はじめの一歩●Round738●
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猿戦終わったらじっくりと2年くらい板垣編書いてよ
そしたら1億なんてすぐだよ >>611
ジョージが今までにちゃんとフラグを回収した事なんてあったか？猿が勝つよ絶対にね賭けてもいいし 今の猿がリカルドに勝ってもラスボス交代なだけで引き伸ばしにもならんのよね
リカルドに勝った後に終わらずに猿ともやりますなら引き伸ばしとして意味あるけど 猿がリカルドに勝ったら引き延ばしにはなるだろう
本来対戦するハズだった千堂まで倒して防衛回数を重ねる猿…何故か宮田に土下座する鴨川
小僧では勝てん頼む猿を倒してくれ！
東洋太平洋王座を返上して猿戦に臨んだ宮田は激闘の末勝利し見事世界チャンピオンに
そして試合後勝利インタビューで高らかに宣言する
初防衛戦の相手は幕之内一歩お前だ！
…もうコレでいいだろ それリカルドが猿に勝っても同じストーリーで進むんちゃうか？ というか今更なし崩し的に宮田を頂点に挿げ替えて盛り上げようなんて
クライマックス迎える前に売上もっと激減して打ち切られるのがオチでね？ 長期少年誌週刊連載記録狙いで編集と談合してるので、、、
だからこそのこの不人気引き伸ばし展開減ページ休載しまくり仕事が許される
ジョージは作家的ストイックさは皆無、、とは言えないが自分を何処までも甘やかせる作家なので堕落するばかり というかランディjrの方が今読んでも明らかに強いんだよな
千堂の上位互換だし。はっきりいって上にパンチ放ってカウンター貰ってる時点で宮田はダウンせなおかしいやろ
マジでみんなゾンビ過ぎてわけわからんわ 成功体験の呪いは大きい
連載1話の首位から2話7位に転落したアンケートに怯え、急遽ライバルにしたキャラが好評を博した
その上第1回人気投票の前にJBスポーツというジムを建て
初代会長の得意だったクロスカウンターや、若い頃のスピードを投影した大テコ入れを施すと
見事得票1位を獲得したからな
その後は作者の個人的な失望を反映してか、読者も大いに失望させる描写を繰り返してしまう
にも拘らず、初期の成功体験に呪われて切ることもできず、今や温存したまま腐乱状態だ >>7
> 日本王者7度防衛ってそんなにするモンなの？
リック吉村 ライト級 22回防衛
上山 仁 スーパーウェルター級 20回防衛
秋山政司 ライト級 19回防衛
天龍数典 ライトフライ級 16回防衛
吉野弘幸 ウェルター級 14回防衛
辰巳八郎 ミドル級 13回防衛
串木野純也 ウェルター級 13回防衛
木村登勇 スーパーライト級 13回防衛
スパイダー根本 フェザー級 13回防衛
辻本章次 ウェルター級 12回防衛 大東 旭 スーパーウェルター級 10回防衛
佐藤仁徳 ウェルター級 10回防衛
桑田 弘 スーパーライト級 10回防衛
鈴木 悟 ミドル級 9回防衛
平仲明信 スーパーライト級 9回防衛
大友 厳 ライト級 9回防衛
太郎浦一 スーパーバンタム級 9回防衛
サーシャ・バクティン バンタム級 9回防衛 デンプシーってまずストレート系のパンチ避けて打つもんだったんじゃなかったっけ
振り子で寄ってってカウンター貰って…で何年もかけて改良型が縦だの斜めだの…
バカみてーだ >>766
なんで相手にまだ近づいてない距離からグルグルやってんだろな
ただのバカだろ 違うよ
頭を振ったり肩でフェイント入れながら相手に打たせないで打つのが始まり
会長の言う打たれる前に打つボクシングを目指し自分で考えた月間 避けて打つのはリバーブローだね
２tさんにはそれを狙われた ウォーリーはリカに勝つが勝利と引き換えに肩肘を破壊されて引退、学問の道へ。リカも敗れたことで引退を決意。
千堂が棚ぼた式に世界戦をやって王者に。何度か防衛した後イポを指名
これでええ！ 一応登場時は小刻みに的を絞らせない体の振りからデンプシーを発動させている
しかしもちろん一定の振りみたいなアホなことはしてない >>766
ララパルの時はガゼルを入れてダメージ硬直状態の時に頭を振ってからデンプシーという流れがちゃんとあったんだが
いつからか深いダメージも無い相手の目の前で頭を振り出してこれから打ちますよ打ちますよと予告しまくってから打つ超テレフォンパンチになってしまった
