【柳本光晴】龍と苺 29局目【サンデー】
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『響小説家になる方法』柳本光晴最新作
命懸けで闘うものが見つからず
退屈した日々を送る、藍田苺、14歳。
将棋好きの元校長に、才能を見いだされた苺は
初心者のまま、将棋の市大会に参加することに!!!
そこは女だから、子供だから、と言われるような
「見えない壁」がある場所だったが…
そんなことは関係ない。
苺は真っすぐ、自由に、猛烈に、暴れまわる!!!
連載開始直後から、大大反響！
一手一手、強くなる。
“闘う"将棋マンガ、開幕！！
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1〜6巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980前後を目安に宣言して立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺 28局目【サンデー】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1643779956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおー三段はヘタな四段、五段より強いと作中でも言われたな
前々からスレで言われてたっけ
>>430,506
凛々が遅刻して持ち時間減らされたときの相手
市川四段だな 奨励会のトップならプロ棋士の平均よりは余裕で強いよって思ったけど、龍と苺まんが時空での強さは誰にもわからんからなー。 対局中はメガネを外してコンタクトレンズなのでは
素顔が知られていてもメガネだとなぜかバレない、クラークケント方式かも 今のリリなら少なくとも神埼と同等くらいはあるだろうと思ってたんだけど
二段リーグを12勝3敗って結構負けててがっかりだった
それじゃあ3段リーグトップには勝てんよ >>596
いやいやいやｗ
現実にはありえないような超ハイペースなんだけど なんで前の野球といい対戦前だけでこれだけ話作れるん なんで前の野球といい対戦前だけでこれだけ話作れるん 今のリリならってリリがそんな強者になるフラグとか描写あったっけ？ ノーメイクの小暮は吾輩とか10万歳って言うのが聞こえたらわかるかもなw やっと読めたが関西編も面白いなあ
凛々とすずを基点に関西の棋士とも関わることになりそうだしここで斎藤蓮が出てくるとは思わなかった
眼鏡の棋士も公式戦の時と雰囲気が違う裂鬼なのか全くの別人なのか謎が出てきて先が気になるな >>596
年度によって違うが三段リーグ抜けるのボーダーは５敗くらいまで(西山朋佳のように4敗でも駄目な人もたまに出るが、逆に6敗でも昇段出来た人もいる)
勝率で言えば三段リーグの昇段は通年なら勝率72%以上くらいで棋士になれる
二段と三段の違いはあるが凛々が三段リーグでも勝率80%のパフォーマンス発揮出来たなら一期抜けが可能です 二段以下は香落ちとかもあるし、そんな簡単じゃないよ 二段以下は香落ちがあるので、振り飛車を指せないと絶対にダメ
二段以下の居飛車党はその点で不利
なお、藤井猛九段は取られる香が無いので香落ちの方が有利と言ってたｗ
リリは振り飛車なので、二段以下ではやりやすかったでしょうね >>608
現実のトップ棋士は9割居飛車党。
A級棋士で振り飛車党は菅井八段ひとりだけ。
裏芸としてたまに振り飛車も指すのがふたり。
残り7人+名人はほぼ居飛車。 飛車を振った途端に評価値マイナス200くらい 曰く振り飛車ならぬ不利飛車 逆に中堅棋士だと振り飛車党が増えるんだよね
戦型を自分で決められるから研究が深めやすい
女流棋士も振り飛車多い AIだと飛車を振らせたら飛車を元に戻す手を推奨する有様w
２手損する方がマシだなんて酷すぎるww 単にＡＩが振り飛車のやり方が分からんから低評価してるだけ
菅井朝日杯銀河と振り飛車で指すのを指定されたＡＩが戦ったら
菅井朝日杯銀河圧勝すると思う 将棋爺のみなさん漫画ファンの方が引いてますよ^^; ソフトが振り飛車の指し方知らないとか何時の時代の話やねん 凛々って、二段相手に3敗するんだったら、
いまの苺とは相手にならないくらい弱いん？ >>617
たぶん絶望的な差がある。
下手すると角１枚の差があるかもしれん。(´・ω・`)
