【芥見下々】呪術廻戦325
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関連スレ
【芥見下々】呪術廻戦ネタバレスレ266
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※前スレ
【芥見下々】呪術廻戦324
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1658186484/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夏油の呪霊操術が他の呪霊操術と全く同じ仕様なのかは不明 拡張術式の存在や投射呪法が変化していったのもあるし 術式の仕様は不変であって
拡張術式は応用技で投射呪法は適切な使い方を探っていっただけじゃないのか >>103
不変なんて設定は出てきてない
拡張術式はその術者オリジナルの拡張 投射呪法は派生されたもので直毘人の代でブラッシュアップされたもの 呪霊操術使いが歴史上複数いたとして、なぜ全て同じだと思うの？
術式名なんて区別しやすいように人間がつけただけのものだろ
傀儡操術だって夜蛾とメカ丸では全く別物なわけだし、式神使いだって千差万別
呪霊操術も夏油のとは別物があっても何らおかしくない
術式が家系で遺伝することはあっても、死後全く無関係の人間に同じものが宿るかも分からんし
過去編でじいさんの呪詛師も呪霊操術知ってたし数十年に一度くらいは出現するようなもんなんじゃないの
ただし夏油と同じ術式かはまた別 自分の妄想に従ってレスをする
それを否定されたら後は
呪い合うしか ないですよね >>106
呪霊操術にパターンはない
あるなら真人を取り込むとき羂索の講義()で「呪霊操術は～」ではなく、「彼（または夏油傑）の呪霊操術は～」でないとおかしい
千年生きてきた羂索が言うんだから呪霊操術自体の特徴だろ 夜蛾とメカ丸の違いは術式の違いではなく術式の使い方の違いで説明つくのでは
メカ丸は特殊な体質だし夜蛾と異なる技能（人形に意識を移して戦う技能）を磨くのは必然だと思う 理子暗殺の件に羂索の介入があったかどうかを論ずるなら呪霊操術云々より、呪力無い奴が殺すと因果が破壊されて星漿体がリポップしなくなるとかいうバグみたいな仕様を知ってたかどうかの方が重要だと思うけど
理子以前の同化がつつがなく済んでたなら前例も無いだろうし無いんじゃねーかな >>112
省略する理由がないだろ
パパ黒による星漿体殺害後について天元が無為転変、呪霊操術で羂索にとっての駒が揃ったとも言ってる
呪霊操術のうずまきで術式抽出が確定してなけりゃ表現がおかしいし、本編のストーリー自体が崩れる
否定する根拠のほうが弱いのに無理するなよ >>113
理由がないというか作中唯一登場していてかつ夏油のものだというのが明らかな呪霊操術なのだから省略してもおかしくはない
なので呪霊操術が誰のでも同じだとは否定も肯定も現時点ではできない あと天元は無為転変とは言ってないし抽出しなくとも真人に同化を命令させればいい 傀儡操術も降霊術も式神も術式ごとに全く異なるのに呪霊操術だけが全部同じなんてむしろ不自然だろ
現代においては呪霊操術使いが複数いるならまだしも、夏油以外確認できないからわざわざ個別的な言い方する必要もない なんで登場しても言及もろくにされてない別の呪霊操術の術師を念頭にわざわざ所有格つけなきゃいけないのか謎 予想の範囲なんだから確定事項みたいに言わず可能性が高いぐらいに留めておけばいいのに >>113
キャラの台詞は設定資料の地の文だと思ってる典型だな
あの場面は夏油以外の呪霊操術のことなんて想定する文脈にないんだから
いちいち彼のなんて言わないことぐらい普通じゃないか >>114
あんた自身が言ってるが、呪霊操術は術式が知られてるくらいにはいる
"夏油の呪霊操術オリジナル"だったら千年生きてる羂索や天元が「術式抽出が出来る呪霊操術」って言わない方がよっぽどおかしい
真人に命令して誰と誰が同化するの？
どうやって複雑でかけた方法を知らない術式の遠隔開放を真人にやらせるの？
羂索が無為転変を使えるようになることに意味があるんだよ
でないと呪霊操術も羂索による天元との同化も要らなくなる
あんた本誌もFBも読んでないだろ 名前一緒でも別物とか言い出したらどのキャラの術式も超レアになるのでは 今の展開にも今後の展開にも関わらない夏油の話とか心底どうでもよくて草
暑さに頭やられたんか？ >>118
>真人に命令して誰と誰が同化するの？
同化は呪霊操術の支配下においた天元にさせようとしてるんであって真人関係ないだろ
天元も危惧してるのは自分が対象であることであって術式抽出とか関係ないよ？
あれ？君、、、本誌読んでない？？？？ 発端は>>87だから天元怪しいっていう話のはずなんだが
論点にすべきなのは夏油よりパパ黒だと思うけどなぁ