そりゃ相手も馬鹿じゃ無いんだからカウンター合わせたくもなるだろう >>764-765
輸入ボクサー、地方ジムのボクサー、中量級以上のボクサーの苦労と
あと昭和のボクサーの試合数の多さが偲ばれるな
>>773
それはデンプシー破りで強制的に決めさせないための理屈に移行したからだ
ただ普通そうするのは主人公に全く別の技を身につけさせたい時だわな
ところが一歩の場合、逆転カウンター頼みの宮田に対して最後まで下に置きたいからか
決まらない技を抱えて上に行かせないためだから性質が悪い >>774
日本王座防衛記録、このつらい状態から世界王座挑戦、
そして獲得にたどり着いた選手がいるのが凄いと思うわ
そう言えばゲバラとの「サドンデス」、吉野弘幸が
日本王座防衛戦でやってたんだな（しかも第1ラウンドで）
https://youtu.be/S72n-eZ0urQ 一歩のデンプシーは避けて入って打つを繋げるのを自分なりに消化したものを爺がデンプシーロールを髣髴とかなんとかコメントしたのが始まりじゃなかったか？（記憶頼み）
ここまでの流れは良い
すごく良い
なぜか連打部分がデンプシーになってしまったけど
それからアニメのかっこいい描写を受けてなのか、更にジョージ先生が発展させていったのが糞デンプシーの歴史
一歩は普通にボクシングレベル上げるほどに相手が可愛そうになるレベルの身体能力で勝負できるボクサーにしか見えない（犠牲ｓｈ… 実例：唐沢）
パワーとタフネスだけじゃなくて要所要所で見せる反応もバケモノだろ >>776
アニメでデンプシーロール編み出す話やる前に原作は沢村戦までとうに終わってたんで
デンプシー破りも完成型捨てたのもその場凌ぎの進化型もアニメの影響じゃないね 逆かも？
漫画があんな感じになってるからこうなっても仕方ないって思った気もしてきた
前世紀の記憶なんてこんなもんか ちょっと調べてみたけど連載で進化型が決まった沢村戦の終盤にアニメ開始やね まあ別に漫画理論で行くことに文句はない
文句はないがその理論なりから破綻してたら納得できなくなる
アッパー足そうがゲバラに初見で破られるほどよりカウンターに弱い訳だがどうすんだ
何故か目撃者の記憶からは消えてるし
逆バイツァダストかよ その辺になると初手から一歩の物語をどう良くするか考えてやってねえのよ
そもそもカウンターに弱い設定入れた動機も一歩よりはむしろ宮田のためだからな
高橋ナオトがジムやりたいと言うからその金出すわ宮田のモデルにもするわで
そこからジョージが一番思い入れ持ってたのも福島学が活躍する前は宮田だったりする 新型車は理論上もう全部のパンチからつなげられるはずだから、今後復帰するならさらに進化するで
何かパンチはいったら即座連打、もちろん謎のウィービングも挟まない
いやまあ今まででもフック入れてから開始はできたはずだけどもw >>692
まだ、こんな漫画が5万も売れてるんかよ？500の間違いじゃねーのか？ コロンビア・ペソとかじゃないよな？
円なら俺と握ってもらおうか
まあこっちはドルでもポンドでもいいけど この売り上げって書店とかも加わってんの？
満喫とかはありそうだけど >>784
ララパルーザを描いた年度とそこまでアニメ化された時期と２度のピークがあって
７３巻発売時に７０００万部突破と巻割100万部に迫るまでヒットした漫画だぞ
その水準からここまで沈み込むこと自体が稀だ 普通はここまで落ち込んだら終わりを悟ってさっさと店じまいするもんだが
これでもまだダラダラ続ける姿勢がすごいよ 一歩は全然親想いではない
母子家庭の一人息子なのに孫を抱かせようとしないし
一度引退した伊達さん路線なら作品を支持した >>790
一歩ってまだ20そこそこじゃなかったっけ？孫を見せるにはまだ早い気もするし、そもそも超絶奥手で恋愛に鈍感なDTだから久美から迫らないと無理な気が 別に孫見せるのが親孝行じゃないやろww
孫を見るより息子が幸せな家庭を築くことのが重要やろ
まあどっちも出来そうにないけど 26じゃないと計算おかしいのに25になってるんじゃなかったか ポスターに10月20日と書かれた間柴VS伊賀から大分経った後
高校の同窓会で「卒業から7年振り」なんてセリフがあってまだ99年？となったんだよ
