンクスの台詞は問答無用で斬らずにキッドに不戦撤退の余地を残したのと
ここでキッドを脱落させるための演出だよ
シャンクスにとってのローポネはそのうち説明が入るだろう
というメタ理由が透けてるあたりが良くないんだがそこに気づかないと違う方向に引きずっていかれる シャンクスはメタ要素でどんどんインフレしてるのは確かに気になるなぁ
特にキッドが来たときラッキールゥが俺たちが片づけとこうか？みたいなのは
違和感あった。お前骨付き肉食いながら片手間でビッグマム倒した相手とやんの？
似たようなのがお汁粉欲しさのマムに瞬殺されてるんだけど 違和感なら、シャンクスどころかベックマンに負けて腕とられてるのに、勝てる気でいるキッドだな >>866
あれは売られた喧嘩買ったらシャンクス出て来て驚いただけで、そのシャンクス相手に勝てると本音では思ってなかったから汗の描写があるんじゃないの？知っててドンパチやってたならその後のコイツら弱い事で有名な海賊どもだ！！的なセリフが変にならない？仮にシャンクスの傘下を知らなかったにせよ、以前殴り込みかけてお前腕もがれたよね？あの時はたまたま幹部組しかいなかったトコ狙ったの？？ってキッドに対して何か複雑な気持ちになってしまう… シャンクスもバギーも、尾田から愛されてんなぁと思う キッドどうこうじゃなくてもルウの態度はやっぱ気になるんだよなぁ
例えばラフィットがティーチにさすがにロー舐めすぎッて苦言言ったのは
全然わかるんだけど四皇とはいえ部下が舐めてるのはちょっと違う気がした
もちろんシャンクス自身が相手舐めるなって出ていったのはいいんだけどな そこもメタ的なシャンクス上げが優先してる部分だよ
あのページ数に圧縮したんで脚本演出には軋みがある
顕著なのはシャンクスが酷い未来を見てるのにへらへらしてるベックマン
あれは1話の再現で「慌てるシャンクスに余裕で構えるベックマン」なのは分かるんだが
今回はダイレクトに悲鳴まで聴いてるシャンクスの方が反応として正しいのでベックマンが変な奴に見える スモーカーってインペルダウンに行ったってどこかで見たけどアイツ何したん？ シャンクスは四皇相応には強いんだろうけど旧四皇最強！とかマムやカイドウ弱い！とかなるのはアホらしかった。デバフやウンザリするほどの連戦に次ぐ連戦で負けた二人と比べて元気いっぱいで敵は実質二人なんだからそら勝つだろうよとしか。 >>873
腕無くなった理由がヒトヒトの実モデルニカを食べたルフィを逃すために大将3人を相手に1人で戦った、とかならよかったのにな 子供の頃は、ルフィとシャンクスの再開ストーリーをいろいろ妄想してワクワクしたもんだけど
最近のシャンクス周りの不細工な後付け、展開都合のキャラの言動、販促狙いの言動
あんまり期待出来なくなったの悲しい
麦わら帽子に変な意味を持たせた時点で、オイオイと思ったけど とりあえずドラゴンは、覇王もいで、めちゃくちゃ強いだろうな。
ガープの息子でルフィのおゆ。
そしてこの漫画は後出しの方が強い 冨樫は幽遊白書で戸愚呂倒した強者浦飯幽助が能力バトルだと簡単な負けるじゃんけん方式で単純な戦闘力バトルを回避したけど、ワンピはノロノロビームでしかもあんまり危機感なかった、今は覇気がすべてを凌駕するとか能力バトル全否定だけどこのまま単純な戦闘で最後まで行くのかな
ゾロとキングの頭脳戦w見るとあんまり能力バトル得意そうじゃないし バウンティラッシュ 824,791
トレジャークルーズ 691,808
サウザンドストーム 209,807 なんかシャンクス周りは温め過ぎて腐った感じがする。原作で手下が戦ったのは一話のみ、本人はこの前が初。名前以外のほぼ全ての設定が不明でほぼ強いって書かれた看板状態。 温めすぎて腐ったんじゃなく
最初の構想の途中に思いつきで入れた七武海と最悪の世代に大量ページとバトルと時間を使いすぎただけだ
ワノ国に使った4年間が止め >>881
長期連載中にどんどん強さが盛られていった挙句、何だかよく分からんキャラになったよな。
シャンクスの未来視は誰にも予測できず傘下は最弱の海賊団、幹部はクソ強で過去にウタという娘を島に置き去りにした過去あり。ミホークより剣技は衰えるけど覇気は最強クラスで五老星との繋がりあり(天竜人出身匂わせ)元海賊王のクルーで幼なじみは同じ四皇。麦わら帽子を預けた少年はかつて海賊王と同じ言葉を言い、神の実を口にしジョイボーイニカとして覚醒。その少年の悪友として悪名高かったキッドをワンパンし巨人族を使って船を破壊、壊滅に至らせる。 飲んだくれの情緒不安定なおっさんよね最弱の海のお魚に腕を食べられたのがトラウマになって頭がおかしくなったのかも この漫画一味加入エピソードと頂上戦争さえ読めばなんとかなるからな
