はじめの一歩●Round731●
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だからジョージは最悪の形で貶めていたなんて思ってないってことなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
引退してからも気持ち悪いほどに速水同情よりも爺！泰平に謝るより爺！
と爺を持ち上げてる
鷹村もな
読者との温度差よ ゲバラ戦のジジイの狂った目までネームから原稿に起こした当人が自覚がないなんてことはあり得ん
感情任せに取り返しのつかないストーリー破綻を招いたことは重々承知していて
もうセリフ上の表面的なフォローくらいしか手の施しようもないが
それでも今ある売上だけはなんとかキープしたいんだろうよ 狂った目とかも含めて全く責めてない悔いのない指導だと受け入れてると思うよ
ビックリだよね
遥か先になると思うけど爺のために復帰じゃなければ君が正しかったってことで
でもジョージ発言と引退してからの描写含めて他にはない気がするけどなぁ
どう復帰すると思ってるのよ >>209
一歩のゴンザレス戦前後以降に3回目が実現してれば一歩のあまりの弱体化に千堂が失望するパターンじゃないの >>231
そしてヴォルグや団吉も会長に問い詰めると言う展開が見えてきた 研究の正確さを褒めるならまだ解るが、ゴン戦の一歩を褒めるのがどうも違和感あるんだよな
一歩はゴンのテクニックに手も足も出ず負けた訳だし
途中から良い勝負になったのはゴンが勝手にブチ切れただけ 一歩がデンプシー使うと同時にミキストリ発動してたから
通常モードでデンプシーに対応してたらどうなってたんだろ 千堂戦でゴンの通常モードは全力連打のプレッシャー受けるとすぐ萎縮してたから
デンプシーロールも初見じゃ萎縮して追い詰められてたとは思う
で、結局のところミキストリ発動と なぜこの世界のボクサーは、
強打がウリの選手とワザワザ殴り合うのだろうか？
判定勝ち狙いじゃいけないルールでもあるのか？ >>236
お前はアベンジャーズのサノス戦役で、クライマックスのアクションシーンに突然エターナルズが降臨して
「はい時間切れ。手打ちしなさい」
なんてオチの３時間映画を観たいのか？ 間柴さん、チャンプになってビッグマネーが転がりこんできたら天狗になりそう。 そりゃ元々は世間の連中を見返すためにボクシングやってたわけだからな
今は動機が違うみたいだけど 板垣やバイト先の後援会みたいに自分へ好意を寄せてくる人らには心を開くからわりとチョロいかも知れん 間柴の今の展開は後援会に支えられてる描写が省かれているのでほんと片手落ちとしか 真柴の講演会が真柴のために開催する
真柴の祝勝パーティーは次回では？
そこで恋愛なんかも片付けるんだろう いや本当は前に入れとくべきだろ
講演会のおかげで立ち直れた
みたいな一言で片付けるとか下手な新人みたい 間柴は、別にもう世界チャンピオンにならなくても
全ての幸せを手に入れちゃったからどうするのだろうね？
望んでたのは、自分を見た目で誤解せずに受け入れてくれる
友達や仲間や恋人や職場。それと妹の幸福な人生。
妹は立派に看護師になって信頼できる男と結婚するしな。 >>232
ヴォルグ「あれ以来幕之内はスケールが小さくなっているんデス」
会長「な、何を言うか！やわな教え方はしとらんわい！」
ヴォルグ「どう責任とってくれるんデス！？幕之内を壊したことを反省してくれよ！！」
会長「うるさいわ！」
ヴォルグ「どうにかしてくれよ！！」
会長「ワシャ知らん！！」
てな感じになりそう >>231
久美ちゃんに「幕之内さんはあなたたちが思ってるほどボクサーに向いてないの」って言われるんだろう まぁ間柴もここ1〜2年は法に触れるような事やってなさそうだしな
もう立派に更生済みかと せいぜい鷹村とバーで喧嘩くらいか？あれって一歩世界なら犯罪になるんだろうか >>223
大切な人が明言を残して亡くなって奮起するってスパイダーマンやな >>226
あだち充もよく使うが安易に亡くなる人を作る場合があるだろうけど一歩にはそんな話不要だったのにな
変に主人公と会長を下げる話を長期に描いておかしくなってしまった感じだね >>252
犯罪だと思うな
鷹村もプライデーでバレたし
一歩も一歩で警察に逮捕されそうになったし(千堂もそうだが) 「深夜のアッパー空振り」とかどれもギャグとして流しとるがな
厳密に現実の法律適用したら、リング外でいきなり殴ったり締め上げたり物壊したりで
犯罪者じゃないレギュラーキャラの方が少ないだろう >>247
果たして結婚するのかねあの二人は？
未だに進展しないのを当の一歩は「それでいい」と言っているくらいだし
それに少し前に言われていた間柴達の一歩上げも変に思わない