奨励会二段で勝率４割のタッキーが全く相手にならないぐらいだからなー 宮下列鬼、苺が事前対局申し込めば道玄坂みたいに対戦してくれた気がする 6月下旬に二段に上がったタッキーが７月下旬で勝率４割ってのはありえないけどな。 一か月で勝率4割だと2勝3敗ということなんだろうけど、一日に二局指すから奇数の5戦はないな
次の四割は四勝六敗だけど、これには2カ月と少しかかる >>622
6月下旬の1局目で勝って二段に昇段したんじゃない？
2局目からは二段として指すことになる。
ただ、7月下旬の例会はまだのような気が・・・w 裂鬼は苺と蓮のどっちの才能が上か、値踏みしたいのかも
苺が上とか言えば斎藤蓮はムキになりそう >>623
二段に昇段になった兼田との対局は、その日の午後の二局目 タッキーも竜王戦が始まったころは、必ず藍田に勝つ、とか、俺にあこがれさせてやる、とかイキまいてたのに
最近はもう完全に格付けを受け入れてしまっているよな、、、 ところで、斎藤蓮は仁王立ちして部屋に入って来たけど、
来週は裂鬼に右ストレートを食らわせるのかな？w 実際タッキーと二人きりの蜜月時代はしばらく勝ったり負けたりだったし
もう遠い日のおもひでだけど あのメガネは負けそうになると「おにいちゃん助けて！！」と叫んで真裂鬼が隠れていた部屋の奥から出てくる
オニのようは、オニいちゃんのようだの略 ただのファンがなんで四階まで入れるんや
この台詞を見る限りスズは苺との邂逅で成長しない凡夫ってことか
入りたいから入ったに決まっているだろうに >>567
「りゅうおうのおしごと」の九頭竜八一は中学生棋士デビュー年に竜王獲得だから、さすがに現実には抜かれてない。 テスト書き込みが途絶えたな またスレが書き込み不能になったのか漫画の不人気が表面化したのか、どっちだ 関西編は消化試合だからね
次の試合からが本番だから現状盛り上がりようがない 対局相手のオーラが見えるようになったという設定はどうなったんだよ
メガネが強ければ指す前でもわかるんじゃないのか >>637
ザキなら戦闘力をゼロにコントロールしたり
絶ができるんだよきっと 相手が認識したオーラの誤差で欺いて倒すって師匠が言ってた オーラの操作は棋士の基本だよ
じゃないと駒を打ちつける風圧で相手を倒すとか、将棋盤に駒をめりこませて時間切れ負けさせるとかの技に対抗できない 名人大鷹は変装していても強いとバレたんだけどな ザキのオーラ操作は名人以上か
神崎や古閑などもオーラで強さが発覚していた 余を愚弄するか 目を凝らせば体を包むエネルギーが見えることくらい承知しておるわ その多寡で判断するのであろうが 空ーとうみとーのあーいだーにはー
とおーく冷たいあめがふるー 辻井くんは凛々だけじゃなくて苺のことも意識しまくりやん
関西版タッキーのポジションを獲得できるのだろうか 苺はやっと棋力がオーラで見えるようになったがそのずっと先のレベルには遠方の棋力を察知できる妖怪アンテナのようなものが備わる。
斎藤が竜王を対局前に探し当てて襲撃できたのも、竜王が夏休みの中学校に苺がいると決め打ちで行ったのもそれ使ったから。
斎藤にとって自分の対局開始前の将棋会館は箸にも棒にもかからない棋力しかサーチできなかったのに途中で凛々とすずが来て更にモブが加わり、一体となって移動した例の部屋の一角の局所的棋力総量が注意喚起点を超える。
そこに苺が加わり、更に謎メガネの乱入で棋力が臨界値を遥かに超え斎藤にとっても放置できず確認せずにはいられない明確な脅威になった。
それが俺の対局中に勝手に何さらしとるんじゃ！と憤怒の表情でドアガラした理由。
かもしれない。 神崎があの華奢さで自販機を破壊できるパンチなのも強化系なんだな 三段リーグ全18回戦対局するってあったけど、三段って全部で19人なんか
そっから毎年4人プロになれるんだったら緩々じゃね？ >>319-320
解決しない。
神奈川県西部から山梨県に出るなら
相模線、身延線、あるいはバスを併用して御殿場線になるが、
そんなことするなら普通に東海道線の在来線で新大阪駅に行ったほうが早い。
しかも新横浜から乗ってると作中に描いてあるので、
新横浜から山梨県側に抜けるような迂回する新幹線があれば在来線より遅い。
地名が曖昧な漫画ならいいが、
この漫画は千駄ヶ谷とか中山バッティングセンターとか実在の地名がバンバン出ていて
「作中の新幹線は違う」は無理があるだろ。
週刊少年サンデーで言えば、
『名探偵コナン』のように関東と関西と大雑把にするか、
『サイケまたしても』のようにあくまでモデルにするか、
『だがしかし』のように海沿いとか明らかにしても日本海側か太平洋側かはボカす、
