ワンピース専用ネタバレスレッド Part4915
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特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確、明確に書く事
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part781●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1651852484/
避難所(したらば)
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バレスレ過去ログ保管庫
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■現在の信頼できるバレ師
募集中です
※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4914
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured じゃあそんな漫画をここがダメだクソだ文句言って見続けてる奴らって一体 つまらない内容のコピーandペースト
私の嫌いな言葉です ワーストはドレスローザとワノ国
大した展開もないのにクソ長いのがだめ ドレスローザはコラソンとセニョールが良かったしなんだかんだでドフラミンゴは大物感あったしな
カイドウはただ強いだけで中身小物臭くてな 海は海賊が相手だの回が掲載されたのが2020年の3月らしい
それから2年ちょっと経ったけど作中ではこの2年ずっと一晩の出来事って考えると凄いわ >>495
戦闘でなんでもいいから早く終われって感想しかもてなくなったのはドレスローザ
実際、ドレスローザ終わった時にキリがいいしでジャンプ買ってまでワンピ読むのをやめたジャンプ卒業した友人は多い。
ホールケーキアイランドは本誌でプリンが本性現して面白くなってきたタイミングで作者がジャンフェスで「来年ワノ国行きます」宣言したせいで一気に気持ちがワノ国に傾いてしまって楽しめなくなってしまった。
その期待したワノ国がこの惨状。ワノ国で面白かったのってロジャーの冒険のところだけだろ。 >>501
どうすれば面白くなるのか？を想像するのも楽しいですね
魚人の話は民族問題と代替わりしていく宗教戦争のメタファーなので、面白い要素は沢山あるんです。でもタイミングが悪い
作劇的に成長した一味や変化した世界の光景を見たい流れで深海でさらに思想の話を挟んでしまったミステイク
編集の責任も大きい
後はPHで客寄せのローを前倒しした為に、後のシナリオ変更を改変してしまったテンポの悪さ。作者がフォローしてましたが致命的です
スポンサーも無能なんでしょうね
キャラクターありき、幼稚、優先されない作家性
私の嫌いな言葉です ２年後編は単行本でまとめ読みした時の面白さとしては順に面白くなり続けてる印象だわ
リアルタイムで読むと単純に長い分だけダレるからな ルフィが国を乗っ取る悪いヤツをぶっ飛ばすだけのお話に何年も掛けるのが信じられない
どうせ最終章も同じだろ？
予定調和
私の嫌いな言葉です >>487
ゾロファンとローファンが好きなキャラが全然出てこないからホールケーキやってた時につまんねぇつまんねぇ早くワノ国に行けってずっと言ってた >>512
私の「苦手」な言葉です。な。
意味や背景が違ってくるからちゃんと使えよ阿呆 ・麦わら傘下船長達 ・革命軍軍隊長達
どっちも赤鞘と同じ臭いがする
赤鞘だって四皇カイドウに最初に斬り込んで逝ったし
見せ場はあそこで終わったが 104巻の収録タイトルに１つだけ場違いな単語があります
雷ぞう
私の嫌いな言葉です ギャバンがいまだに出てこないのってあいついるとラフテルに行けちゃうからだったりする？
ロジャー海賊団の航海士だよね？ >>505
ドフラに大物感は感じませんでした
彼はルフィやローと同じくあの体制に翻弄された1人として描かれてますが、求めたのは体制を模倣する事でしかありませんでした。イケメンだから以上の人気理由はない量産型ジャンプキャラです