試合前の控室で２ｔが説明していたけど
「一歩の土俵で戦わされていた」だけの試合しか一歩相手にできなかった
間柴達ならあの持ち上げ方もおかしいとは思わない
もっともゲドーとの試合前のスパーで「同じ手は食わない」を間柴は実行したし
ゴンザレスとの試合前のスパーで「同じ手は食わない」を千堂は実行したしと
なんだかんだで成長しているところも描いているよ 495：名無しさん？：2022/03/19(土) 13:04:38.25
よろしくお願いいたします。
【スレのURL】https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1647051492/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】 >>256
久美ちゃんも実は上司にメスをブッ刺したり患者に暴力を振るったりしてるぞ >>259
あと言わせてもらうけど
ウォーリーもまたコンプラを考えてない
街中で木登りしてる
まともなのは小橋か真田などの少数派だな >>248
> ヴォルグ「あれ以来幕之内はスケールが小さくなっているんデス」
> 会長「な、何を言うか！やわな教え方はしとらんわい！」
> ヴォルグ「どう責任とってくれるんデス！？幕之内を壊したことを反省してくれよ！！」
> 会長「うるさいわ！」
> ヴォルグ「どうにかしてくれよ！！」
> 会長「ワシャ知らん！！」
> てな感じになりそう
猫田「源ちゃん、幕之内は壊れていないだニ」
団吉「(ここまで耄碌したか…)」 何でヴォルグがそんな一歩に執着してるイメージなの
ジョージに世界が一歩を中心に回ってると洗脳されたのか 作者はギャグのつもりでやってるけど、描写が時代に合わなくなってきているのと
傷んで引退した一歩をツッコミ半分に殴るのはシャレになってない
落ちてきた鉢植えから鷹村を守るために一歩が飛び込んで
反射的に鷹村が一歩の顔面にパンチを入れてしまうシーンは全然笑えなかった >>205
伊賀自体がぽっと出の魅力皆無キャラだったしなぁ
沢村間柴の方がおもしろかったわ
猿以降はほんとおもしろくなくなった 沢村間柴戦はワイも面白かった
しかし沢村の勝ちにする必要があっただろうか？
先に反則したの沢村だし >>263
今どきならプロボクサーがリング以外で暴力ふるったら
理由に関係なくボクシング界永久追放だよな。 >>265
実質勝ったのは間柴、形式上勝ったのが沢村、
落とし所としては良い結末だったのじゃね？ 沢村が生きてたら引き伸ばし要員に出来たのにジョージにしてはあっさり切り捨てたな >>268
死んではいないんじゃなかったっけ？
桃白白とかシュトロハイムみたいな大復活があるんじゃね？ 間柴vs沢村は、この漫画で唯一どっちが勝つか分からない試合だったからな。 ゴンザレスvs一歩
ゲバラvs一歩
板垣vs今井(2戦目)
この辺も主人公サイドが負けるの予想外じゃなかったか 一歩がゴンザレスに負けるのは判っていたよ前振りに一歩が弱くなったを連呼してたし
これで勝ったら連呼した全員が節穴になるし予定通りだよ ジョージってそういう前振りしといて覆すの好きだし結局一歩が勝つんやろなと思ってたわ
鷹村が右目網膜剥離してるかもとか言ってイーグルに勝ったし宮田もランディにはカウンターが通用しないとか言っておいてカウンター通用してたし 鷹村千堂間柴宮田他を描ききろうとすると一歩引退させないと一歩がリカルド倒すのが先になってしまうから仕方ない そこは別にリカルドに負けさせて立ち直るのに時間が掛かる状況にすれば良いだけだった
そうじゃなくて世界前哨戦失敗した上にパンドラ疑惑抱えて格下相手にも再起戦惨敗で引退って話が
作者個人の無念にも絡んでてどうしても描きたかったんだろ？ >>213
善逸とか古見さんの只野君みたいに普通の男だったらやる気出すんだろうけど、何十年も下向いてカビを生やしてる男にそれは無理 ゴンに負けさせる可能性は見せてたと思うけどやったらここまでダラダラやってきてまた立て直しになるのかよ
まさか流石にそれはやらんだろ
と思ってたら見事に最悪を極められたのでコミックをそこで切った
ゲバラに勝ってればまだ買い直す可能性もあったんだがアレだからね
もう一歩に金を落とすことはない
死に際だけは看取るからできるだけ早く終わってほしいのが本音
でも多分ダラダラこち亀超えまで最低続けるだろうから嘲笑いも続ける感じになるんだろうな 何十年も下向いてカビを生やしてる男？
一歩もそりゃまあ冴えない話にはなったが、何かまた別のものが見えてしまってる人が現れたか ゴン戦も10年近く前なんだっけ？ゲバラ戦も5年前？ >>213
クミと抱き合ってる一歩見て間柴がキレて結局特に進展なしじゃね？
ジョージがストーリーを進めると思わないほうが良い ゴンが2014年でゲバラが2017年の冬だったかな
