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はじめの一歩●Round731●
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0001名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/12(土) 11:18:12.17ID:yXZMTM0n
一歩スレログ保存庫 http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式 http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介 http://kc.kodansha.c.../list.php/1000000058
マガメガ(第一話 試し読み)
http://www.shonenmag....65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia http://ja.wikipedia....AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
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森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN

前スレ
テンプレは>>2-4あたり
はじめの一歩●Round730●
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644783900/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0086名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 22:52:52.26ID:GgXhnkWu
まさかまだ俺には経験が足りないとか言い出して足踏みするつもりなんじゃ、、、
もしそうならジョージの破廉恥な引き伸ばし法に戦慄する
0088名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 23:02:13.29ID:jDF57t4D
>>86
さすがにもう一試合やるとかじゃなくて、今までの一歩に対してのガキみたいな
態度を改めてけじめをつけてからってことじゃないの。
0092名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 23:14:17.44ID:GgXhnkWu
>>89全くだよな
訳がわからねーよwww
もうね宮田のちゃんとしろよ
とか泰平の叱ってくれたんでしょう!
とか速水への会長馬鹿にされた怒り
とか普通の感性じゃねーだろ
読者がまるで共感できない言動って凄すぎる
編集も同じ感性なの
流石に止めれない方だと思うけどどっちにしろマガジン終わってるな
0093名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 23:25:39.28ID:utcbXYWb
一歩の元ライバル達が一歩に負けたので一歩が凄くないと困るみたいな描写をされてもね
連敗パンチドランカー引退の選手なんですよそんなの現役選手が話題にしないって
0094名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 23:34:09.67ID:W5hkMuM0
ふんぞり返って好き勝手やってられないとこまで泰平ビンタあたりで売上落ちちゃって
てめえで手遅れになるまで本編ぶち壊しにしたのは承知で苦しい言い訳モードに入ってるだけだからな
0095名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 23:38:23.51ID:+4MHxXY1
普通に勝たせたのは凄いじゃん
もっと引っ張ると思ってたわ
0096名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 23:38:50.85ID:s2kobkhc
それにしても間柴はついに元世界王者に勝ったか
現状では
SS リカルド 
S ヴォルグ
A マイク 千堂 間柴
B ガルシア ゴンザレス 
C 宮田
こんな感じだろうか
ウォーリーがどこまでいけるか楽しみだ
0098名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/15(火) 23:50:53.14ID:c3X38BW6
>>75
間柴「まだだ、ジョジョ5部リゾット戦のボスみたく倒れてるシーンを再現せねばならん」

まぁそれはともかくまだの要素が浮かばんな
負けかけた宮田木村は階級上げて今更だし負けた沢村は引退してる
元王者倒したら次は王者だろう
自分が世界戦する前に一歩が世界戦するべきとか言い出さないよね
ダウンシーン再現で気絶・重傷って展開も微妙だし
0103名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 00:42:28.90ID:gp6vutTg
そもそも普通に、例えば一歩を宮田に勝たせて世界前哨戦もクリアした後
リカルドに肉薄するものの勝つには至らず危険なダメージを負って引退してるといった状況なら
尚も中心にいるといった語り口で再起を仄めかしても何ら矛盾はなかったはず
今やどうごまかそうとしても取り繕いようのないこの状況は
生涯唯一のヒット作で好評を博した主人公を、安易に思い入れの無さから大事にしなかった報いだよ
0105名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 01:00:25.53ID:MYcCPXQP
全くだ
ただ最終回詐欺を繰り返した挙句何とか感動的に落とせそうな(あくまでジョージ的に)プロットが宮田との決戦を頂点でやる
みたいな壮絶な引き伸ばし計画なんじゃと睨んでる

実現しても鮮度全くなしの老人の殴り合いイメージしか湧かんけどな!
0106名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 01:06:00.32ID:ZryJXdCN
とりあえず勝ってよかったわ てか10ページは流石に少なすぎ
0107名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 01:30:09.57ID:qtJ0DYH3
前回のまだまだ!みたいなガルシアの引きからこの落ちで一気に描ききれないとか終わってるとしか

