はじめの一歩●Round731●
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大体この展開で一歩にヘイトなんて別に溜まってない
引き伸ばしを保ちつつも一歩を上げとかざるを得ないジョージの無様さ無茶苦茶さにヘイトを溜めてるだけ 千堂に負けたゴンザレス
それに負けた一歩をすごいって
しかも何年前の話してんだよ 引き伸ばしなんてとにかく話を継ぎ足しゃいいだけだけどな
長いこと売れ続けてりゃ少々雑でも担当がボツを食らわせてくるなんてこともないだろ
仮に作者の中で主人公を世界王者にした後の続きは抵抗があるとしても変に下げる必要はない
最強王者に完敗させて本当の強さがそこにあると再挑戦に拘らせるだけでも長引かせることはできた こち亀を超えるにはとてつもなく思い切った超超超超超超引き伸ばし策が必要だと感じてもう1回ゼロに巻き戻すしか！
って感じになったんじゃないかね
何の意味もない記録だと思うけど
こんなんに同意してる(どっちが主導か知らんが)編集もカス
漫画史に残る悪例を残すだろう まあだからジョージの好き勝手に話を継ぎ足したんだろうけど
それが福島学が日本王座挑戦前にやったアジア国内王者狩りと高橋ナオトの引退劇を
一歩と会長使ってトレースすることだったんでないの？(あと宮田は保留) >>164
キャラ自身のヘイトの話じゃなくて、キャラの思考の動きに無理があるって話をしてるんだよな
一歩が好きとか嫌いとかいう次元の話じゃない いや今みたいな展開になっているのは一歩をジョージが嫌い抜いているのでこう言う展開なんだと主張してる人がいてな
それは少し実態より歪んだ見方なんじゃと 間柴のこれからの世界王者への道は描いていいと思う
でもこれからは一歩には憎まれ口は叩くが理解し合えている兄貴分みたいな関係で描いてほしい
それでやっと間柴は１つ大きく成長して準主役の1人としてまとまるのだと思う
ヴォルグみたいにまとまってあとは間柴の人生って外伝的に描いていけばいいんだし
一歩からは「なぜ僕は嫌われるんだろう」なんて意思疎通できなくても
読者からは間柴は一歩のよき理解者になっているとはっきりわからせてくれないと
また同じパターンが続くのかってウンザリ感がさらに強くなるよ >>168
今のページ数と休載頻度じゃこち亀越えるのは無理じゃね？ >>169
わがとこの実在選手が日本タイトル挑戦の前にやったことを7度防衛した後に持ってくる時点で
退化させる気満々やな >>173
同一キャラのシリーズものなら「ドカベン」205巻にはまだまだ及ばないし、連載中の作品でも「刃牙」約145巻にも負けてる。
刃牙は連載開始時期、単行本売上、叩かれ度合い(劣化度合い)、連載(休載w)頻度など、あらゆる面でいいライバルじゃない？ バキもドカベンもタイトル変えて続編だからノーカウントだよ 一歩久美抱き合ってたけどそろそろセックスしろよ
引退してもうこれ以上昇格とかないんだから今しなかったらいつするんだよ 一歩って同窓会の帰りに同級生だった子とやって童貞捨てたのだったか？
久美ちゃんは知ってるのだったか？ >>175
刃牙は最初の目的の親父とのバトルは結果はどうあれ片づけたし
恋愛も無駄に引っ張らないでちゃんと終えてるんで一区切りつけて
後日談的に話を続ける形式をとってる
なもんである程度の納得はして作品は終わりとして読むのやめられるけど
一歩はそういうのが一切なく宿題を全然かだつけないで引っ張り続けてるから比較にならないと思うよ 長期連載記録はこの休載減ページペースでやってけば何の意義もないけどいつか達成しそう
仮にジョージが途中で亡くなっても無理やり代筆で続けて記録達成させそう
講談社ってそう言うイメージ 作者亡くなっても続けてるのはゴルゴだし
それを含めたビッグコミック系を擁する小学館こそ長期連載王国だと思う
講談社はマガジン全盛期でもジャンプのDBみたいに継続を強要する話は出てこなかったし
しっかりヒットした漫画に尚も介入するようなイメージはないな >>182
絵柄は変わらないでしょ。
これぐらいの大御所の人気漫画なら
実際に描いてるのは今はもうアシスタントなのだろうから。 果たして一歩の股間のダイナマイトなストレートを同級生程度が受けきれるのだろうか
昔スナックでの集まりで一歩が女の子たちからかわいいってチヤホヤされるのを
鷹村が嫉妬の嫌がらせで一歩のズボンを「騙されるな。こいつの正体はこれだ！」みたいに
下ろしたとき女の子たちは悲鳴を上げたけどママは「あらまあｗ」って見てたよね
一歩はママ相手に初体験のほうが股間の息子のあつかいを練習できるんじゃね 2500gとかもある赤ちゃんなんて巨大なものが出ても大丈夫なのだぞ。
