はじめの一歩●Round731●
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>>887
ボクシングはスポーツと言うよりショーだからな。 >>858
あの鷹村が冷や汗描写で「こいつ重り付きで……」、ってビビってたからな >>887
まあ現実なら金になるカードを優先的に決めるからなあ
リアル準拠なら人気があって金になる一歩や千堂はゴンザレス戦とかスルーしてあっさりリカルドと戦えたろうな
漫画でそれやられても興ざめだろうが つーか鷹村も重りいい加減外せよ現役に未練でもあるのか？とか突っ込んでやれよ 既に宮田とジジイが突っ込んでる
突っ込んでも「ついクセで」か「筋力増強の実験です」で終わりだよ 現役引退して趣味で走ってたら現役時代よりも強くなりました、
ってのだけは辞めてくれ。 というか元々強味だったパワーやダッシュ力をまた強調されてもな
弱体化させてたのは技術と柔軟な思考なのに(最終戦はモロにパンチドランカー症状もあったが) 鷹村同等のパワースピードスタミナを持ったのならリカルドになんて負けるわけないじゃん
フェザーで鷹村に勝てるわけないんだから 根が構ってちゃんだからな
ほんとしょーもない主人公アゲ
引退詐欺して事あるごとにﾁﾗｯﾁﾗｯ
パンドラ軽視でパンドラ疑惑を無かったことにしようとしてんのか？
パンドラ無かったことにしたら単純に相手より弱いボクサーだから負けました になるんだけどなぁ
主人公が最強じゃなきゃヤダヤダo(><;)(;><)oなのか
作者いま何歳だっけ？ 復帰した、死ぬほど弱くなってる、
一度引退したヤツが復帰とか考えが甘すぎた、
伊達さんに相談しよう、
って、努力・修行編になる方がマシだ。 格下相手にも惨敗で3敗もさせて最強じゃなきゃヤダヤダなんて思ってるわけがない
引退させてから他のキャラの世界行き進めても売上低下が止まないから
いまさらどうしろってんだ！いきなり一歩最強説でもぶち上げれば満足か？と逆ギレ気味になってる そこまで直情的じゃなくて、小狡いとこある気もするけどね
藤井記者のセリフで宮田の世代最強説出して不評ぶりは既に確認しておいたような クソ主人公が復帰するにしても復帰したい未練があるという苦しさを
どれだけ見せてきたかになるよなあ
復帰なんてありません
未練もありません
僕なんかもう追いつけません
笑顔の即答で繰り返し言い続けてきたことが簡単にひっくり返るものかい？
そこに誰かの犠牲が必要だったら酷い話だ
自分がこれからの展開考えていいなら一歩が悔しさや嫉妬といった内面ではなく
誰かのためにって外部からの要因で復帰を考えたら鷹村を激怒させるわ 一歩が最強じゃつまらないんだよな
最強の相手に対策した作戦でもしかしたら勝てるかも？！のところを自力で跳ね返されてもそこから勇気や根性で勝つから面白いんじゃん
最強のパワーでぶん殴ったら勝ちとかブリーチのイチゴじゃねぇんだからよお ズタボロになる一歩はもう描けないぞ
あんだけブッ壊したんだから、もしカムバックしてもジジイが許さないだろ
逆転前にタオル投げられて終了 リカルドとウォーリーや千堂あたりの試合見て触発されて鴨川が入院でもしてそれを契機に復帰とかそんなオチだろ 何言ってる
どう転ぼうが、母ちゃんよりジジイが大切になるものか 読者からしたら現役復帰するって数々の一歩アゲでわかってんのにジョージには読者は一歩が復帰とかありえんやろなぁ(ニチャァ)と思ってそうなのがなぁ 崇拝するちばてつや先生がジョージに「僕も長くないからさぁ～早く一歩の試合が見たいなぁ～」くらいのことを言ってくれれば 一歩の場合
「引き延ばし」がテーマになってるから
復帰をするならやはりプロテストから始めるんじゃないか
プロテストでデンプシーロールを使っちゃいけない法律は無いし >>908
一歩は復帰する、ってインタビューで公言してるぞ。
単行本のなん巻だかの表紙の一歩は、一歩の復帰後の姿だ、
ってネタバラシもしてたし。 >>911
そのくせに引き伸ばししまくったり意味ないシーン入れたり
一歩自身に現役に未練はないない言わせまくるからくどく感じるんだよな ふと思ったんだが、講談社は近代ボクシングをどう見ているんだろうか？
ここまで連載を続けさせているし、JB設立を認めたって事は
講談社も技術戦の事を「消極的戦法」と扱っているって事に >>912
復帰しないなんてありえないのに白々しいとしか思わないなｗ 野生だ狂気だーとかわけわからん方向に進んだしなあ