週刊連載記録にこだわるにしても(無様すぎで滑稽だが)本当月一連載とかにした方がいいって
0109名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 01:57:12.11ID:ZryJXdCN
>>89
千堂も間柴も前哨戦勝ってるけど一歩は負けてるしな
しかもその復帰戦勝てる試合をデンプシーにこだわって負けるバカなのにどこがすごいんだか
0112名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 03:48:08.53ID:dSaXYiK/
今さら一歩上げって作者頭おかしくなったのか
弱くなってパンチドランカーで引退させたのはおまえだろうが
0113名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 04:11:39.77ID:4PN4PV/a
引退しないで宮田戦、ゴン戦、リカルド戦とやって
全部勝って完で良かった気がする。
その間に他のメインキャラたちの結末の試合を2試合くらいずつやればいい。
0114名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 04:26:34.79ID:qtJ0DYH3
今更って言うか引退した後延々上げをやってるけどな
そして時間を稼いで(稼げてる気が全くしないけど)復帰する?しない?復帰する?を延々引き伸ばしで持たせる構え
復帰してからだっていくらでも引き伸ばせるだろうにこの方向性
まともに終われる所まで行ける気が全くしない
0115名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 04:26:53.66ID:3bEfX+PN
みんなそう思ってたらよくわからない展開になったよね
歳とって漫画離れた人達もいるだろうし新規が読むには長過ぎるし
0117名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 06:01:09.77ID:Q8Uv3Wl0
そもそも終盤の一歩の試合ってデンプシー馬鹿になってまともな戦略も立てられない、相手に何も対応できない
と失望する要素しかない

挙句一歩の事気にもしてないリカルドにデンプシーの少年とか言わせたあの後付けにしてもひどいやつとか
一歩の終盤の試合見てたライバルたちが未だに一歩一歩って…あれ見たらもう終わった選手として終了だろうになあ
0118名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 06:12:36.44ID:UU6K2FTf
>>93
そのうち久美ちゃんから全員「アンタらどうかしてるわよ!ボクシングファンの人たちも!」って言われかねないぞ
0120名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 07:09:21.46ID:F+UmnvSZ
間柴が一歩を認める発言をした上で一歩をトレーナーとしてスカウトし一歩快諾
一歩の的確な指示で間柴世界チャンプに

はじめの一歩 ー完ー


これでいいよもう
0122名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 07:54:50.45ID:X7bYhKfZ
>>121
そのくせに青木快勝木村泥試合引き分けとかなのか別に昔みたいに判定で勝たせて、ちぇっ判定かよとかの一言で終わらせるとかでいいのに
0127名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 10:52:27.88ID:+u/qy545
当人の酷い言動を散々描いといて周囲のセリフでは持ち上げるのなんて、端から反発・炎上狙いだろ
どうやったら主要人物をより読者に嫌わせることができるかだけは、よく心得てらっしゃる
板垣の持ち上げ失敗からのモデルが去った後の処分で学んだんだろうな
0134名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 13:55:48.94ID:b/8S/Jwx
引退編以降の単行本を読むとサクサク読み進めるけど
びっくりするほど1冊あたりの情報量が少ない
1冊読むのに10分も掛からない
0139名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 17:49:45.93ID:S+vJyA05
うんうん。今回の最後のページでいい話だと思ったよ
これで「やっぱりキサマは認めない!」「うわっなんなんです!?」にならずに
お互い理解者になればここ最近の糞詰まりみたいな連載のなかに
さっぱりするものがあるね。ギャグでオチつけないでくれよ
で?
宮田を観客にしてた意味は?
0140名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 17:54:14.27ID:mdniaZ5s
もう死んでも一歩の試合を描きたくないという執念を感じる
しかし名目上は主役だし、常に存在感が必要になる
両立させる方法を考えた結果が各ボクサー達に「アイツ凄えよ」と言わせまくる
たぶんこのままジョージが旅立って未完に終わるんだろうな
0142名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 18:53:13.44ID:UU6K2FTf
>>139
一歩と久美ちゃんの関係を知って嫉妬するためだと思う
0143名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 19:09:36.86ID:hL20GMGD
間柴がいう まだ ってのはなんでしょう?
俺は俺を認めないという発言と関係ある?