羂索にとって真に都合がいいのあのバグやん も一つ気づいたんだけど
もし呪霊操術が全部同じならうずまきで術式抽出できることを羂索が最初知らなかったのは不自然じゃね
ただのザコ呪霊のリサイクルだと思ったら違った、みたいなこと言ってなかったっけ？ でも伏黒父はバグみたいな奴だから、それこそ意図的に用意できる奴じゃないと思うんだよね
けんじゃくが六眼と星奨体の殺害を諦めたのならあの時点で理子の殺害を依頼する必要もないし
マジで想定外だったんじゃないの、あいつに関しては >>122
普通に言い間違えたわ
無為転変は同化には必要ないし、真人に命令すれば術式を順平のように開花させることが可能（手間はかかる） 都合いいと言っても1000年待ってやっと来た好機だからなぁ 真人といえば、脳が非術師の奴らを目覚めさせるのに真人いなかったらどうしてたんだろう
・真人が生まれたのを見つけて思いついた。ツミキ昏睡時点で真人は生まれていた
・真人はそのために羂索が作った
・真人以外にも脳をいじる手段は持ってる。真人の方が効率良かったから使った
のどれかだろうか FBだと極ノ番は術師が生得術式の発想を拡張してオリジナルの技を習得、その中で領域以外の奥義と呼べるものを極ノ番というらしいからうずまきは夏油オリジナル技なのでは？ 赤血操術や禅院親子の術式は同じものだし
術式は名前が同じなら中身も同じだろうよ
つか中身が違う術式なら名前も違うものになるだろうよ
だから過去の人間が使ってた呪霊操術と夏油の呪霊操術も同じもの >>130
じゃあ、極の番うずまきで術式抽出出来るのは夏油オリジナルの可能性の方が高いな 呪霊操術の中にも振れ幅はあるだろうって話だろ？
現象としての術式に対して名前は後付けなんだから >>132
他の呪霊操術持ちでも再現可能かもしれないけどね 術式に振れ幅なんて無いだろ
同じ術式が継がれるからこそ取説や相伝の意味が有る
振れ幅があるのは術師の能力の方で、それが術式の性能を上下させる 呪霊を取り込み使役する術式であれば呪霊操術と名付けられるだろうけどその細かい仕様やできる範囲が人によって違うかもしれないってことだよね
>>136
例えば投射呪法は派生した術式だから人によって変化することはある メカ丸と夜蛾のように相伝ではなく遠い他人が同じような術式を得る場合は仕様が違ってもおかしくないのでは？ >>137
派生って要するに生まれた時から別の術式になってるんだから振れ幅云々の話ではなくなるだろ
メカ丸と夜蛾はどっちも人形を操るという同じ術式で仕様に差がある描写なんて無いだろ 夜蛾とメカ丸は主に核あたりの仕様に違いがありそうだけどね イノタクの来訪瑞獣も拝みババアの術式も全然違うけど共に降霊術の一種なんだから呪霊操術だって夏油とは別の出自のがあっても変じゃないだろ
呪霊を操るから呪霊操術と呼ばれるのであってそういう能力がひとつだけだけとは限らない
悪魔の実じゃないんだし >>111
天元の説明を全面的に信用するものとして考察してる人と
信用出来ない人の考察は平行線だろうね >>132
夏油本人がそれを認知できてなかったらしいの切ない
抽出を知ってたなら記憶全部知ってる羂索も知ってたはずだし メタ的な発言をすると読者がわかりづらいから同じ名前は同じ術式だろうけど、術式の名前を人間が付けたのであれば似たような術式が同じ名前になむてることもありそうだよね
でも明言されてないから想像以上はできない
名前とかいうなら領域の名前はどうやって付けたのかって話もあるし 呪霊を支配下において使役できるから、どちらも呪霊操術と名付けられているけど
ところどころ仕様の違う「夏油家の呪霊操術」と「冬水家の呪霊操術」があるかもしれないね
って話はそんなおかしくないと思うけどな >>139
そういうことじゃなくて血のつながりのない人同士で同じ名前の術式が発現することがあるなら相伝と違って差異があってもいいのではってこと メカ丸と夜蛾の術式が全く同じかどうかは知らない
傀儡を操るのであれば傀儡操術と呼ばれるのは当たり前、基本性能と名前が同じだから全部同じかは分からない >>147
そういう話は術式が生まれるメカニズムが明らかにならんと語れない
夜蛾とメカ丸に血の繋がりが無いとも言えん 自然発生的に生まれ持つ術式が人が後からつける名前にピッタリハマるって考える方がおかしいと思うが >>148
メカニズムが説明されてないからこそ名前と基本的な効果が同じなら別人の術式でも必ず全く同じになるというのも分からないんだよ 無下限呪術や投射呪法はほとんど固有名詞みたいなもんだけど、呪霊操術や傀儡操術、降霊術なんかはジャンルに近いと思う 盛り上がってるけどそもそも呪霊操術も傀儡操術も術式名じゃなくてカテゴリじゃない？伏黒の術式を式神っていうようなものでは >>149
メカ丸と夜蛾の操るものと使い方は違っても傀儡操術と名付けられるから〇〇操術なら被ることも多いんじゃないの？