つまり七武海と最悪の世代が出てくる話は丸々カットでも成立する 不明な点が多いというより分かってることと活躍が少な過ぎる。キッド戦とか同条件なら旧四皇みんな同じ事できそうでどのぐらい強いのかよく分からんし。そして自動的に盛られるヒグマと近海の主。当時は弱かったとかは作者自ら否定してる。 >>886
ヒグマに逃げられたり魚に腕食べられたのは酒飲んで酔ってたからだぞ。判断力鈍るのも仕方ない ヒグマと近海の主もだけど、ミホークも互角設定のおかげで大分盛られたよな
剣士枠で世界最強とは言え、もともとルフィが撃破してきた七武海の1人でしかなかったのに
1人だけ四皇級の強さだった… >>887
当時から10億超えだから今の四皇ルフィと一味が油断した程度で首領・クリークに出し抜かれて逃げられた挙句肩腕もぎ取られるレベルだぞ。面子が粉々になるわ。 >>888
ルフィとぶつからなかったお陰で格保ってられる数少ないキャラの1人って感じ。あと出番遅れたせいでゾロが強くなりすぎちゃったから倒す目標としてバランス取ったら他七武海と差が開きすぎたってのが本音だろうな。当時は描写的にも七武海全員パワーバランスは同じくらいの設定にしてたハズだし >>888
それいったらドフラミンゴが一番やばいんじゃね
クロコとモリアに比べて強すぎる >>889
それ言ったらガープもモーガンに逃げられてるんだが。油断してたのと酒で弱体化してたんだ >>889
ルフィもウイスキーピークで油断して酒飲んで下手したら死んでたからな
シャンクスも油断して酒飲んでて生きてるだけでめっちゃ強い シャンクスが動き出すイコール最終章は最初からの構想だった
そして左腕の話は短期インパクトを狙った編集起因の事故みたいなもんだった
それを20年も引き延ばした連載に出番を出し渋るしかなくなったせいで
酒飲みで割と短気なわりにデータを見てから戦う冷静さがある二面性キャラになった
ここからどういう立ち位置に行くのかは以前同様興味がある 飲酒のせいで未来が見えなくなって魚に片腕を食べられやることなすこと全て後手後手で放浪癖で情緒不安定だけど映画の番宣はしっかりこなす赤毛番長△たしかにこの先どこまで池沼化するのかについては少しだけ気になるかも 初期のヒョロヒョロで笑ってるシャンクスが好きだった 明らかにエッグヘッド編より画力が高くなっているな…
ベポのスーロンがネコマムシやイヌアラシのより怖いのはびびったわ シャンクスはあのまま魚に食べられて4んだ方がよかったかもしれない >>899
後出しのが強いのは冷めるんだよな、ペポがネコマムシより強いとか冷めるわ シャンクスに盛れば盛るほど山賊と魚が強くなってて草生える
コイツらラスボスにした方が漫画的に矛盾減っていいんじゃね もし今尾田が一話を描き直せる(改竄できる)としたらどう描くのか気になる 青キジは何か考えがあって黒ひげに協力している
……と思ってたが、もしかして結構単純にいわゆる闇落ちしてんのか？これ >>905
同期なんて嘘ついてるし他にもフェイクいれてそうクザン 不機嫌なクザンとあそこまで打ち解けた経緯を知りたいのにそこばっさりカットで楽しく酒を飲むシーンっておかしくない…？俺の感覚が間違ってるのか…？ やりたい展開のためにキャラ動かしてるから過程なんて描けるわきゃない ガープ今を生きろって言っているけど
青キジなりに考えて今の生き方を選択してるじゃん
どういう事なのか分からん 案の定ロvs髭戦も端折られていたし爺と雉もそのうちどちらかが寝っ転がっていそう今のワンピースってなんの取り柄もないね >>913
それなシャチペンギンが海に潜って悪魔の身軍団がどう攻略するか見たかったのに急にみんな負けてるのびっくりしたわ >>912
書いてるよ、青キジはガープの願いは叶えられないって言ってるんだから各々の立場で闘うしかないのに青キジは攻撃してもなお1番弟子の俺を殺せるのか？ってブレてる
なんらかの覚悟を持って黒ひげに加担してるなら貫けって事 それを言うなら孫を潰せなかった半端なダブスタじじいに特大ブーメランぶっ刺さることになるね
ノリだけの台詞回しだから豪胆さを気取っても池沼にしかなっていないといういつものアレだよ >>916
ダブスタじゃなくね、今回の件で2年前のルフィとの力の差は明確だから見逃した事になる
今グザンに見逃せ、ってのと同じ
ガープが言ってるのは見逃すなら見逃す、闘うなら闘うかどっちかにしろって事 >>915
なるほど、そういう事なんだ