とかなら「このマンガでは作中の新幹線は山梨県」とかでも通るかもしれないが。 >>654
30人以上いるっぽい
全員とは当たらんってことか >>331
コナンってそういう意味じゃねーよ。トリックの問題を言ったのではなく一般教養。
コナンにおいて将棋はトリックとして使われたことが確かにあるが、
そうではなく単純に一般教養がないと読めないことがある。
『名探偵コナン』では
コナンが「っていうか信長？」だか「っていうか家康？」だか、そんなセリフを言っているのがある、トリックではなくオチとして。
このオチを理解するには読解力ではなく歴史の一般教養が必要だが、
歴史を知らないと読解力の有無によらずオチの意味が理解できない。
俺が言った「名探偵コナンが読めない」
とはそういう意味だ >>337
電車とか鉄道とかそういう話じゃなくて
一般教養の話だけどな。
端的に結論だけ書くと
×電車・鉄道の話
〇一般教養の話
で。長々と書くと・・・。
「あおざくら」のスレでウクライナの話をするのはスレ違いつーか板違いだろうが、
「自衛隊と軍隊の違い。憲法９条の条文。統治行為論ってなに？」
くらいの質問なら、こっちで言う「竜王と名人ってどっちが強いの」みたいなモンだからOKだろう。
（自衛隊が軍隊か、とか、違憲かどうか、だと、議論になるのでスレ違いかつ板違いだが）。
で、話を戻して、「あおざくら」スレで言えば、
「自衛隊ってなに？防衛大学ってなに」って言ってるくらいの一般教養のなさだよ。
防衛大学の実情とかは知らなくても、「そういう大学がある」のは一般教養。
（書いてて思ったが「あおざくら」も地名描写をハッキリさせている作品だ）。
お前ら、将棋の盤面描写ミスとか段位戦の説明とかにはツッコミまくりで
このスレは他のスレから「マウント合戦でまともな人間は霧散」と呆れられているのに、
富士山の話は「電車の話ではなく一般教養の話」でありながら
「鉄ヲタ」とか「鉄道マニア」とかで一蹴なんだな。
まあ、さすがに『サンデーうえぶり』のコメント欄の半分くらいが富士山ネタと地域考察で埋まっているのはどうかとは思うが。
『クレヨンしんちゃん』の映画版・アニメ版・原作などを例に説明するのが一番分かりやすいのだが、
他誌だからクレしんを例にするのはちょっとマズいか。
本作で言えば、「将棋と囲碁ってなに」という感じだね。
将棋のルールは知らなくても、将棋を「打つ」というのも、一般教養の範囲外だが、
「将棋と囲碁というものが、この世にある」というのは一般教養だろう。 >>653
殴った場所がへこむならともかく、触ってないパネルが割れてるもんな
オーラだか念だかの何かが自販機の中を通ってパネルを破壊したのだろう >>308
一般教養を常識と言い換えてもいいか。
確かに習わないかもね。
学校によっては教科書を飛ばし飛ばしやるし。
英語の発音記号のように「教科書に一応載せてはいるが、学習指導要領では『教えなくてもいい』と
なっている」
のように、
載っていても習うとは限らない。
だが富士山というものがどこにあるかは一般教養だよ。
手元の千円札に描写されているのが本栖湖富士山とか、青木ヶ原樹海の捜索費用を静岡県と山梨県のどちらが負担しているかは一般教養の範囲を超えるかもしれないが、
「樹海というのが日本にある」のは一般教養。
１０００円札については、身近でありながらいちいち見ないから一般教養か微妙だけどね。
そもそもどっちが表で裏か分からないし。
ただ作中で苺が「１０万円札」を出しているから、偽札かどうか解るくらいの選別眼は
作者の中では一般教養の範囲内なのかもしれない。 >>662
「どうでもいい長話をグダグダと書かない」というのは一般常識。
教養のある人はそんなことしない。 >>388
>>380
こういうのは単に誤解かな。
電車を停めて賠償するなんて実際には稀だけどね。
例
・（常識的な話）富士山の見える位置
・（鉄道の話）苺が乗ったのがN700S系かN700Aか。
・（常識と鉄道の境界）鉄道に車種…車両型番とか車両形式とも言うが、●●系という呼び方がある。
区別はつかなくても、呼び方があること自体は新聞を読んでいれば分かるが、新聞でも興味がないと１面トップだとしても目に映らないからなあ。
ただ、車に興味がなくても「マーチとかデミオとか、呼び方はある、区別はできない」とか、「スタッドレスタイヤというものがこの世にある」くらいは一般教養だろうなあ。
クレヨンしんちゃん研究所
https://crashinsti.web.fc2.com/
人身事故で遺族が莫大賠償というