●ワンピース総合スレッド part784●
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スレ立ての際は、テンプレ1行目冒頭に
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を追加。半コテ制になります。
ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。
【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。
新スレは>>970付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>950付近で立ててもかまいません。
>>970過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。
単行本最新102巻発売中
●ワンピース総合スレッド part782●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1653406190/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
前スレ
●ワンピース総合スレッド part783●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654711005/ >>331
じゃあな
ちなみにワノ国なんて、わかりやすい皆殺し案件だよコレ
荒くれ者の百獣海賊団3万人なんて、手に負えない
穴掘ってみんな埋めて殺すか、斬首するか
牢に入れても未来永劫外に出せないし、維持費はかかるし
幸い世界政府にも加盟してないし海賊相手だし、普通に考えると皆殺しが1番丸い
まあ無理やり緑牛が乗り込んで来てくれたから大丈夫だったけど >>332
じゃあなって言ってから長文語り始めるバカがいるんだな
面白いぞクソガキ
戦争の力学以前に少年ジャンプの看板漫画でよ？
勝ったワノ国側が百獣海賊団の残党は皆殺しにしましためでたしめでたし
なんてやると思うわけ？
頭チンギスハーンか何か？
あれだって中世の話なんだけど知ってた？ 自分からじゃあなとか言って捨て台詞吐いてたくせにソレかよ
俺の文章はお前になんて言ってねーよw >>334
安価つけといてこの物言い
ホントとことん面白えガキだな どっからどこまでがお前向けの文章なんて俺が決める事ですし
じゃあなとか捨て台詞吐いた奴が、まだスレ見てるとか思わないしなぁ普通 >>336
ヒマなんでな
それにしても普通って言葉好きだね
普通の権化でもないくせに生意気な奴だ 二人がかりでマム倒したローキッドとタイマンでカイドウ倒したルフィの懸賞金が何で同じなんだよ まあ落ち着こうや
傍目からみてだが、何故「負け＝死が普通」なのか、そこのところを説明しきれてない気がしたよ
「普通に考えると」ってのが具体的にどんな考えなのか説明しないと他人にわかってもらうのは難しいと思う >>339
もう何言っても聞かないらしいし
お前みたいなガキの戯言を聞いてやる義理も無いらしいから
話は終わりで良いだろ
世の中分かり合えない事なんていくらでもある いや、それ言い出したら赤鞘とかキッドローにもダメージ食らってたカイドウ、ヤマトとも戦ってそれなりに体力奪われたカイドウ、そもそものステージが違うわな 背面から下腹部に刀を突き立てられた錦やどてっ腹を貫通くし刺しにされた菊が
何事もなかったかのように平然とお祭りに参加しているというのに、たかがダイナマイトごときで
ガチ死にしてるアシュラがあまりにもキャラとしての格差を感じて仕方がない
結局錦と菊は人気キャラだから生き残り、アシュラは不人気だから死んだみたいなメタ都合を感じるというか >>340
うーん、終わったならまあいいけど…
そりゃ世の中わかり合えない事はあるが、これは「わかり合えない」というより自分もわかってないって感じに見えたのでモヤモヤした やっぱ少年誌なんだな
