●ワンピース総合スレッド part784●
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スレ立ての際は、テンプレ1行目冒頭に
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を追加。半コテ制になります。
ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。
【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。
新スレは>>970付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>950付近で立ててもかまいません。
>>970過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。
単行本最新102巻発売中
●ワンピース総合スレッド part782●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1653406190/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
前スレ
●ワンピース総合スレッド part783●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654711005/ >>376
人になるっていうか人のままってこと？
泳げなくなるだけ？ >>377
ヒトヒトの実のモデルによる変化は現れるんじゃね。
センゴクもヒトヒトの実だけどモデル大仏で変化してるし。 チョッパーはモデルが誰なのか明かされた時に大化けするんじゃないか チョッパーを活躍させる展開考えるのそろそろしんどそうだし
実はヒトヒトの実モデル○○でしたでパワーアップはやりそうだな
ルフィもチョッパーからランブルボール貰えばニカが更に変形パワーアップ出来るかもしれないし
副作用？の暴走モードで更なるパワーアップイベントも描ける
あいつもコイツもじつはヒトヒトの実でした！やれば制限なく描ける
ヒトヒトの実便利過ぎて草 「じつはモデルうんたら」でした、はチョッパーの為に取っておくべきだったな >>373
初期のゴムゴムのピストルとかバズーカとかガトリングとかはルフィらしくて漫画的にもわかりやすくて秀逸だけど
ギア4の技名からは明らかにルフィらしくないしガッカリした >>375
俺はアラバスタ読んでも泣けなくなったわ。これが全部茶番だと思うとな 緑牛はウソップが何とかするとか予想されてるけど養分吸えなさそうな骨が相手するんじゃないか？ ウソッブは筋脳パワー系ばかりの百獣とは相性悪かった
ルフィが苦手なトリッキータイプならなんとかなる >>358
コレ回収してくると思う
バギーがラフテル前に高熱が出たのは天竜人だからとかで クロコダイルとかいうガイジに国掻き回されたけど実は最初から争う理由もなくてただの勘違いでしたwwwこんな馬鹿が七武海やってたの草 ウソップみたいな索敵搦め手補助優先の遠距離援護タイプを
四方八方屈強な敵に囲まれた大乱戦に投入してること自体配置ミスだよ
ウソップみたいなタイプは敵の視認できない距離に置いて援護射撃に徹させてこそ活きる >>389
クロコダイルはプルトンのありかを探してて
そのありかはアラバスタに隠されてたポーネグリフに書かれてたんだから争う理由あるぞ >>391
いやほんと笑うわ。クロコダイルとか頭ウィーブル以下の雑魚。よくあんだけイキれたよな クロコダイルがあれだけ評価されてたのって、プルトンを入手してたらアラバスタの乗っ取りが成功してたかもしれないという周到な計画性にあったからな。その前提が崩れたらただの妄想に無駄な時間費やしてたただの馬鹿という評価でしかない。力(覇気)もなく頭も悪いって過去ボス中一番魅力ないキャラになり果てたわ。相当人気も落ちただろうし、もう再登場せんでいいぞ クロコダイルが評価されたのはそれが理由じゃないだろw
THE悪役という立ち居振舞い、初めての七武海戦、ルフィを二度負かす強さが悪役として魅力的だったんだよなあ
そもそもアラバスタ取るためにプルトンを探してたんじゃなくてプルトン取るためにアラバスタ取ろうとしてたんだから逆
その企ても運悪く後の四皇に出くわさなきゃ成功してた
あと実はまだアラバスタにはプルトンがないって確定した訳じゃないんだよね
ワノ国にプルトンがあることが確定しただけ >>393
アラバスタ編を読み返してみるとポーネグリフには兵器の全てと、ありかが記されている…とあるな
コブラの話が真実なら確かにワノクニにプルトンがある事を示唆していた訳だ >>395