結局単なる技術と身体能力、練習の軽視だもんな まあ端的に言ってジョージはワイルドさと無縁の奴は好かんのだろ >>912
そうそう
話がクドい
いつものごとく展開の匂わせが長いんだよな
4年以上もやることじゃないと思う
作者の時間感覚がおかしい 丸坊主から２回は髪の毛が普通に戻ってる。
人間の髪の毛って１年で１２ｃｍくらい伸びる。
と言うことは、一歩の髪の毛が１０ｃｍとして２年はたってないくらいか？ 会長の病状悪化を描くならそのぐらい経っていないと説得力がないんだよね
今さらこのマンガで説得力もクソもないということはさておき 作中で2000年迎えるの拒否してんじゃないかって話もあるがな このマンガ最大のミスは、引き伸ばしのための宮田土下座だよ
当時の読者間では、一歩対宮田は相当盛り上がってたからね
まさかそこから、一歩パンドラ引退、いつまでもスカして階級上げない土下座野郎、とクソ展開に落とし込んだからなぁ 時代の199ｘ年設定は別にいいと思う
試合で何ヶ月も描くスポーツ漫画の宿命だろう
でもキャラクター自体はこれまで散々年齢と引退の兼ね合いを意識するような描写をしてきたのに
主人公となるとそこはボカす都合の良さよ だいたい復帰するにしても相手決めて計量や試合の日時などの日程を調整して試合をするんだから
すごく時間かかるしランキングも下がってるので下からやり直すし
試合を勝ったとしても次の試合までに体を戻す為の休養をしないといけない
(-ω-;)ウーン いつまでかかるのこれｗ 一歩復帰説って、ジョージがタイムマシン使って未来を(先の展開)知ってるとか言ってるのがソース？
まさか、今更ひっくり返しはないだろうからほんと白白しく感じる
どんだけ臭わせても「いや、復帰決まってんじゃん」って ボクシングで試合できる数は一年に平均3ー4試合だから
な 上に上がれば上がるほど試合間隔は長くなるし年齢考えると3年以内でタイトルに挑まなきゃならん
復帰にあと最短一年だとしても復帰時26か27だから
2年そこそこでリカルドまで辿り着けるかな？世界ランクもないし世界ランカーと2試合くらい最短でできればなんとかなるだろうけど鴨川ジムのマネージメント力じゃ世界ランカーと組めそうにないな 伊達「26歳か。…今からやれば、ギリギリ間に合うかもしれねぇ」
今や一歩もこの域なはずなんだが一体、どうなっているんだ？
トレーナーを続ければ続けるほど、戻れなくなるはずだが しかも伊達は世界に挑戦した上での引退
それも初の負け
一歩はすでに3敗
しかも世界戦は未経験
どうなってんだマジで >>929
伊達をオッサン扱いして描いていた頃は一歩がその年齢になるなんて想定もしていなかったんだろうな
行き当たりばったりで引き延ばした結果をひしひしと感じる キャラの生年月日から設定して、時系列のあるストーリー物の現代劇として始めたのに
途中で199x年表記に切り替えたとはいえ、いくらなんでも年代3つもズレてるのもなあ
今だともうアラフィフの主人公がまだ20代後半を迎えた頃のお話なんで臨場感の欠片もなく
そこでしかも強くもない相手に3敗目を喫して引退中、セコンド見習いやってるお寒い状況というね 何故一歩を引退させたのか、何故セコンドなんてやらせているのか
リアルタイムで4年経っても未だに何の答えも出せていないという酷さ スマホはあるがテレビはブラウン管で録画はビデオテープの世界だからな
199x年は時空が捻じれている ゲバラ戦の負けが後付けぽかったからな試合前はパンドラ完治して新型デンプシー身につけました！噛ませくさいのに圧勝って感じだったのにデンプシーにこだわりすぎて自滅
パンドラの兆候を自覚してたんなら綱渡りとか線引いたりとかあれは何だったんだよ てか試合前のスパーでレベル低いとはいえサウスポー相手に不利なところ見せなかったのも何だったんだ ゲバラ戦の負けは本当に意味不明だったからな
伊達戦は納得いくものだったし、ゴン戦も理解は出来た
しかしゲバラだけは納得も理解も出来ない。負けて得たものが何もないんだもの 一歩に昔応援した選手と同じ末路辿らせたことでジョージ的にはちったあ思い入れできたんでねえの？ 敗戦からの再起は伊達→ポンチャイチュワタナでやっちゃったからな
同じ流れと見せかけて負けて引退させるという結果から逆算して描いているから細部が適当なんだよ
ゲバラはストーリーに合わせて作った調整キャラでしかない ネタは腐るほどあるって言ってたのに