一歩の息子がどんなにすごくても受け入れられない女などいないだろ。 しかしスナック勤めの女の子たちがホラー映画を見たように驚き
鷹村が戦慄するほどなのだぞ。自然の産物ではないよほどおそろしい逸物なのだろう・・・
いや俺も昔同級生の信じられない大きさのものをみたことあるが
一歩のがあれよりでかいってのは狂気だ 一歩ってこうして考えるとまともに決着ついてるネタが全然ないよな
全部中途半端
日本チャンピオンになった後もあり得ない数の防衛線で引っ張り続けたし
世界に行ったと思ったら2歩進んで3歩下がるみたいな感じ
恋愛もずっと同じところで止まったまま久美との恋愛もいい加減はっきりさせてくれ、小学生の恋愛みたいなのいつまでもやられても正直気持ち悪い まあどちらかと言うと放任で現状維持だけどもういらないと上が判断したら長期連載だろうと交渉の余地なくとにかく終わらせる
ってイメージだな >>187
決着付いてるのサカグチ、マロンくらいかな。あと沢村とゴンザレスも退場したか。
それらも一歩(主人公)が決着付けたんじゃなく、サブキャラが倒してるしな。
なんか主人公がこんなにグダグダしてる漫画は珍しいてか一歩だけ。 マロンはついてないんじゃねーの
青木との因縁がそもそも何か筋違いだしな
まあサカグチもだけど マロンは人格はともかく
トレーナーとしてはチチローの次くらいに優秀なヤツだよな。
ジジィよりは優秀だと思う。 おかしいと散々思ってきたが、今回はそんなレベルじゃない
一歩が戦った世界レベルはゴンザレスだけだ
しかも負けた
にも関わらず、あの間柴がそんな一歩を「凄い男だ」だって？
ジョージ、大丈夫？軽く健忘症入ってない？ ゴンザレスにはぶっちゃけほとんど一方的にやられてただけだしな ライト級元世界王者に勝った間柴、フェザー級元１位(王者じゃない)に勝った千堂と負けた一歩、この３人なら間柴が1番凄いし一歩は最弱 世界前哨戦レベルの試合を何試合もやってたのはゴンの方だよな。 >>195
ゴンは、リカルドに拘らなければ世界チャンピオンになれる実力、
って言われてたから千堂と間柴は同格で良いのじゃね？
どっちも辛勝だしさ。
謎パワーで勝ったわけじゃない間柴の方が少し上かもしれないけどさ。 少なくとも間柴に一歩すげーと思う要素はカケラもないわな 間柴も謎パワー発揮してたと思う
一方的にボコられてたのに反則を思いとどまっただけで急に互角に戻す
一方的にボコられてたのにボディー数発打っただけで急に互角に戻す
最後はカウターの瞬間に都合よく相手の足が動かなくなる超能力 >>156
いや普通に千堂が格上やろ
一歩は世界戦に手が届いてないんだから
一歩が千堂より格上だったのはお互い国内戦やってた頃の話で既に過去のこと マロンと伊賀は袂を分かったよね
間柴伊賀なんて思いつきの対戦を入れたから
青木村のリベンジストーリーがぼやけちゃった >>183
アシスタントが描いてたらもっと面白くなってるんじゃない？ 袂とか分かってなく何事もなくコンビで出てきそうな気がするけど
それがジョージ >>200
ボクシングってそういうもんなん？
相性とかもあるやろうし自分が負けた相手にライバルが勝ったからライバルの方が強い。ってのは部活的考えだとあんまりよくわからんが 間柴伊賀は因縁の無い強キャラ対決だからちょっと面白かった
試合が面白かったワケではないが 減頁でストーリーどころか会話の途中でぶった切るなよな。
せめてパトレイバーみたく毎週それなりの句切りを付けた上で、単行本収録の際にシームレスに繋がるように描けや。 巻末でもないのにどうやってこんな不定期ページ仕事に対応してるんだろうとちょっと疑問に思ってる 週マガは毎週一歩待ちでかなりギリギリのタイミングで校正・編集やってるみたいな話もあったな >>204
相性でいうならダッシュ力が高くて追い足の強い一歩のほうが相性いいくらいだから余計に千堂のほうがってなると思われ >>202
お前はアホか
アシスタントは描くだけだろ
ネームはジョージだからこんな滅茶苦茶になってるんじゃん
全部丸投げしてアシスタントだけで描いてたらもっとマシな漫画になってたかもな このレベルの漫画家になれば本人が描くのはネームまでで
あとはアシスタントが描いて指示出しとダメ出しと最終チェックでしょ。 多分人物はずっと自分でやるのにこだわってると思う
だからこのペース
鷹村が伊達酒場でぶちのめした回の頃編集がアシにやらそうとして反抗してあんなネームにしたんじゃと言う疑惑がある
で結局このペースだからな
みっともない
ちなみにワンピも一瞬似たような動きあった気がする
ナミの顔が微妙に変だった おおー今週良いかも
これって、
間柴がクミに、
一歩と夫婦になって支えて世界王者にしろ!あいつすごいから!