投射呪法は映写機の概念が出てきた影響で発生したけれど呪霊を操るなんてそこまでオリジナリティの高いものじゃなく概念としては一般性が高い、というか呪霊操術なくとも主従関係結んで似たようなことはできる
十種影法術とかに関してはたまたま被ることはないのは分かる 術式の系統で命名法が適度にあるのかな？
・〇〇操術（対象を操作する呪術）
・〇〇呪法（現象を起こす呪術の称号）
・〇〇呪術（ニュアンスとしては呪法と同じ）
・〇〇法術（ニュアンスとしては呪法と同じ）
こんなイメージだった 天元の説明をある程度信用しないなら天元の立場や思想や利害を基に何で嘘ついてるのかを考察する事になるんだけど、その辺全然手がかりが無いからなぁ
なんか嘘くせぇ！以上に言えることがない
例えば実は既に羂索とズブズブってんなら今敵対ごっこしてる茶番は何なんだよって話だし 天元の言葉が嘘ならなんで乙骨は行かせて九十九とお兄ちゃんを手元に残らせたのかわからなくなる
けんじゃくと協力関係で回遊の平定を拒むならどう考えてもお兄ちゃんより乙骨残らせた方がいいでしょ >>150
それはお前が術式に関して固定観念を持ってるからだろ
そもそも術式とは何か？すら分かっていないのに >>160
そのままお返しするわ 夏油の術式が過去の呪霊を操る術式と全く同じと完全に断定するという想像力の欠如
相伝術式を引き合いに出してるようだが家ぐるみで重宝している術式だけでは断定する根拠として弱いんだよ 術師をパソコン、術式をソフトだとすれば
別のパソコンにコピーしたソフトが全く同じになるのは当たり前だろ >>163
「家計簿」のアプリはたくさんあってみんな目的は同じだけど、中のシステムや入力フォーマットはそれぞれ違うよね >>163
そのソフトが同じものかどうかって話だよ FB p.64 猪野琢磨 術式:降霊術
同 p.82 オガミ婆と孫 術式:降霊術
どちらも降霊術だけど方向性違いすぎだね 投射呪法、直毘人と直哉は同じだけど直毘人より前は映像技術が現れた頃に生まれて以来、コマ割りでスピードアップとかじゃなかったらしいからなあ
今のアニメの原理みたいなやつにしたのがアニメ好きな直毘人(FBより)
同じ名前の術式でも人によって違うのはありえるのでは そういや秤のボーナス状態って無限に溢れる呪力で身体が壊れないようにオート反転術式かかり続けてるんだよね
常に壊れた所から治し続けてるって考えると結構痛そう >>163
同じソフトを別のパソコンにインストールするなら同じ機能が使えるけど、コピーじゃ無理だな
まずパスの問題にぶち当たる >>157
ひょっとして天元が羂索に飲み込まれるんじゃなくて、お兄ちゃんが天元に飲み込まれるんじゃね？って思ってきた
1に近づくにつれ完璧な人間になるし >>172
そう考えると脳破壊される痛みとか腹ぶち抜かれる痛みとか毒くらい苦しみとか知ってたら通常時で腕千切られても普通に会話できるわな >>169
ページが違うぞ
お前…………違法ダウンロードしてるなwwwww
画像ファイルに振られた番号を実物のページ数だと勘違いしたな？
この犯罪者めw >>172
「トぶ」のは漲る呪力のせいではなく、全身に走る激痛を抑えるために分泌された大量の脳内麻薬の可能性 >>178
電子版（U-NEXT）だから2ページずれてるね表紙も含んでる
紙だとそれぞれ62ページ、80ページ >>168
それな
ここまで来るといい加減うざいからNGした方がいいか悩んでるわ >>182
unextってこんなんになるんだ？
楽天koboってやっぱガバガバなんだな モザイク処理の意味あんのかな？
そのままスクショ出来ないよう制限とかあるならすまん のりとし俺の本命ゲーでは破格の高性能なんだよなぁ
使い勝手で五条と遜色ないくらい
愛着湧いてるんで頑張って欲しい のりとしは呪術師やめて翻訳家になる可能性も残っている >>178
違法ダウンロードってそんな仕様なんや
使わんから初めて知ったわ >>189
コトダマンのコラボ
単語作って戦う頭の体操みたいなゲームだね
キャラの名前で大部分の強さが決まる
低レアのくせに伊地知さんの性能スタメン級w 呪術って漫画しか供給ないからな
しかも休載しがちだし
ワンピやヒロアカが羨ましいわ きっと再放送が終わったら始まるさ
ていうかiPhoneも登録させてくれ ワンピもヒロアカも休載多めだからなぁ
救済が許される環境になってきたとポジティブに捉えるべきか 連載始まったばっかのルリドラゴンでも休めるしそんなもんじゃね >>198
すげー！1億が現実的なラインになってきた
20巻はもうカウント済みなんだな >>199
発行部数だからじゃないかな
1億見えてきたから引き続き頑張って欲しい
尻を大事にしてくれ単眼猫 猫が病気するのはつらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