1年で5冊くらいでるなら30巻前後で終わらせるべきだわ
どうしても粗探し、古参みたいな考え。これに行き着いてしまう
どう考えても子どもが大人になっても続いてたらダメだわ 菊は死んでも良かったよね
「残雪融け行くならばきっと夜明けは近うございます」って言葉かっこ良かったし 正直ペルを頑なに殺さなかった時点で尾田の死生観なんて小学生レベルと思ってたら、新世界入って、ネモとかベルゴも死んでるっぽいし、ただはっきりと死亡確定描写ないからわかり辛いし、ペルみたいにひょっこりザオリクしてるかもしれんし、そもそもカイドウマムすら殺してないし
そういう意味ではイゾウもアシュラもわざわざ殺す意味がわからんわな
2人とも生きてて別にいいやん、ONE PIECEなんだから 読者がちゃんと感動してるなら良いけど
イゾウもアシュラも、死んでたんだwって感想なのがね 死亡演出で考えた場合、むしろ錦と菊のほうが力入ってたんだよな
イゾウとアシュラには辞世の句すらなかった >>316
ワノ国との比較ってより単純にCP9の戦闘が好きでは無いだけだ てか、世界最強の漢カイドウに覇気込められた金棒ウシジマ並のフルスイング脳天直撃してるのに生きてた錦えもんの防御力と生存力高すぎやろ
絶対そこらへんの爆弾千個分くらいの破壊力あると思うけど 考察系は語呂合わせみたいなコトやり始めた時点で読む気失せるわ。。。 別に誰が死んでてもいいよ
ただ、その死にあわせて誰かが慈しむ場面があって初めてカタルシス？的なものが生まれるんだから
ペルがおかしいのはこの辺やろ？ビビがペルーが生きてるかどうかの描写がないから違和感あるし。ペルがビビに会って生きてました！で賛否あるとしてもそれに意味があればいいと思う
ただ、今回のはなんで死んだかわからんし死んでてもそいつに対しての想いが伝わってこないのが難点
イゾウが死んでマルコがまた生き残った。とか。お前不死鳥やねん！って読者に思わせてるのが下手くそや >>298
ローグタウンのあの死刑台のイベントは後の世に、海賊王が処刑された地で4皇同士が争って、今まさに殺されようとしてるところに雷が落ちて新たな海賊王が生まれたとかいう伝説的な話として伝えられてそうw バギーのお前が海賊王！？なら俺は神か！という台詞は生きているのかな
まあ、ルフィは本物の神でもあった、という皮肉だけど… ウソップって割と新世界編に入ってから勇敢な海の男になると言っていない気が…
適当な賑やかしのままが良いと尾田に判断されたのかなあ
本当に新世界編はクズだわ 【レス抽出】
対象スレ：●ワンピース総合スレッド part784●
キーワード：note.com/ezk1222/n/n8b68721edade
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2022/06/25(土) 03:26:34.33 ID:gNXdsdkI [2/2]
読む場合は覚悟した方がいいワンピースの正体の考察
https://note.com/ezk1222/n/n8b68721edade
抽出レス数：1 >>359
ローが活躍した方が客受けいいからね。ウソップなんて小コマでも充分目をかけて貰ってる方 >>361
ニカは出すんじゃない？
だとしたら30億だよね >>364
醜態を晒しただけだろ
2年の間で勇敢になったかと思ったら一気に逆戻りしたからな ワンピースキャラの両親を考察してるまとめを
たまたま見てしまったんだけど
レイリーがヤリチン通り越して性獣みたいな存在になってて笑ったわ
やっぱり考察勢は頭おかしいのが多い 今のルフィなら戦桃丸も瞬殺できるんかな？
覇気のバリアって未だ未知の部分が多いよね
ルフィも流桜で相手のガードを砕く技しか出していないし
覇気で相手の攻撃をガードなんて高等技能はいつ出来るか 戦桃丸の声がルフィと被ってたな
アニメは見てないから実際の声は知らんけど ルヒーくんは言動の整合性が取れていなさ過ぎてヒーローにもアンチ・ヒーローにも成り損ねた単なる池沼で寒いんだよね作者の言動とほんとそっくり >>370
本人はヒーローにはなりたくないし
かといって極悪人でもないから
そんなもんだ 海賊らしく略奪するわってやったの、空島のラストくらいだっけか キャラ設定ブレブレなんだよな
長年やっててキャラ設定忘れてるなら仕方ないけど
あと普段アホなルフィがいきなり戦闘で敵の弱点を見抜いたり英語使ったりする設定は無理がある うえきの法則の植木も作者は意味が分からない性格と話していた
尾田のルフィに対する姿勢も似ている
だから一味がツッコミを入れているのだと思う
尾田の常識軸としては一味の側なのかと ドンクリークからアラバスタまで見直したけど、うるっときたわ
チョッパー編は特に泣けるわ
で、ところでヒトヒトの実って人が食ったらどうなるんだろうな？
ゾオンなのか？パラミシアなのか？ 人がヒトヒトの実を食べると人に成る
SBSに書いてるよ >>376
人になるっていうか人のままってこと？
泳げなくなるだけ？ >>377
ヒトヒトの実のモデルによる変化は現れるんじゃね。
センゴクもヒトヒトの実だけどモデル大仏で変化してるし。 チョッパーはモデルが誰なのか明かされた時に大化けするんじゃないか チョッパーを活躍させる展開考えるのそろそろしんどそうだし
実はヒトヒトの実モデル○○でしたでパワーアップはやりそうだな
ルフィもチョッパーからランブルボール貰えばニカが更に変形パワーアップ出来るかもしれないし
副作用？の暴走モードで更なるパワーアップイベントも描ける
あいつもコイツもじつはヒトヒトの実でした！やれば制限なく描ける
ヒトヒトの実便利過ぎて草 「じつはモデルうんたら」でした、はチョッパーの為に取っておくべきだったな >>373
初期のゴムゴムのピストルとかバズーカとかガトリングとかはルフィらしくて漫画的にもわかりやすくて秀逸だけど
ギア4の技名からは明らかにルフィらしくないしガッカリした >>375
俺はアラバスタ読んでも泣けなくなったわ。これが全部茶番だと思うとな 緑牛はウソップが何とかするとか予想されてるけど養分吸えなさそうな骨が相手するんじゃないか？ ウソッブは筋脳パワー系ばかりの百獣とは相性悪かった
ルフィが苦手なトリッキータイプならなんとかなる >>358
コレ回収してくると思う
バギーがラフテル前に高熱が出たのは天竜人だからとかで クロコダイルとかいうガイジに国掻き回されたけど実は最初から争う理由もなくてただの勘違いでしたwwwこんな馬鹿が七武海やってたの草 ウソップみたいな索敵搦め手補助優先の遠距離援護タイプを
四方八方屈強な敵に囲まれた大乱戦に投入してること自体配置ミスだよ
ウソップみたいなタイプは敵の視認できない距離に置いて援護射撃に徹させてこそ活きる >>389
クロコダイルはプルトンのありかを探してて
そのありかはアラバスタに隠されてたポーネグリフに書かれてたんだから争う理由あるぞ >>391
いやほんと笑うわ。クロコダイルとか頭ウィーブル以下の雑魚。よくあんだけイキれたよな クロコダイルがあれだけ評価されてたのって、プルトンを入手してたらアラバスタの乗っ取りが成功してたかもしれないという周到な計画性にあったからな。その前提が崩れたらただの妄想に無駄な時間費やしてたただの馬鹿という評価でしかない。力(覇気)もなく頭も悪いって過去ボス中一番魅力ないキャラになり果てたわ。相当人気も落ちただろうし、もう再登場せんでいいぞ クロコダイルが評価されたのはそれが理由じゃないだろw
THE悪役という立ち居振舞い、初めての七武海戦、ルフィを二度負かす強さが悪役として魅力的だったんだよなあ
そもそもアラバスタ取るためにプルトンを探してたんじゃなくてプルトン取るためにアラバスタ取ろうとしてたんだから逆
その企ても運悪く後の四皇に出くわさなきゃ成功してた
あと実はまだアラバスタにはプルトンがないって確定した訳じゃないんだよね
ワノ国にプルトンがあることが確定しただけ >>393