ただのアホだった事が露見してその立ち振る舞いもイキリ馬鹿が >>398
カッコつけてるだけのような薄っぺらいものになったけどね。 辻褄を合わせるとしたら国家に一台プルトン(複数説)とかかな？ しかし世界政府が空白の800年の間に何をしたのか、これまで全く情報が無い
世界がひっくり返る程の重大情報ともなれば
もはや天竜人には世界政府を作った始祖である根拠が無い、くらいしか無いと思うが
それだと世界の国民が天竜人を恐れる理由も無くなるから反乱は起こるだろう >>395
前までそれがデカイ理由の一つだったよ。アラバスタ編が持ち上げられるたびにセットでその理由も上げられてたくらい。だからそのプルトンがアラバスタに無かった時点でやってる事何だったのｗって評価には落ちるし、クールでかっこいいという印象のクロコダイルというキャラがただの頭悪い雑魚モブでしたってのが確定しただけ 空白の800年ではなくて100年でした すみません
800年前というのはトキが居た元の世界でジョイボーイが生きていた時代か… >>400
ロビンは他の国でプルトンを探さなかったからおそらく全国家ではないだろうね
少なくともワノ国にはあって、それはアラバスタのポーネグリフに書かれてた。までが今わかってることだね >>402
もう一度説明するけど
アラバスタのポーネグリフの内容でわかってるのは「ワノ国にプルトンがある」って所までだよ
これだけでは他の所にないことは確定できない
あと仮にアラバスタにプルトンがなかったとしてもそれは結果論に過ぎないからな
俺としてはそれだけで頭悪いモブだとは思わないな
むしろ、それがわかったのはニコ・ロビンを雇って国家転覆作戦を決行したからなわけで。 なんか俺がクロコダイル熱烈ファンみたいに擁護してるように見えるかも知れんけど
そんなんじゃなく、ミスリードの可能性の指摘と結果論で叩いてるから違和感もったってだけなので悪しからずw >>402
プルトンがアラバスタに無かったところで
プルトンの場所を示すポーネグリフの為にアラバスタ獲りしてんだから、やってること何だったのにはならんよｗ
よほどクロコを貶めたいらしいけど残念でしたｗ ロビンとも決別してるしどっちみちプルトンは手に入らない やはり国獲りよ。砂の国はクロダイルにとっての格好の根城だ
全て国ごと奪っちまうんだ。 >>407
君の言う通りワノ国だけじゃなくアラバスタにもプルトンがあって二つを組み合わせて一つの兵器ですって展開なら俺も手のひらを返すよ。もしそんな展開がこの先にあったらの話だけどね。現状ではこの評価でしかない
10年もかけて企てた計画が初めから頓挫してんのに、それでも自力で探すさ時間の問題だとか言ってたクロコさんは無いものを探してずっと穴を掘ってた事になるんだから滑稽でしかない。ガイモン言われるのも納得だわ
アラバスタ時代はあるかもしれないという希望に大きく傾いてたからそれも滑稽には見えなかったけど無いと確定した今時間を無駄にしただけの馬鹿
アラバスタ編なんて無くてもワノ国編という構想は初期からあったわけだからルフィ達がワノ国到着すればプルトンのありかは知れたわけだからな。無くてもいい話だったわ クロコダイルって覇気も使えん雑魚やったけど頭も弱かったんやな。前半の海でルーキーごときにやられたん納得いったわ。やっぱ尾田っちすげぇええええ！ クロコダイルの計画は、アラバスタにプルトンがある前提の計画に見えるけどね
仮にどっか違うところにプルトンがあるかもって頭が回ってるなら、
国家乗っ取りなんて大それた事までは発展しなかった可能性が高い
別にポーネグリフ見せて貰うだけなら、ビビでも誘拐してコブラ脅せば事足りるからなぁ
コブラは賊ごときにポーネグリフが読めるなんて夢にも思わないだろうし >>412
何度も同じ事説明するけど
「ワノ国にある」は確定してるけど「アラバスタにない」は確定してないよ。
それに「アラバスタにない」としてもアラバスタのポーネグリフを読まないとわからなかったんだから始めから意味のない計画ではないでしょ。
穴堀もしてないし、手に入れられなかったのは別に滑稽とは思わんけどな。
こういう結果論を滑稽に見えちゃうのはちょっとどうなん？
アラバスタがなかったらロビンが仲間になってなくてワンピース手に入れようがなくなってたと思うよ
なんか色んな妄想がごちゃ混ぜになってたりしてて、一言で言えば元も子もないこと言ってどうするの？って感じかな >>414
ビビ誘拐してコブラ脅すとこまで強硬策で出るなら、その後国獲るしかなくね
アラバスタは世界政府加盟国で、しかも元天竜人系列だから
バレたら七武海はく奪でしょ >>416
クロコダイルが正真正銘1人のミホークみたいな男だったらそうかもだけど