って展開? >>209
そうなんか
なら千堂が強くなったって取れるんか
なら今ならパンドラなしでも千堂が勝つんかな
もし引退してなかったら千堂って3回目戦ってそうやけど (´･ω･`)間柴は世界タイトルマッチで顎が砕けてウルフ金串みたいにヤクザの用心棒になるのかな？ まあ、野生の本能だの意味不明なことをとりあえず主張し始めてゴリ押す千堂の試合に比べれば
ボクシング理論っぽいものはあるだけ遥かにマシだわ 間柴「久美が欲しければ世界王者になれ」
一歩「無理ですよ、リカルドマルチネスは強すぎます」 どうせ何じゃそりゃ
って感じの内容だと思うんだよなぁ
期待に応えてもらった記憶がもう遥か昔だからな
思わせぶりな引きはがっかりした落ちしかどうせない 予想を裏切るのと期待を裏切るのは別ものなのに
この作者は混同している節がある >>213
と、思わせておいてからまたいつも通りの対応をするだけ 間柴が一歩に「おまえは凄いんだ。だから再起してチャンピオンになるんだ。そのときは久美をくれてやる」とか叱咤するんかな
そうしたらさすがの一歩も気持ちが前を向くのか そう言うスピーディーな展開には絶対にならない
何度裏切られても信者さんは夢を見るんだな 一歩復帰の理由は衝撃的なことが起こったせいで・・・作者がテレビで言ってなかったか？
ボクシングに未練があってまたやりたくなったとか
そう言う類の理由じゃないと。
で、じじぃかかぁちゃんが死ぬってことだろうな、
と予想された。 まあ執拗に爺病気フラグ立ててるから爺だろう
何つーかその話聞いてこりゃダメだと思ったね
爺のためにリングに戻るとか感動できる気が全くしない
劣化版でもいいからせめて伊達方向じゃないと復帰した時に感動はない 一歩とジジイの師弟なんて十何年も最悪の描写でとことん貶めてきたのに
ちょいとリスペクトするセリフ入れてジジイ殺せば感動の復帰話っぽくなるだろうと思い込んでるとか
いくらジョージでもそこまで何もかも無自覚な夢想家じゃいられんだろ
売上の落ち込みは直接入金額に響くし、ネット上の悪評も案外知ってる
ちったあ自助努力してくれと各種コラボやあちこちのメディアに出張っての宣伝にも駆り出されたからな だからジョージは最悪の形で貶めていたなんて思ってないってことなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
引退してからも気持ち悪いほどに速水同情よりも爺！泰平に謝るより爺！
と爺を持ち上げてる
鷹村もな
読者との温度差よ ゲバラ戦のジジイの狂った目までネームから原稿に起こした当人が自覚がないなんてことはあり得ん
感情任せに取り返しのつかないストーリー破綻を招いたことは重々承知していて
もうセリフ上の表面的なフォローくらいしか手の施しようもないが
それでも今ある売上だけはなんとかキープしたいんだろうよ 狂った目とかも含めて全く責めてない悔いのない指導だと受け入れてると思うよ
ビックリだよね
遥か先になると思うけど爺のために復帰じゃなければ君が正しかったってことで
でもジョージ発言と引退してからの描写含めて他にはない気がするけどなぁ
どう復帰すると思ってるのよ >>209
一歩のゴンザレス戦前後以降に3回目が実現してれば一歩のあまりの弱体化に千堂が失望するパターンじゃないの >>231
そしてヴォルグや団吉も会長に問い詰めると言う展開が見えてきた 研究の正確さを褒めるならまだ解るが、ゴン戦の一歩を褒めるのがどうも違和感あるんだよな
一歩はゴンのテクニックに手も足も出ず負けた訳だし
途中から良い勝負になったのはゴンが勝手にブチ切れただけ 一歩がデンプシー使うと同時にミキストリ発動してたから
通常モードでデンプシーに対応してたらどうなってたんだろ 千堂戦でゴンの通常モードは全力連打のプレッシャー受けるとすぐ萎縮してたから
デンプシーロールも初見じゃ萎縮して追い詰められてたとは思う
で、結局のところミキストリ発動と なぜこの世界のボクサーは、
強打がウリの選手とワザワザ殴り合うのだろうか？
判定勝ち狙いじゃいけないルールでもあるのか？ >>236
お前はアベンジャーズのサノス戦役で、クライマックスのアクションシーンに突然エターナルズが降臨して
「はい時間切れ。手打ちしなさい」
なんてオチの３時間映画を観たいのか？ 間柴さん、チャンプになってビッグマネーが転がりこんできたら天狗になりそう。 そりゃ元々は世間の連中を見返すためにボクシングやってたわけだからな