アラバスタ編を読み返してみるとポーネグリフには兵器の全てと、ありかが記されている…とあるな
コブラの話が真実なら確かにワノクニにプルトンがある事を示唆していた訳だ >>395
ただのアホだった事が露見してその立ち振る舞いもイキリ馬鹿が >>398
カッコつけてるだけのような薄っぺらいものになったけどね。 辻褄を合わせるとしたら国家に一台プルトン(複数説)とかかな？ しかし世界政府が空白の800年の間に何をしたのか、これまで全く情報が無い
世界がひっくり返る程の重大情報ともなれば
もはや天竜人には世界政府を作った始祖である根拠が無い、くらいしか無いと思うが
それだと世界の国民が天竜人を恐れる理由も無くなるから反乱は起こるだろう >>395
前までそれがデカイ理由の一つだったよ。アラバスタ編が持ち上げられるたびにセットでその理由も上げられてたくらい。だからそのプルトンがアラバスタに無かった時点でやってる事何だったのｗって評価には落ちるし、クールでかっこいいという印象のクロコダイルというキャラがただの頭悪い雑魚モブでしたってのが確定しただけ 空白の800年ではなくて100年でした すみません
800年前というのはトキが居た元の世界でジョイボーイが生きていた時代か… >>400
ロビンは他の国でプルトンを探さなかったからおそらく全国家ではないだろうね
少なくともワノ国にはあって、それはアラバスタのポーネグリフに書かれてた。までが今わかってることだね >>402
もう一度説明するけど
アラバスタのポーネグリフの内容でわかってるのは「ワノ国にプルトンがある」って所までだよ
これだけでは他の所にないことは確定できない
あと仮にアラバスタにプルトンがなかったとしてもそれは結果論に過ぎないからな
俺としてはそれだけで頭悪いモブだとは思わないな
むしろ、それがわかったのはニコ・ロビンを雇って国家転覆作戦を決行したからなわけで。 なんか俺がクロコダイル熱烈ファンみたいに擁護してるように見えるかも知れんけど
そんなんじゃなく、ミスリードの可能性の指摘と結果論で叩いてるから違和感もったってだけなので悪しからずw >>402
プルトンがアラバスタに無かったところで
プルトンの場所を示すポーネグリフの為にアラバスタ獲りしてんだから、やってること何だったのにはならんよｗ
よほどクロコを貶めたいらしいけど残念でしたｗ ロビンとも決別してるしどっちみちプルトンは手に入らない やはり国獲りよ。砂の国はクロダイルにとっての格好の根城だ
全て国ごと奪っちまうんだ。 >>407
君の言う通りワノ国だけじゃなくアラバスタにもプルトンがあって二つを組み合わせて一つの兵器ですって展開なら俺も手のひらを返すよ。もしそんな展開がこの先にあったらの話だけどね。現状ではこの評価でしかない
10年もかけて企てた計画が初めから頓挫してんのに、それでも自力で探すさ時間の問題だとか言ってたクロコさんは無いものを探してずっと穴を掘ってた事になるんだから滑稽でしかない。ガイモン言われるのも納得だわ
アラバスタ時代はあるかもしれないという希望に大きく傾いてたからそれも滑稽には見えなかったけど無いと確定した今時間を無駄にしただけの馬鹿
アラバスタ編なんて無くてもワノ国編という構想は初期からあったわけだからルフィ達がワノ国到着すればプルトンのありかは知れたわけだからな。無くてもいい話だったわ クロコダイルって覇気も使えん雑魚やったけど頭も弱かったんやな。前半の海でルーキーごときにやられたん納得いったわ。やっぱ尾田っちすげぇええええ！ クロコダイルの計画は、アラバスタにプルトンがある前提の計画に見えるけどね
仮にどっか違うところにプルトンがあるかもって頭が回ってるなら、
国家乗っ取りなんて大それた事までは発展しなかった可能性が高い
別にポーネグリフ見せて貰うだけなら、ビビでも誘拐してコブラ脅せば事足りるからなぁ
コブラは賊ごときにポーネグリフが読めるなんて夢にも思わないだろうし >>412
何度も同じ事説明するけど