誰もボスを知らないって言う都合の良い設定の優秀な組織が居るからなぁ
人から辿る事が不可能に近いmr.2を使っても良いし
いくらでもやりようはある様に見えるなぁ >>416
人にやらせて自分は砂にでもなって隠れて聞いてりゃええやろ ダンスパウダー自体どうやって製造したんだろうな
これの黒幕も明かして欲しいわ 結果論って言うけど結果が全てだよね。外回り行って来ました。案件取れませんでしたは社会でも無能のレッテル じゃあアラバスタ編終わった直後に言っときなよ
どうせ麦わら一味に負けるなら国乗っ取り計画なんてする意味なかった、滑稽だって。
ワノ国にプルトンがあることがわかったところで結果は変わらないんだから。 クロコダイル自身、銀メダリストを自称していて
ルフィにも、この海のレベルを知る程に海賊王になるなんて言えなくなるのさ旨の事を話しているしな
アラバスタ編の時点でクロコダイルは新世界での敗北者という設定はあったのだろうな
で…アラバスタ編の時点でワノクニにプルトンがあるという設定があったとしたら
クロコダイルは当然、ワノクニはカイドウという化け物の四皇が支配している根城であったのは理解しているはずで
今更、そんな所にプルトンを獲りに行けというのも酷だよなあ
所詮は新世界でやられた敗北者でルフィ相手に溜飲を下げて、アラバスタにある筈だという古代兵器に望みをかけていたと 前半の海で覇気も使えない雑魚にイキりちらしてたクロコダイルが馬鹿みたいじゃないですかーーー！！もうこの話やめましょうよ！！もうこれ以上話すのやめましょう！
スレがも"ったいだい！！ クロコ負かした白ひげもカイドウにビビッて弟の弔い合戦から逃げた敗北者だからおあいこ でも覇気は頂上決戦までは結構曖昧だったけど、新世界入ってから、武装をまとって黒くなると覇気で攻撃できるって設定が固まったよな。
それまで、白ひげですら、武装で黒くはしてなかったしな。
それまで、自然系でイキりちらしてたスモーカーですら、九蛇の覇気か！って何か曖昧なリアクションだったし、今では中将以上は覇気を使いこなすって設定あるしね。
なら中将ならロギアにも対抗できるってことだもんな まぁ弱点以外の物理無効化と強くしすぎたロギアに対して尾田も強くしすぎたと悩んだ末の後付覇気だと思うけどな
元々覇気はシャンクスとかの覇王色の覇気くらいしか考えてなかっんだろうな 武装で黒くなるのは漫画の主人公にあわせて読者側も成長していくから
急に黒くなったんじゃなくて覇気を黒く認識できるようになったとかなんとかじゃなかったっけ？
そんな話がSBSにあったような。確か剃の話か何かで
まあ黒くしたのは後付けだろうけどね そもそもロギア自体をそんなに出さなきゃいいだけの話なんだけどな。なんの為に希少種とかいう保険かけてたんだよ。まぁ今ではより希少な幻獣種と変わらんくらいの数になってるけど。マジで何も考えてねぇよなこの作者 というか血で殴れるロギアとか傷付けるだけでメリットがなくなるのがな... 緑牛が百獣しょっぴいて行くみたいだし、
これでヤマトが仲間になるまでの障壁がだいたい無くなった感じかな？ やまとが本当に仲間になるなら、がちであと10年はやってほしい。
エルバフとかゴッドバレーとか、他の島もゆっくり冒険じゃーしていい。
一番自由な奴が海賊王だ。
黒ひげは能力集めてるだけだしのんびり行こうぜ。 >>433
いらんさっさと畳んで欲しい。最近の雑な後付け見てると本気でそう思う。前半の海は慎重すぎるくらい設定やパワーバランスにもこだわってたのにどうしてこうなった >>433
最終章って銘打ってしまってるからな
あと7〜8年ってとこだろう 今日飲み会を終えた俺の愚痴を聞いて欲しい
部署の連中に最近のワンピース読んでるかという話をしたところ全員が読んでないという答えだった。
じゃあどの時期でリタイアしたかという質問に多くが魚人島・ドレスローザ・ワノ国と答えた。
当然もれなく全員がルフィ=ニカを知らない。
さすがに映画の内容くらいは知ってるだろうと思ってシャンクスの娘ウタについて触れたところ、全員の答えが「え？シャンクスって娘いるの？」だった。
俺はマジギレしそうになった。 頂上戦争編の時は白ヒゲの負傷に動揺したマルコが
黄猿のレーザーで一瞬でやられたりして、幻獣種や覇気も万能ではないという
一瞬の気も抜けない戦場の厳しさを表現できる尾田のセンスに痺れたんだが
鬼ヶ島編では、そういう戦局がひっくり返る緊張感がなくなったね >>437
10年以上前だからな。そりゃセンスも老いる。
伏線も謎も勿体付けてるうちに漫画としての質まで落としてしまってるのには閉口するが 2019年にあと5年で完結しますとコメントしていた気がするけどサボやシャンクスとの部分どうするんだろ >>440
こんなにワノ国引っ張ってて