なんでこんな変な引き延ばしばかり繰り返すのか
ネタがたくさんあるなら後付けでランディなんて意味不明なの出さないで一歩と宮田の対戦もさくっと実現してよかったじゃないか、一歩の引退なんてしてる余裕あるのか？ いま一歩に必要なのは打たれない技術
アウトボクサーとして復帰ならまたイチからのスタートで引き伸ばせるぞ リーチの短いリズム感のないスウェーができない一歩にアウトボックスなんて無理だろ あとリーチが短くてもアウトボクシングは普通にできるよ
パッキャオとか170㎝しかないのにスーパーウェルター級（一歩世界ではジュニアミドル）でアウトボクシングしてたじゃん 今までみたいなゾンビ作戦は2度と見たくないけど一歩がアウトボクサーになったら何を見せられてるんだって気持ちになりそう ところで、一歩の世界では世界戦って15ラウンドだっけ？ >>946
12ラウンドだよ
ゲバラに負けたことは一歩にとっても黒歴史なんじゃなかろうか
引退してから全く回想していない >>931
年齢的に言って、伊達のおっさんや明太子おじさんが
「僕は挑戦者だ！」って猪ボクシングやるみたいなもんかｗ >>939
幕の内&宮田戦は物語の最後で実現させたいんだろ
最初からずっと引っ張ってきた伏線だし
それをやってしまったら一歩がボクシングをやる理由がなくなってしまうからな 一歩がボクシングをやる理由って強さを実感する事じゃなかったっけ？ ジョージも元々引退なんて１年以内のつもりだったんじゃないかな？それが描いてるうちに麻雀とかセコンドとかが面白くなって延長し始めたって感じ >>949
宮田は速攻退場させようとしたけど思いのほか人気だったからやっただけって作者が言い切ってるくらいだし
あのライバル関係も後付けってこと明言しちゃってる位だから潰すなら潰すでいいだろうと思われ
一歩自身も宮田とはもう別のモチベーションさくっと見つけるわで普通に大丈夫だと思うぞ
その後宮田も一歩もお互いに向けた対策技試合で披露して見せ合ってさよならの決着つけて心機一転したんだし何も問題はない
てか作者のアウトボクサーの描き方がひどすぎて今更一歩と宮田戦わせてもつまらないと思うな
本来一歩みたいなのはカウンターには弱いにしろスペース削ることもなく普通アウトボクサーを追っかけるのは楽勝のはずなんよ
足だけで一歩みたいな足の糞早いスウォーマーを突き放してまともに触れる事すらできないとか意味不明の世界観になってきた
結果的にインファイターはまともな方法ではアウトボクサーには触る事すらできないという異様な一歩世界
てか千堂が一番ひどいかなあ、ボクシング下手くそなスラッガーとか言うアウトボクサーの鴨みたいな三流ボクサーみたいな事しかできないのを
本能とか当て勘とか変なものでごまかしてｇｄｇｄにするからアウトボクシングできる相手との試合が茶番すぎて
ゴンザレス戦とかゴンザレスが一部の技術を封印して千堂と戦わせて千堂が勝てないのを無理やり千堂の勝利にするために変な展開しとった >>926
森川 考えてもそうなるかどうかわかんないじゃないですか。連載ってそういうもんなので、あまり先のことは決めつけないようにしてます。
「一歩」の前の連載の終わりは自分ではなく人に決められたし、「一歩」も長く続いたけど、自分で決めなくても良いかなとも思ってます。 同階級に敵無しで退屈してるくらいなら階級上げろよ
俺ツエーしたいだけの絶対王者(笑) >>954
打ち切られん限り完結させる気ないようだな 私は神じゃない人間だだから打たれるのか怖い圧勝するのが何が悪い？どーしたら認めてもらえるんだ？ >>954
自分で決めない終わり＝作者死亡で未完なんだろうな
脇キャラを多少巻いたところで主人公がグダグダではあと20年程度では終わらんだろうじ >>955
リカルドはとりあえずヴォルグに挑戦すればいいよな リカルドは絶対王者だけどボクシングで上の階級の怖さは知ってると思うよ
英雄と呼ばれてるのも自分に過信はしない
長く世界チャンピオンを出来るのはボクサーにとっては良い環境なんだよ
選手の寿命を長く維持出来る理想的なボクサーだよ >>955
確かに上の階級でなら
リカルド100%で殴れそうだ… >>953
思いのほか人気だったからってのも紆余曲折あってだな
2話で悪役宮田が一歩をボコった時、アンケート順位が1話の1位から7位まで急落したんだ
一歩が反撃する3話で3位に、ジョフレアッパーを身に着ける5話で1位にすぐ返り咲くんだが