一方でカイドウは変革者です。支配を良しとする暴君なのは変わりませんが、独自の体制を作ろうとした男して描かれている
実は、今の呪術もそうですが「ライバルキャラはイケメン一辺倒に非ず」という流れ生んでるのは彼等の功績です
あと龍の作画が非常に綺麗で、これは追随出来る週刊作家あまりいません。難しい事やっていて見応えあります
野心的でなければ創作物は芸術足りませんから
私の好きな言葉です やめましょう、>>515さん
不毛な争いは流行らない。彼も私達と同じ有志です
出来れば共に漫画を語り、明日の糧としたい。同じ船に乗った仲間としてね
呉越同舟
私の好きな言葉です 最初のページで"お前に世界は変えられねぇ"
数ページ後"お前はどんな世界を作れる"と質問
何でだ？ 仮にヤマトが仲間入りするとして、風呂はどーすんだろな
SBSによると男同士女同士で仲良く風呂入ったりするらしいけど男風呂の方だとサンジがマジで死ぬじゃん ルナーリア族の生き残りのキングと元天竜人のジョーカーに慕われるカイドウの方が株上がったよな >>522
噛みついたものの思いのほか強力な覇気なんでもしかして俺やられちゃう？ってなったんだと思う >>516
当然そうなる
だって結局ワンピはルフィと誰かのタイマンで全てが決する漫画なんだ
良し悪しはともかくそこだけはずっとブレてない >>522
ジョイボーイが新しい世界を作る人物っていう情報を知ってたからやろなぁ ヤマトなんか仲間になるわけないだろ
横乳、私の嫌いな言葉です
ガルチュー、私の好きな言葉です >>519
20年以上かけて碌な敵もいない島一個すら掌握できず酒ばかり飲んでダラダラしてたやつのどこが変革者だよw しかし作者も複雑だろうな
ロビン以降入った仲間で
どうでしょー面白いでしょーと描いた仲間より
ヤマトとかいう人気取りの為急遽描いた苦肉のキャラが一番人気なるんだから >>512
最終章に10年かけるとか関係者みたいな奴がレスしててアホかと思ったわ
ドレスローザにしろWCIにしろ序盤や前半までなら面白いけど、そこから中盤に入ってダレると途端にダメになるね。
何なら魚人島や和の国だって序盤だけならそれなりに面白いしワクワクしたんだけどね、テンポが遅くなると読む気なくすわ。
しかし、最終章に10年とか正気かよ それに比べ一夜にしてドレスローザを掌握したドフラミンゴの鮮やかな手腕
圧倒的すぎるわ
カミとゴミほどの違いがある >>529
なるほど。自分が敗れるのを察して
ルフィ=ジョイボーイとなり、最後のあの質問か
納得したわ >>534
コミックでまとめて読むとそうでもない
連載終了してから気が向いたら読めば良いんじゃね >>505
いや俺は正直ドフラミンゴにはがっかりしたわ。二年前は裏で何か企んでる底が見えないキャラ感あってすごく好きだったが、ローごときに脅迫されカイドウに冷や汗かいた時点で一気に小者化した。あの描写が無ければ今でもダントツで好きなキャラだったと思うわ >>536
敗れるのを察したというよりは勝つか負けるかギリギリのとこまで来てると思ったくらいじゃね >>538
このまま退場するならWCIでじっくり描写した意味はなんだったのかと思う
ミンク自体なくても良い設定 >>539
ジョーカーという渾名の通り、彼は権力も力も悟った上で遊び道具にする享楽主義者のような奔放な描かれ方でしたが
ドレスローザ編だけ単なる権威主義者が露呈してましたね
これはキャラそのものより作者の言う展開変更の煽りを受けた為でしょう。その原因がPHとすると残念な話です
無理を通せば道理が通らぬ
私が好きな言葉です 埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る ワノ国編のつまらなさの原因は
手を抜いたかボケたかのどちらか
完璧主義の尾田先生がこのクオリティに満足するはずがないので
ボケたんだと思う >>535
人間と会話していて最も残念なのは、個体差です
センスも才能も解せない人には仰る通りのゴミとなる。その時間の何と不毛な事か
特に客観性を欠いた人間の道化ぶりはトラウマに近い
暴虎馮河
私の嫌いな言葉です >>540
帰ったと思ったらまた付いてきてたとかもありそう キャロットの扱いとか