「ワノ国にある」は確定してるけど「アラバスタにない」は確定してないよ。
それに「アラバスタにない」としてもアラバスタのポーネグリフを読まないとわからなかったんだから始めから意味のない計画ではないでしょ。
穴堀もしてないし、手に入れられなかったのは別に滑稽とは思わんけどな。
こういう結果論を滑稽に見えちゃうのはちょっとどうなん？
アラバスタがなかったらロビンが仲間になってなくてワンピース手に入れようがなくなってたと思うよ
なんか色んな妄想がごちゃ混ぜになってたりしてて、一言で言えば元も子もないこと言ってどうするの？って感じかな >>414
ビビ誘拐してコブラ脅すとこまで強硬策で出るなら、その後国獲るしかなくね
アラバスタは世界政府加盟国で、しかも元天竜人系列だから
バレたら七武海はく奪でしょ >>416
クロコダイルが正真正銘1人のミホークみたいな男だったらそうかもだけど
誰もボスを知らないって言う都合の良い設定の優秀な組織が居るからなぁ
人から辿る事が不可能に近いmr.2を使っても良いし
いくらでもやりようはある様に見えるなぁ >>416
人にやらせて自分は砂にでもなって隠れて聞いてりゃええやろ ダンスパウダー自体どうやって製造したんだろうな
これの黒幕も明かして欲しいわ 結果論って言うけど結果が全てだよね。外回り行って来ました。案件取れませんでしたは社会でも無能のレッテル じゃあアラバスタ編終わった直後に言っときなよ
どうせ麦わら一味に負けるなら国乗っ取り計画なんてする意味なかった、滑稽だって。
ワノ国にプルトンがあることがわかったところで結果は変わらないんだから。 クロコダイル自身、銀メダリストを自称していて
ルフィにも、この海のレベルを知る程に海賊王になるなんて言えなくなるのさ旨の事を話しているしな
アラバスタ編の時点でクロコダイルは新世界での敗北者という設定はあったのだろうな
で…アラバスタ編の時点でワノクニにプルトンがあるという設定があったとしたら
クロコダイルは当然、ワノクニはカイドウという化け物の四皇が支配している根城であったのは理解しているはずで
今更、そんな所にプルトンを獲りに行けというのも酷だよなあ
所詮は新世界でやられた敗北者でルフィ相手に溜飲を下げて、アラバスタにある筈だという古代兵器に望みをかけていたと 前半の海で覇気も使えない雑魚にイキりちらしてたクロコダイルが馬鹿みたいじゃないですかーーー！！もうこの話やめましょうよ！！もうこれ以上話すのやめましょう！
スレがも"ったいだい！！ クロコ負かした白ひげもカイドウにビビッて弟の弔い合戦から逃げた敗北者だからおあいこ でも覇気は頂上決戦までは結構曖昧だったけど、新世界入ってから、武装をまとって黒くなると覇気で攻撃できるって設定が固まったよな。
それまで、白ひげですら、武装で黒くはしてなかったしな。
それまで、自然系でイキりちらしてたスモーカーですら、九蛇の覇気か！って何か曖昧なリアクションだったし、今では中将以上は覇気を使いこなすって設定あるしね。
なら中将ならロギアにも対抗できるってことだもんな まぁ弱点以外の物理無効化と強くしすぎたロギアに対して尾田も強くしすぎたと悩んだ末の後付覇気だと思うけどな
元々覇気はシャンクスとかの覇王色の覇気くらいしか考えてなかっんだろうな 武装で黒くなるのは漫画の主人公にあわせて読者側も成長していくから
急に黒くなったんじゃなくて覇気を黒く認識できるようになったとかなんとかじゃなかったっけ？
そんな話がSBSにあったような。確か剃の話か何かで
まあ黒くしたのは後付けだろうけどね そもそもロギア自体をそんなに出さなきゃいいだけの話なんだけどな。なんの為に希少種とかいう保険かけてたんだよ。まぁ今ではより希少な幻獣種と変わらんくらいの数になってるけど。マジで何も考えてねぇよなこの作者 というか血で殴れるロギアとか傷付けるだけでメリットがなくなるのがな... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