あと3年くらい？では終わらないでしょ。
実質隔週連載みたいもんだしな
ほとんどの事を世界情勢編でちゃっちゃと描いてしまえば最終章はホントの意味で最終章だろうからあと3年でも終わらせられるとは思うけど、、、最近ニカ戦などふざけたのはほどほどでどんな形であれちゃんと最後まで描いて欲しいね。
あと次回から最終章です。
みたいなのはどうかと思う。。 >>430
殴ったらジェットタオルの要領で水分散りそうだけどな
手のひらに水分保ちつつ平手打ち挟むならわかるけど
そもそも
砂、水、弱点、効く←わかる
水分ならなんでもいい←？？？
当時これに納得してたお前ら自体が一番の謎
今現在尾田をバカにできるやつはおらんのよ、故に滑稽 久々にアニメ見たら鬼滅みたいになってんだけど何これ。
お札付けたネコ、蔓延する毒、鬼、遊郭と、訴えたら勝てんじゃねえのってレベル。 >>443
ワロタ
お前鬼滅はジョジョのパクリとか言ってそうだなｗ >>438
なるべく伸ばして欲しい集英社的な事情は別にして、一年もあれば完結出来るさ >>443
すげーなオマエ
よく気がついたなwwww >>443
うん、そうだろうな
近年稀に見るくだらん書き込み見た 血なんて水分そのものだし水で固まるなら血が有効でも別にそんなにおかしくないと思うが
今の覇気とおふざけで解決するバトルよりよっぽどマシだった >>448
マシじゃないよ
元々めちゃくちゃだったけど熱あったから受け入れてただけ
ちなみに俺はずっとフラットな感じかつずっと面白いと思ってる派 なんで？
砂を固めるという目的に関して水が有効で、血液成分が溶けた水ではダメな理由って何かな？
ちゃんと少年漫画の読者層が納得できるように説明できる？ >>443
みんな指摘しないけどうるティもねずこだよな そもそもクロコダイルがあの時点で見聞色使えてたら血がついていようがカタクリの流動の要領で避けれたんだよな インペルダウンで大して修行もしてないのに強くなってしまったクロコダイルさん
今なら覇気も使えるはず 中将は覇気使えるといっても
ロギア止められるほどじゃないんだろうな
戦争編クロコダイルの活躍見る限り >>451
オマエもよく気づいたなwwww
どこが似てるん？ >>450
言っちまえば手に水付けて殴るも？だよ
拳圧で水分飛ぶだろって
ただそういうギャグシーンなんだなと思ってたならアリ
当時率直に思ったのは攻略法それかいというツッコミだったね
しょーもなとまでは思わなかったが何か主人公補正によるものかなとこれまで不思議に思ってた >>453
余裕だろう、今なら飛び六方レベルは瞬殺 血でも砂は固まるに関しては素直に受け取ってもいいが
クロコダイル戦のテンションならあれもう今で言う武装色少しは帯びてただろと脳内補完してる こじつけでも現実的な攻略法で描くのと、
覇気やファンタジーで何でも解決してしまうのは、
俺も天地の差があると思うわ
ちなみに今思いっきり手を濡らして正拳突きしてみたけど、水分は飛ぶけど手にも普通に残る
別にこの程度の根拠でも良いわなぁ 覇気とかいうしょうもない後付けのせいで
スモーカーと「俺とお前の能力じゃ勝負はつかねぇよ」とかやってたエースが馬鹿みたいじゃないか >>461
俺もそれ派
>>462
> ちなみに今思いっきり手を濡らして正拳突きしてみたけど
クソワロタwww >>463
つまりスモーカーが覇王色の覇気だった・・・？ 休暇明けに速攻バギー倒してクロコダイルが四皇なってたら面白いけどな
バギー四皇は三日天下みたいな感じで。まぁワニには無理だろう まあ日本語的には、モクモクとメラメラの純粋な実の能力だけじゃ勝負はつかないと読み取る事も出来るから。。。 モクモクvsメラメラは密閉空間ならメラメラが勝つよな
ダイオキシン出さない焼却炉みたいな理屈で ワンピース好きな奴って、現実で仲間とか友情に無縁な奴が多いってマジ？ >>469
それはね、「日本人全体として友達の少ないまたはいない奴が多い」が正解 史上最強の弟子ケンイチの最終戦、何回読んでもテキトー…
ワンピースの覇気も行き着く所は全て謎の理屈での解決になるのだろうな ワンピースで描かれる仲間や友情ってリアリティ皆無だからひたすら寒くて痛々しい作者が想像したさいこーの仲間・友情()的な拗らせ・コンプレックス感ぱなくて失笑しちゃう 当時散々言われたことだろ
【衝撃】ワンピースが鬼滅の刃をパクリまくり疑惑で大炎上 / 読者「擁護できないレベル」「尾田先生ネタ枯渇か」 | バズプラスニュース >>469
逆
好きなやつほど陽気な奴が多い
キムタくんみたいな 俺にはキングがバスタードの悪魔王サタンにしか見えなかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