何とも寒々しい年末だったのを覚えてる ボコボコにされて結局負けるって点では鬼滅の刃の映画と同じ流れなんだがなゴン戦は
ufotableがアニメ化したら盛り上がるかも知れないぜ >>213
その上理恵さんが「了ちゃーん!」って抱きつくってのもアリかも 社員５０人くらいだろう運送会社で正社員で次期社長候補
・・・正直、うらやましい。
不良で中卒の間柴より地方の国立の理系大学院修士卒の
俺の方が底辺で不幸だぞ。 大卒なんて一部を除けば大卒の肩書き欲しいだけのバカばっかりだからな
間柴みたいに自分と妹のためにみたいな奴を見ると意味の無いFラン大卒のくせに上から目線で見下してプライドだけは高く仕事も出来ないやつばっかりだもんな >>286
俺は高卒で叩き上げだ！
って感じで先に会社に居たからと大卒を見下してバカにしてくるヤツを
いっぱい見てきたな。 どちらも楽したい
みたいなところがあるのでお互い様なんだよね
我が強い兵隊は多少有能でも利益を損なう事もしばしば
どうしても自分に甘くなるからね >>267
このスレではダブルKOの部分を揶揄して勝者島川とスレタイに書かれたがね 今の島川は退屈だろうな
一歩は毎回ほとんどボロボロになって長引いたのに、今井は1ラウンドで倒しちゃうからな 時代の流れを感じるな
もはや一歩のコミックも500円じゃ買えんという
値段上がったよなー 俺がガキの頃は漫画の単行本１冊３５０円だった気がする。 間柴は一応高卒じゃねえ？両親が亡くなった時17歳で学ラン着てたし > 1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
> 1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
> 1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
> 1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
> 1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
> 1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
> 1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
ここまではいい
> 1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
> 1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
> 1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
> 1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
> 1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
> 1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
この辺りがおかしい
どんな方針だよジジイ 沢村は強すぎたからあれでいい
正直目が潰されてなかったら鷹村の予想言う通り真柴は終わってたと思うわ
むしろカウンター封じられてて相手に貰いながら撃ち合って互角なのはやりすぎ 反則しないでクリーンに戦ってたら
間柴が経験の差で勝ってたから
目を反則で潰されなければ勝てた
はただのイイワケになるな。 デンプシーロールの相性問題が解消されない局面でしか一歩を追い詰められなかった沢村が
強すぎて無理やり引退させるしかなかったということはない
一歩戦直後で400票余りの7位から、1年何ヶ月か後には100票以下の16位でリカルドをも下回っていたから
単に人気面でレギュラー化は見送っただけかと(ちなみに間柴戦→引退後は450票余りでやはり7位)
ジョージ個人の思い入れもないしな(当時嵌ってたバス釣りのプロから名前採った1人に過ぎない) いやむしろ一歩が選手生命を縮めてでもデンプシー破り破りを出さざるを得ないほど追い詰められた相手だぞ
国内であそこまで追い詰めたのは伊達と沢村ぐらいだろ >>296
一覧で見ると唐沢や武との試合がその後に全然活かされなかったな
何も考えず猪突猛進で殴るだけの大雑把な展開が続いた
その極致がウォーリー戦 沢村はデンプシー前も後も一歩追い込みまくってただろ
あの鷹村が本当は一歩に勝ってたし間柴にも勝つと断言するくらいに褒めてるボクサーだし ゲバラに負けたのは新型作ってはみたけど