世界に行くには一人では無理って、
ボクシングの実力のこと?
それとも結婚してパートナー兼背負うものを得て世界へ挑む?
間柴が結婚して出ていく?
0145名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 19:12:10.45ID:X7bYhKfZ
ゴンザレスに負けた一歩よりそれに勝った千堂
元世界王者に勝った間柴のが上なのに一歩がすごい扱いされる謎 間柴も世界前哨戦挑んで実力的には世界王者クラスなのに負けたやつが賞賛されるとか
0147名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 19:57:20.93ID:vdTd606W
間柴「まだ、だ。もっと世界を知る必要がある…」
ここから現王者には目もくれず元世界王者を片っ端から倒していく展開に!乞うご期待!
0151名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 20:42:27.47ID:UU6K2FTf
>>143
結婚して出ていくんだと思う

で、観戦してた宮田が一歩と久美ちゃんのいちゃつきを見て久美ちゃんと対立しそうだと思う
0153名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 22:40:51.90ID:nv3RxgpY
自分は勝ったのに負けた一歩を凄いとか言う間柴はもう間柴じゃ無いよな
ジョージのご都合を言わされているだけの傀儡でしかなくてとても間柴の言葉とは思えない
0154名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 23:02:38.73ID:Q8Uv3Wl0
鷹村もちょっとあれなところあるけど〆るところは〆る頼れる兄貴分だったのが
今やただの迷惑な頭おかしいキチガイだし今更よ
0155名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 23:04:01.35ID:qtJ0DYH3
って言うかどちらかと言うとこの前哨戦一つやる前まで無様に脱落した
ぐらいに思ってたのかよひでーなw
って感じだ
ボクサーの感じ方としてありえんだろ
0157名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/16(水) 23:33:49.23ID:xPnQEQVs
>>155
鷹村も明言していたけど、自ら挑戦を辞めて諦めた奴はダメみたいな認識だったんだと思う
二人とも一歩が壊れかけて引退したことが頭から抜け落ちてる
0158名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 00:22:34.59ID:y0q2J9/B
間柴も負けたのなら「こんな凄い世界に挑んでいたのか」って感想もありかもしれんが…
勝った間柴が負けた一歩をageるのはキャラ的に無いだろー
0161名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 00:38:28.85ID:3C6XKoy9
こうやって作中では無理やり褒めてる方が読者のヘイトは貯め易いわけよ
前スレで>ひたすら会長上げしてるのにと不思議がってた人もいい加減分かってきたかな?
0163名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 00:46:18.85ID:y0q2J9/B
べつに凄くもなんともない噛ませ犬に負けてるからな
間柴の性格なら絶対に認めないだろうと思うよ
そういうのを一切考慮せず描くからただの妄想だって言われるんだよ
0164名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 00:47:59.64ID:p8Ezw7Zb
だからー
まず一歩とにかく叩きたいのでヘイト集めるためにやってるような頭はジョージにはねえよ
何でそんな歪んだ見方になるんだ
ただのひたすら引き伸ばしたいけど結局下げきっても復帰の時にまずいからこう言うわけわからん上げをしなくちゃならなくなってるだけでしょ
0165名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 00:50:37.28ID:p8Ezw7Zb
大体この展開で一歩にヘイトなんて別に溜まってない
引き伸ばしを保ちつつも一歩を上げとかざるを得ないジョージの無様さ無茶苦茶さにヘイトを溜めてるだけ
0166名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 01:16:00.52ID:D+ZOA3E8
千堂に負けたゴンザレス
それに負けた一歩をすごいって
しかも何年前の話してんだよ
0167名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 01:31:55.84ID:feaUMAJE
引き伸ばしなんてとにかく話を継ぎ足しゃいいだけだけどな
長いこと売れ続けてりゃ少々雑でも担当がボツを食らわせてくるなんてこともないだろ