ガープの生き方に心酔しているから同じ生き方を選んだら巡り巡って対立する事になった、というのは良く出来ていると思う >>918
青キジは人嫌いだけどガープは好き、みたいなくらいに読んでたくらいで、同じ生き方を選んだとは思わなかった
でも同じく自由に生きようとしたらその自由に縛られた…とか尾田先生はやりたいのかなとは思った
自由って言葉が刺さってる描写あるし、ガープには縛られるな！って言われてる 無理くり誇大解釈は滑稽だからやめた方がいいよまあそれこそ自由だけど(笑 ネタバレスレの方がまともに議論できるってどうなんだよw ティーチが血を流して息を切らしてるあたり、ロー達はそれなりに善戦はしたんだな。ロー以外は全員（？）非能力者なのに。
キッドみたく一撃でやられてはいない。 >>915
頂上戦争の俺を殺すのか親父ぃ〜！をガープ青キジでやりたかっただけやろ。ローの帽子落としとかもそれ ロー、キッド共に船ごと敗北だからローはルフィの仲間、キッドは赤髪海賊団入りって展開ありそう ワノ国の滝から落っこちて3隻とも平気だったから、宝樹アダムで作ったサニー号の格が相対的に落ちてたからな
ルフィも2年間レイリーと修行したのにキッドローと大差ないじゃん、ってのと同じ失敗
その後一応1人でカイドウ倒したルフィすげー、他の船は壊しましたでサニーだけ無事すげー キッドはもう役割ないけどローはオペオペ不老不死だのDの名前だの色々ストーリーに関わる要素残ってるしな
つかルフィ、ローとキッドで設定からして格差ありすぎ ローがボロクソにやられたのなんかスッキリするなｗ
ざまぁって感じ 結局ローがイキれてた相手ってスモーカーだけだったな。海軍中将が弱すぎてあんまり意味ないが ローの攻撃はビッグマムの装甲突き抜けて内部ダメージ与えれるから普通に強くね ハートの海賊団ベポも全員死にそうだな
またしてもローだけ生き残りそう ワンピースオンアイス クレカで抽選申込して重複当選して困っている人がいる
コンビニ支払いにすれば期限までに払わなければ自動キャンセルできる みんな普通にくつろいでたけど、身長3メートル前後あるクザンやティーチが腰掛けて丁度いいサイズの椅子やテーブルってどれだけデカいんだろう。 青キジは利害の一致で仲間になりました
ってことなんだろうけど
黒ひげ海賊団って、殺し略奪レイプなんでもござれで好き勝手やってると思うんだけど
それに対して青キジは、何してんの？
青キジの隊だけキングダムの飛信隊みたいになってんの？？ 殺し略奪レイプしてる描写なんてあった？
街を破壊したりドラム王国滅ぼしてはいるけどざ >>938
いや別に何でも良いよ
海賊なんだから海賊行為するだろ
街を破壊したり王国滅ぼすでも、悪行に対して、青キジはどうしてんの？って話 ワンピースの海賊って実質海賊()だから察してあげて 海外でいうところのlawbin民なんですがショックで立ち直れないです… BL百合ならまだしもNLなら最終的に結婚する可能性無限にあるだろ 最悪の世代で武人なのってルフィとウルージさんだけ？ 振動は凍らねェなァという青キジの迷言があるけれど
悪魔の実の能力なしにアイスBALLを気合いで破壊するガープはやっぱり半端ねえな
爆速の剃まで、難なくこなすしアッサリ青キジの頭にも触れて大技
なんか色々とスペックも半端ない中で戦闘法に一種の余裕も見られて大技を放つ時は豪快
静と動の振り幅が大きい武人という印象 頂上決戦の時白ひげがガープの事を老兵だから恐れんな的な扱いしたけど普通にガープが本気でやろうとしたら白ひげ以外は壊滅しますよねこれ 普通に白ひげなんかワンパンされるだろ、スクアードにやられるレベルだから
ガープなんか刃も通らなそう、なんじゃお前は？とかいってワンパンされる >>939
そりゃ見て見ぬふりだろう...
黒ひげ海賊団じゃなきゃワンチャンあったかもしれんが、黒ひげ海賊団じゃ殺し略奪レイプは不可避だもの
表紙でプリン襲ってて青キジ嫌いになったわ >>947
見て見ぬふりって言っても黒ひげと天竜人を入れ換えたら大将時代と変わらんな 今週号で、「利害の一致で」一緒に居るだけと言ってるし
青キジを縛るものなんて何も無いのに見て見ぬふりするのか？？ ロー負けはしたけど黒ひげも結構ダメージ負ってるな
そんなに楽勝ではなかったっぽいな 青キジって別に弱きものの味方ってイメージないな、それやるなら剣心みたいに流れ者として世界を回って悪者成敗するとか描けばよかった
海賊になるほどの大義があるなら見過ごすでしょ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