ワノ国までで散々出しまくって浅い掘り下げとやっつけの活躍で役割を終えた山ほどのキャラたちの所為で完全に忘れとったわ 魚人は差別をテーマに描いてたけどミンクは歴史にどう絡むのか
兎が仲間になるかはそこ次第 キャロットはワノ国編での空気っぷりを見ると仲間になる可能性は低いでしょ
流れから言えばヤマトかモモの介しかないと思う >>550
そいつらは章エピソード用の現地人枠だよ
モモに関してはまだ何かあるかもだけど 自分が半生をかけて築いてきたもの
苦労して手に入れた大事なもの
それらをすべて奪われるんじゃないか
ジョイボーイがなんだってんだよ
そんなカイドウの気持ちが少しはわかる >>539
何考えているかわからない不気味なキャラであるけど、チンピラ小物感は二年前から感じるような描き方はしていたと思うけど >>550
キャロットって実はゾウ編から一度もスポット浴びてない事実
初登場から今まで脇役という謎
でも月が重要ならウサギは必ず今後重要になるのは明らか
空気なのは今後のサプライズ展開のためにわざと空気にしてる可能性はある >>555
それを覆したのが頂上戦争なんだよな。チンピラかと思ったら勝者だけが正義だと言い常に笑いながら戦う強者感。ルフィ達を逃がしてやれよその方が今後面白れぇという余裕っぷりも良かった。ドフラミンゴはあの頃が一番ピークでカッコよかったわ。なお二年後 カン十郎の脇役っぷりからの裏切り昇格はスゴかったよね
脇役だからこそ実は重要ポジという展開がエグい
ヤマトは最初から重要ポジで仲間の匂わせがわざとらしい
つーか仲間はジンベエで最後っていう事実
だけど誰もが次の仲間予想してるんだよね
冷静にメタ考察したらもう仲間なんて増えないんだけどね
それ言ったらつまらないから敢えてな仲間考察に乗ってるけど、本当は仲間は増えないんだわ
なんで？って聞くなよ 調べろ メタで >>556
何もないにしては出番多すぎなんだよね、ストーリーには絡まないくせに
加入に説得力を持たせるための下地だと思ってる >>537
もうそういう問題でもフェーズでもないしそれで解決できないことだからあえて言ってるんだけど？
気に入らないなら読まなければ。なんて強気で言い続けて「あっそ。」で人がどんどん離れたいった結果が今。
そのうち本当に読者誰もいなくなるわ どう考えても立場的に国から離れられないモモの助に変わってヤマトが日誌の最後の部分を埋めに行く展開だと思うけどな いやマジでヤマト加入はちょっと、
ジンベエまでは全然許せるけどさ、 >>555
この漫画の小物大物というのは雰囲気ではなく最後の瞬間にどれくらいにピュアでいられるかにあると思ってます
死の間際に笑うというのはその典型例ではないかと
そういう美学で作者は海賊の皮被った任侠漫画を描いてるんですよ
だからドフラミンゴがモデルの一つであろうジョーカーと同じように、権威や過去の立場まで嘲笑出来る男であればどれだけ小物ムーブしようと大物であり続けたんです
そうならなかった可能性の最大要因としてシナリオ変更があったように見えます。無論、違えば面白くなってたとは思いませんしそもそもドフラ自体に思い入れはありませんが エースに替わりに海に連れ出す枠がヤマトとお玉二人いるから二人共仲間にならなそう >>558
https://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180723-OYT8T50083/
最初は１０人の仲間を１年半で集めようと思っていました。
２０年以上かかって物語は８０％くらいまで来ましたが、仲間はまだ９人です。
いや尾田が１０人集めることを匂わせてるから
あと一人増えるのは確実だぞ >>558
ヤマトはおたまとカイドウの残党纏める立場になるから別な一味で麦わら海賊団になるだろ >>565
そうそうこの記事よ
仲間はやっぱりまだ増える >>565
最後の仲間って作劇のお約束なら、話の核心に完全リンクするキャラかもしくは残り数エピソードで一味としてキャラ立て出来るくらい強いキャラかですよね
ジンベエは両方満たしてるのでインパクト抜群でしたが、もう1人加入するならその上行かなきゃオチとして弱い
ジンベエで最後って思う人がいるのは無理からぬ話かと。作者が後1人って言うなら必ず後1人来るんでしょうけど ルフィ「これまで色んな冒険があったよな、夢を誓い合ったイーストブルー」