仮に作者の中で主人公を世界王者にした後の続きは抵抗があるとしても変に下げる必要はない
最強王者に完敗させて本当の強さがそこにあると再挑戦に拘らせるだけでも長引かせることはできた
0168名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 01:55:54.93ID:p8Ezw7Zb
こち亀を超えるにはとてつもなく思い切った超超超超超超引き伸ばし策が必要だと感じてもう1回ゼロに巻き戻すしか!
って感じになったんじゃないかね
何の意味もない記録だと思うけど
こんなんに同意してる(どっちが主導か知らんが)編集もカス
漫画史に残る悪例を残すだろう
0169名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 01:56:32.14ID:6QgYlZaG
まあだからジョージの好き勝手に話を継ぎ足したんだろうけど
それが福島学が日本王座挑戦前にやったアジア国内王者狩りと高橋ナオトの引退劇を
一歩と会長使ってトレースすることだったんでないの?(あと宮田は保留)
0170名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 02:12:38.74ID:IufuO9NG
>>164
キャラ自身のヘイトの話じゃなくて、キャラの思考の動きに無理があるって話をしてるんだよな
一歩が好きとか嫌いとかいう次元の話じゃない
0171名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 02:15:38.54ID:p8Ezw7Zb
いや今みたいな展開になっているのは一歩をジョージが嫌い抜いているのでこう言う展開なんだと主張してる人がいてな
それは少し実態より歪んだ見方なんじゃと
0172名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 09:20:36.18ID:O58qvaKK
間柴のこれからの世界王者への道は描いていいと思う
でもこれからは一歩には憎まれ口は叩くが理解し合えている兄貴分みたいな関係で描いてほしい
それでやっと間柴は1つ大きく成長して準主役の1人としてまとまるのだと思う
ヴォルグみたいにまとまってあとは間柴の人生って外伝的に描いていけばいいんだし
一歩からは「なぜ僕は嫌われるんだろう」なんて意思疎通できなくても
読者からは間柴は一歩のよき理解者になっているとはっきりわからせてくれないと
また同じパターンが続くのかってウンザリ感がさらに強くなるよ
0175名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 14:44:47.15ID:5XoGXRRk
>>173
同一キャラのシリーズものなら「ドカベン」205巻にはまだまだ及ばないし、連載中の作品でも「刃牙」約145巻にも負けてる。
刃牙は連載開始時期、単行本売上、叩かれ度合い(劣化度合い)、連載(休載w)頻度など、あらゆる面でいいライバルじゃない?
0177名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 14:54:31.61ID:glcEbxFT
一歩久美抱き合ってたけどそろそろセックスしろよ
引退してもうこれ以上昇格とかないんだから今しなかったらいつするんだよ
0179名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 15:04:38.95ID:cD1fi4jH
>>175
刃牙は最初の目的の親父とのバトルは結果はどうあれ片づけたし
恋愛も無駄に引っ張らないでちゃんと終えてるんで一区切りつけて
後日談的に話を続ける形式をとってる
なもんである程度の納得はして作品は終わりとして読むのやめられるけど

一歩はそういうのが一切なく宿題を全然かだつけないで引っ張り続けてるから比較にならないと思うよ
0180名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/03/17(木) 15:05:59.34ID:L+Mmh9gu
長期連載記録はこの休載減ページペースでやってけば何の意義もないけどいつか達成しそう
仮にジョージが途中で亡くなっても無理やり代筆で続けて記録達成させそう
講談社ってそう言うイメージ
0181名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/03/17(木) 15:30:55.22ID:uvv0S3fN
作者亡くなっても続けてるのはゴルゴだし
それを含めたビッグコミック系を擁する小学館こそ長期連載王国だと思う
講談社はマガジン全盛期でもジャンプのDBみたいに継続を強要する話は出てこなかったし
しっかりヒットした漫画に尚も介入するようなイメージはないな
0182名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 15:53:45.58ID:DMJRMo1w
>>180
たとえ絵柄が違ってもか
0184名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/03/17(木) 15:56:04.22ID:O58qvaKK
果たして一歩の股間のダイナマイトなストレートを同級生程度が受けきれるのだろうか
昔スナックでの集まりで一歩が女の子たちからかわいいってチヤホヤされるのを
鷹村が嫉妬の嫌がらせで一歩のズボンを「騙されるな。こいつの正体はこれだ!」みたいに
下ろしたとき女の子たちは悲鳴を上げたけどママは「あらまあw」って見てたよね
一歩はママ相手に初体験のほうが股間の息子のあつかいを練習できるんじゃね
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