そこからでも時が進んだなら26歳、99年が繰り返されてるなら年末以外大体25歳 >>787
だんだん売り上げが下がってから底を打って低空維持ということは
事務的に仕入れている漫喫への売り上げがその辺りなんだろう 弟子がプロテストを受けたら27歳確定
10回戦クラスなら年に2試合が定石だから、仮にそこから復帰したら6試合もやれば30歳だ
パンドラどころか年齢的にも、いつ引退してもおかしくない領域に入るね そうなんだけど多分無理やりエンドレス1999年コースに入ったんじゃないかなって言うか入ってる >>798
底を打って維持してるとみなすのは少々楽観的過ぎんか？
前巻からサクッと3700部以上減っとるぞ しかしまあ、1999年なら「ボクシングファン」が
廃刊する心配はいらないわけか 前座のヴォルグの試合は1話以上何も描くことないだろう
まあ8ページｘ4回という線もありそうだが ヴォルグ戦は絶対、マクノウチの方が強かっタとかこれがヴォルグさんの本来の強さ…！！とかって言葉と共に1ラウンドか2ラウンドKOで終わると思う すぐ終わるけどマクノウチより遅いとか突進力を感じない
とかは確実にやるだろう
それでも何だかんだ細切れで3回くらいかかりそう 鷹村は
ジジイ、俺だけを見てくれって
一歩に嫉妬しだしてから気持ち悪いわ リカルド「(資料と動きがまるで違う。一体どういうことだ？…むっ！？あの少年の指示か！)」
絶対やると思う 昔の鷹村は自然な笑顔が多かった気がする 気を使える時もあったし ここ最近というか一歩引退前くらいは睨んだような目線でジジイしか言ってない >>814
見た目はイーグルにサインされる程度には少年
精神も未だ久美ちゃんに何もできない程度には少年 デンプシー・ロールの中年
と書くと、何かの文学作品みたいで味わいがある 10年後
リカルド・あの中年のオッサンを中心に回っている... 昔の鷹村は魅力あるキャラだったよな
暴れ馬がボクシングと出会い歳を重ねたことで改心したというのが想像できる典型キャラだったのに 鷹村がジジイの元気なうちにみたいに焦ってベルト集めするって所で、会長健康不安フラグを立てておいて会長も時々ミット辛いみたいに見せておきながらピンピンしてるよね リカルドさん統一も嫌い階級も変えずPFPだけど一歩の世界のチャンプしょぼない？😰 統一戦の方は一応団体に阻まれてるような話にはなってる
あとメタで言うとリカルドの統一本当に嫌ってるのは描いてる森川大先生なんで なんか統一も挟んで3階級やってる鷹村のが強く見えちゃう🥺 まあ体重的に鷹村の方がどうしたって強い
どんなレジェンドでも5階級も違えばどうしようもない
天心メイウェザー 戦とか本当に意味がわからない 鷹村もミドル級の防衛戦だけダラダラやらせてる時の描写は酷かったけどな
一歩の退化決めたはいいが、宮田・板垣を良く描く根拠もなくしたんで
鷹村の統一戦や3階級制覇でもやっとかないと誰も付いて来ないとさすがに悟ったか 一歩に思い入れないだけでわざと人気落とそうってのは流石に無いと思うんだが
引き伸ばしのための足踏み迂回デフレで否応なしに人気落ちて言ってるだけで 鷹村は会長のためって言葉を一歩から聞かないと永遠にツンツンしてそうやな🥺
神社で母ですって一歩が即答したときも不満そうやったし🥺
今でも決めるとこ決めたときはカッコイイけど鷹村メンヘラすぎや🥺 リカちゃんはパウンド・フォー・パウンド貫禄のトップくらいに見えないといけないキャラだと思うんだけど…
やはり書くほどに下落していくような
俺はリカちゃん回で変態に見えるようになった 一歩の連載が始まった1980年頃とは、世界王座の重みが
すっかり変わっちゃったからなあ
伊達さんのモデルの尾崎富士夫がマーク・ブリーランドに
ストップ負けした時、日本人世界王者はゼロの状態が長く
続いてたし、後にリカルドに王座を奪われる大橋が1990年2月
ストロー級王座を奪って世界挑戦21連続失敗を止めた時には
会場にバンザイが鳴り響いた
今みたいに王座が乱立して日本人王者が10人近くいるなんて
状況は夢にも思えなかったろうなあ 実は日本のボクシングそのものはJBCの危機やらボクサーの数も減り続けて衰退してんだけど