2話の順位を聞かされた時点で「また打ち切られる」と焦って対策に乗り出した
それが宮田のライバル化で、特に7話はそれまで味わったことのない異質の反響だったらしい
ただ宮田に作者自身の思い入れが乗るのは、ジムを建てた93年以降だけどな >>962
ホセは伊達さんくらいの強さじゃねーの
リカルドは苦戦すらまずしないからな
というか全力すら出す必要がない 一歩とあまりに重ならないので連想しにくかったがパンドラ引退からの快進撃展開は高橋ナオトがこうなったら、、と言う妄想ドリームなのかもしれんね リカルドはゴンザレスが子供の頃から地元で英雄扱いされてたらしいけどその時からチャンピオンだったとしたら今何歳なんだよ 伊達戦は、ハートブレイクなんちゃらが決まってたら伊達さんが勝ってたのだろ？
試合の見た目とは違ってリカルドさんは苦戦で紙一重で勝ったのじゃないのか？ 奇襲が決まりきらなかったのを紙一重の実力差とは呼べんな >>966
高橋ナオトが阿部幸四郎のスパルタ指導でポンコツ化してなかったら世界に行けてたという話は
少なくとも20～70巻台までは宮田で描くつもりだったと思う
しかし高橋ナオトの会長辞任でモチベーションを落としたのと
鴨川の指導でポンコツ化させた一歩でも、いざ引退させてみると売上低下に悩まされたのも誤算だった どうも鴨モデルをジョージが嫌ってる認識だけど高橋ナオトとの関わり合いを通じて逆になってる気がするんだけど 逆とは？
鴨川が首に力を入れて前に出ろなどと言い出して一歩をポンコツに追いやったのは
高橋ナオトがJBをクビになってからだ
それこそ周囲にはカリスマ指導者と讃えられながら時代遅れのスパルタ指導を続けて
高橋ナオトを世界挑戦もできないままパンチドランカーへと追いやった阿部会長のトレースだと思うが だって会長はちゃんとディフェンス重視だったらしいじゃん
そしてきちんと付き合ってくうちにいい加減なナオトを理解して縁を切った
一歩の展開もまず確実に鴨への恩返し的な復帰くさい
印象は逆としか思えんのだが 伊達がバンタムまで落として矢吹と戦ったら、矢吹が勝ちそうだけどな。
というか、見てみたいカードだな。 首に力入れるとまともに衝撃吸収しちゃうよね
首をひねって衝撃を逃がすのが主流なのに >>974
ナオトの方がうるさく言われたディフェンスより派手な打ち合いを好んだというのは後々の証言だ
応援してたファンは旨味のない強敵とばかり組まれ、痛打を浴びて次第に壊されたナオトを惜しんだ
それと阿部は引退式の翌年に亡くなっていて、別にナオトと縁を切ってなどいない いやジョージがナオトにウンザリして逆説的に会長の評価上げた気がしてるんだよね
引退後も一歩がひたすら会長上げと尊重評価してる事はどう認識してるの >>978
阿部も門下の人間は心酔してて批判してない
作中鴨川門下のキャラもそうで途中で切り替えたわけでもないだろう >>980
外から観てスパルタ指導で選手を潰す姿がファンにはどう映るか、読者にどう映るかは別だろう
あんなことになったけど一歩は自分が悪かったと言ってるから鴨川は有能なんだ…とは思えんだろ >>960
でもリカルドって自分が本気を出せる相手を求めてんだろ？
そんなもん階級上げればウジャウジャいるだろって話で 会長も一歩も頭おかしいだろとしか思えないけどジョージ的には師弟の絆素晴らしい！を描けてるつもりだと思うけどなぁ
絶対鴨への恩返し的な展開になるぞ
鴨への恨みみたいな話になればそうなんだろうなと思うがまずならない 鴨への恩返し
部屋の奥で新型デンプシーを完成させますが絶対に覗かないでください的な あれほど言ったのにどうして覗いてしまったんですか…（ジト目） そりゃ一歩も鴨川も表面的には尊重したままじゃないと
いきなり恨み辛みのドロドロ劇になんて激変させたら誰も買わんわな 最新刊は前巻より集計日1日多いが、売上は2000冊余り減ってるな
一歩引退からも4年経って近頃一気に落とす材料はないが、ジリ貧状態は続いてる模様 長期連載なんて落ちていくのが普通
これだけグダグダダラダラやっててもまだ売れてるんだから、まだまだもっと引き伸ばせると考えるだろう キリ良く140巻くらいで留めて
カイジとかみたく一歩〇〇編とかメジャーみたく2ndとかでタイトル変えればいいのに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