ゾロ「アラバスタでの仲間の印」
ナミ「空島での未知の冒険」
ウソップ「政府の旗を撃ち抜いて宣戦布告」
サンジ「お化けの潜む幽霊船」
チョッパー「シャボンの島での別れ」
ロビン「２年の時を経て再開」
フランキー「魚人達と出会って新世界に突入」
ブルック「四皇達の待つ島で暴れまわりましたねえ」
ジンベエ「各地での活躍、見ておった」
ルフィ「残すは一つだ…ワンピース…見つけるぞ」
ルフィ「その時だけ！！仲間になれよ！！ヤマト！！」
べべん！！ >>563
敵としては小物感はあってもいいけどね
人間臭くていいじゃん
ドフラミンゴファミリーは個性的で魅力的だった
過去のロシナンテやローも含めて >>361
こころ鬼にして突き返して原稿落とされたら責任取らされるのは担当だよ
査定下げられて左遷されるのにリスクとる会社員なんている？
原稿落とさない>面白い漫画を描かせる
なんだよ
だから描いて貰えるように「漫画家のポテンシャルを上げる」のが担当の仕事だって言いきってだし描いていただいたって作者に感謝しまくってんだろ ヤマト加入はないな
尾田は仲間に役職付けるから
ジンベエは知らん サカズキ好きだから最後は派手に散ってほしいな。白ひげみたいな死に花を咲かせてほしい。 >>572
おでん
戦闘員その2
甲板員
見張り
見習い
航海日誌係
考古学者の助手
性奴隷
なんでもいけるよ 消去法でキャロットやねん
今更一味のバランス壊すようなヤマトはやっぱ無いよ
地味っちゃ地味だがロボや骨もそう
初期から名前出て散々待たされたジンベエはかなりイレギュラー 埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る そもそもルフィがヤマトに興味薄いのがな
現時点ではドレスローザで仲間認定されてたロー以下の存在でしょルフィにとっては >>574
この流れだとヒゲのcp0の系統の死に方しそうな気がしてきた >>571
そもそも週刊連載自体がクオリティを重視しようにもできない構造なんだよな
全体像を固めても読者アンケートの結果によってブレは出てくるし
結局キン肉マンとかドラゴンボールみたいにライブ感で毎週一番の盛り上がりが来るような展開をしていくのがベストで、ワンピみたいな作り方は限界が来る >>580
乗るとしたらロビンやおでんみたいな押しかけ船員
それでおいおい仲間として認められるみたいな >>583
ヤマトなら押しかけて来かねないし、ルフィもokするだろうなぁ 2年後ルフィって確実に精神的に幼児化してる別人だよね？
魅力がまったくなくなってる >>585
これ言うやつばっかりだから実は違うんじゃ無いかと思い始めて来たんだが、実際そうでもないのかもしれない ルフィとヤマトは出合ってから数時間しかたってない
ペアを組まされてるモモも同じ
ワノ国はまだ続いて一味がもう一人増える過程や謎解きをやらないといけない
カイドウはその過程の内の一つにすぎない 2年前ルフィってバカっぽいけど、実はちゃんと分かってて、芯も通ってて、大胆な判断力があったな
今のルフィはガイジ ヤマトは日誌書く役割として乗船するのはありでしょ
キャロットは戦闘員としては中途半端すぎる
ゾロがダウンしてるとはいえ穴埋めにもならん その理論って今のドラゴンボール超の悟空みたいになってるな＞ルフィ >>594
「ルフィと一緒に海へ出る」(・∀・)ｲｲﾈ!!❤ ここまで死にかけたゾロが流石にすぐ復帰出来んだろうし
誰が選ばれるかはともかくワノ国編で戦闘員ひとり入るのは確かにありそうよな カイドウ「湿っぽいのは嫌ェでな。行ってきな、バカ息子…」 ヤマトは好きでも嫌いでもなかったけどモモと絡んでからリアクション芸人になってくそうざいわ
顔のいいモブ 本誌の1049話はルフィがどデカパンチで龍のカイドウ殴ってトドメさして
今週のアニメはルフィが龍のカイドウをどデカパンチで殴りまくる・・・
やっぱりアニメとリンクするように引き伸ばしてるんだな
休載もやっぱりタイミング狙って休んでるんか？ ワノクニ入ってパラ読みなんだが、ヤマトってカイドウの娘じゃないの？
親の安否とか百獣海賊団には全く情はないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