今は動機が違うみたいだけど 板垣やバイト先の後援会みたいに自分へ好意を寄せてくる人らには心を開くからわりとチョロいかも知れん 間柴の今の展開は後援会に支えられてる描写が省かれているのでほんと片手落ちとしか 真柴の講演会が真柴のために開催する
真柴の祝勝パーティーは次回では？
そこで恋愛なんかも片付けるんだろう いや本当は前に入れとくべきだろ
講演会のおかげで立ち直れた
みたいな一言で片付けるとか下手な新人みたい 間柴は、別にもう世界チャンピオンにならなくても
全ての幸せを手に入れちゃったからどうするのだろうね？
望んでたのは、自分を見た目で誤解せずに受け入れてくれる
友達や仲間や恋人や職場。それと妹の幸福な人生。
妹は立派に看護師になって信頼できる男と結婚するしな。 >>232
ヴォルグ「あれ以来幕之内はスケールが小さくなっているんデス」
会長「な、何を言うか！やわな教え方はしとらんわい！」
ヴォルグ「どう責任とってくれるんデス！？幕之内を壊したことを反省してくれよ！！」
会長「うるさいわ！」
ヴォルグ「どうにかしてくれよ！！」
会長「ワシャ知らん！！」
てな感じになりそう >>231
久美ちゃんに「幕之内さんはあなたたちが思ってるほどボクサーに向いてないの」って言われるんだろう まぁ間柴もここ1〜2年は法に触れるような事やってなさそうだしな
もう立派に更生済みかと せいぜい鷹村とバーで喧嘩くらいか？あれって一歩世界なら犯罪になるんだろうか >>223
大切な人が明言を残して亡くなって奮起するってスパイダーマンやな >>226
あだち充もよく使うが安易に亡くなる人を作る場合があるだろうけど一歩にはそんな話不要だったのにな
変に主人公と会長を下げる話を長期に描いておかしくなってしまった感じだね >>252
犯罪だと思うな
鷹村もプライデーでバレたし
一歩も一歩で警察に逮捕されそうになったし(千堂もそうだが) 「深夜のアッパー空振り」とかどれもギャグとして流しとるがな
厳密に現実の法律適用したら、リング外でいきなり殴ったり締め上げたり物壊したりで
犯罪者じゃないレギュラーキャラの方が少ないだろう >>247
果たして結婚するのかねあの二人は？
未だに進展しないのを当の一歩は「それでいい」と言っているくらいだし
それに少し前に言われていた間柴達の一歩上げも変に思わない
試合前の控室で２ｔが説明していたけど
「一歩の土俵で戦わされていた」だけの試合しか一歩相手にできなかった
間柴達ならあの持ち上げ方もおかしいとは思わない
もっともゲドーとの試合前のスパーで「同じ手は食わない」を間柴は実行したし
ゴンザレスとの試合前のスパーで「同じ手は食わない」を千堂は実行したしと
なんだかんだで成長しているところも描いているよ 495：名無しさん？：2022/03/19(土) 13:04:38.25
よろしくお願いいたします。
【スレのURL】https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1647051492/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】 >>256
久美ちゃんも実は上司にメスをブッ刺したり患者に暴力を振るったりしてるぞ >>259
あと言わせてもらうけど
ウォーリーもまたコンプラを考えてない
街中で木登りしてる
まともなのは小橋か真田などの少数派だな >>248
> ヴォルグ「あれ以来幕之内はスケールが小さくなっているんデス」
> 会長「な、何を言うか！やわな教え方はしとらんわい！」
> ヴォルグ「どう責任とってくれるんデス！？幕之内を壊したことを反省してくれよ！！」
> 会長「うるさいわ！」
> ヴォルグ「どうにかしてくれよ！！」
> 会長「ワシャ知らん！！」
> てな感じになりそう
猫田「源ちゃん、幕之内は壊れていないだニ」
団吉「(ここまで耄碌したか…)」 何でヴォルグがそんな一歩に執着してるイメージなの
ジョージに世界が一歩を中心に回ってると洗脳されたのか 作者はギャグのつもりでやってるけど、描写が時代に合わなくなってきているのと
傷んで引退した一歩をツッコミ半分に殴るのはシャレになってない
落ちてきた鉢植えから鷹村を守るために一歩が飛び込んで
反射的に鷹村が一歩の顔面にパンチを入れてしまうシーンは全然笑えなかった >>205
伊賀自体がぽっと出の魅力皆無キャラだったしなぁ
沢村間柴の方がおもしろかったわ
猿以降はほんとおもしろくなくなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