世界のボクシングもとりわけ軽量級は選手が減って衰退してるから
相対的に軽量級で日本のエリートに敵う相手はいなくなりつつあるんだよな そもそも興行のために王座のバーゲンセールを始めたわけだから…
かたや一歩は、話の中ではっきり「日本が認定してるのは
WBAとWBCだけ」と断定していた時代の漫画だったんだよなw
WBCスーパーミドル級が生まれたのが漫画連載の前の年
人気者だったレナードに一足飛びに5階級制覇させるために
ライトヘビー級王者の体重を落とさせてスーパーミドル級
初代王者決定戦をやらせるっていうムチャクチャなことを
やっちゃったあの頃から、スターの名前の方がタイトルより
重きを置かれる時代になってたんだな
そのレナードがIBCなんていうタイトルを争ってカマチョに
KO負けしたのが1997年、まだ一歩のアニメも始まってなかった頃 当時からボブ・アラムやドン・キングには逆らえず特例を出してたメジャー4団体が
その後裁判の敗北などもあってとうとう世界中の興行主の事情を取り計らい調整するだけの
走狗に成り下がってしまったからな 日本が認定するボクシング世界王者の数が、1団体8階級から2団体×10階級、
そして4団体×17階級+暫定王者+スーパー王者+ゴールド王者なんだから、もう
リカルド以外の一歩仙堂ヴォルグサルが全員「世界王者」もアリなんだな
今やWBA1団体が、男子だけで24人の「王者」を認定してる有様だし、
フェザー級の世界王者は4団体だけで5人いるw >>836
正規王者・暫定王者・スーパー王者とあるからな ちゃんとスポーツにするなら
世界で統一団体を作るべきだよな
で明確なルールを作る
そうしないからいつまでたってもプロレスと変わらない扱い >>837
正規と暫定は分かるがスーパーって何だよ
併存しているのも意味がわからんのだが >>838
2世紀も前から膨大な数の興行とそれを各地で取り仕切る団体が先にあって
その中の有力どころが世界中取り仕切ってやんよと出張ってきたんで
ほとんどおまえんとこだけでベルト回しとるやないかと揉めていくつかに分かれたのも
まあ仕方ないんだけどね かつてはその役目を一身に背負ってたのがWBAだったんだけどな
ボクシングに限らず組織の運営ってカリスマに権力が集中して私物化されるか、もしくは合議を重視して多頭制にすると逆に何も決められずｇｄｇｄになるかのどっちかに陥りがちだから
そうやってWBO、WBF、IBOとどんどん分裂が進んだし、歴史的に反社が関わりやすいのがプロ格の興行だから怪しい雰囲気を纏ってしまうのが避けられない面倒な業界でもある プロボクシングは見世物
スポーツボクシングはオリンピック >>841
いやだからそのWBAの発足もしくは改称時から既に揉めていて
一旦は統一団体の下に結集したとは到底言い難い状況だったからね
前身はアメリカのNBA（バスケとは別）ってとこで欧州の団体は初手で加盟拒否
アメリカ国内でも独自の団体があったニューヨーク州は加盟しなかった
加盟した中でも中南米、東洋圏が早々に離反してWBCを作ってしまったし >>836
フェザー級世界王者
WBAスーパー王者 レオ・サンタ・クルス（メキシコ）
WBA正規王者 リー・ウッド（イギリス）
WBC レイ・バルガス（メキシコ）
IBF ジョシュ・ワーリントン（イギリス）
WBO エマヌエル・ナバレッテ（メキシコ） その同じ団体で正規が存在したままのスーパー！って言うのは何がどうするとなれるものなの リカルドと宮田、どっちラスボス問題
に加えて作者お気に入りの千堂もいるけど千堂は2敗しててもうがんじがらめだよな状況が
一歩復帰してもその辺どう捌くのか気になるわ 普通に千堂は大善戦もリカルドにKO負けで引退だろう。で、先生と結婚だな。宮田とは最後まで試合せずに最後にスパークリングして完。 最強のリカルドを倒したあとにライバル宮田とも戦えばいいだけじゃん リカルドは年齢的にそろそろ引退だろ
ウォーリーか千堂に負けて引退か
無敗のまま引退する
一歩と試合することは絶対ないと断言できる
伊達さんを見ても一歩が世界戦までいくには今すぐ復帰したとしても３０歳くらいになってるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