絵にしたら全くかっこよくなかったから
特にアッパーのモーションがひどい 鷹村が他人の試合で素直に認めたってリカルドとブラッディークロス撃ったアーニーと宮田を越える天賦の才と
表現した沢村くらいか？
リカルドはもはや認めるってより歴史上アレ倒せるやつなんざいねぇとまで言ってたけど >>285
流石に次期社長候補ってことは無いのでは？ まあ今時娘の婿に社長継がせるとか通りにくいけどジョージ世界ではまかり通りそうではある
もっとも中小運送業者の社長とか茨の道でしかないのでは
全く向いてない気がするし まあ、社長にならなくてもクビにならないだけでいいじゃんしかも贔屓にして貰えんだし 沢村がいたらカウンター使いとして宮田が霞んでしまうから引退させられたんじゃないのかね >>306
ウォーリーもこいつは地上に降りてきても強えって思ってた >>309
小さな町の運送屋が政治力や裏の力を使って日本最大の運送会社になるんだろ
その過程で潰された弱小運送屋が一家心中して、生き残った双子の子供が復讐するシリーズやろ リカルドって、鷹村が１蹴した世界挑戦者級の人たちと戦ったらどっちが勝つんだろうか
体重はナチュラルで ナチュラルウエイトって言い方、もしかしてマイナーなんか？ >>296
アジア圈の国内王者倒して
世界戦に挑む、てジジイ言ってたじゃん
ゴンザレスで勝っとけば
そのままタイトル戦行けたんだけど、
負けちゃったからねぇ〜 そらフェザー級(55.338kg以下)ごときにミドル級(69.853kg以下)の選手の相手は無理 一歩ではどうやってもゴンザレスに勝てないだろ
千堂ならまだ野生の力でワンチャンあるにしても
一歩にはゴンザレスに勝る部分がない >>315
いやミドル級にフェザー級の世界チャンプが挑んだところで下手すると四回戦ボーイにすら負けかねないのに
ナチュラルとか言い出すからなんか勘違いしてんのかと思ったんだよ いや、一歩もちゃんと成長キャンセルされてなきゃ顔面防御せんでもいけたやろ
ヴォルグが猿に見せたパンチの撃ち落としを一歩もやってミゲルが世界レベルは当然。って言ってたんだから普通に弱体化させなければ技術で劣ってないはず
むしろ技術なくて世界ランカーの方が不自然だわ >>318
ワンチャンもなにも千堂はもうゴンザレスに勝ってるだろ ゴンザレスもはっきり弱体化が言及された主人公に勝っただけで
出て来た時に目指したことも、他の強敵に勝つことも、何一つ果たせずに引退させられてしまったな >>292
いまって単行本は500円もするの！？
高くなったなぁ…
しかも一歩の単行本なんてうすうすのペラペラなんでしょ？
高すぎだな… > 幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
> 鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
> 青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
> 木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
> 板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
> 宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
> 千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
> ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
> 間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
この生年月日設定、まだ生きてんの？
どうもメチャクチャになってるような 間柴は仕事も順調、社長の娘ゲットして次期社長の確定だし
ボクサーとしても私生活でも一歩千堂宮田ら同期を１００歩引き離してリードしちゃったな
それだけに死亡フラグむんむんとも言えるが >>324
199x年表記で99年より先の年には進まなくしてるんじゃないかな？
>>2準拠だと99年10月20日に間柴VS伊賀、直後に鷹村の防衛戦、その後いきなり夏空・夏服になった
その先は時系列をご破算にしてるように思う
千堂のメキシコ殴り込み(1度目)でゴンとの対戦決定まで話が進んでから
一歩の同窓会で「(卒業式から)7年ぶり」という話が出た
一歩が高校を卒業したのは92年3月
時系列の考慮が続いてるならとっくに年は明けて2000年、「8年ぶり」というセリフになるはずだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
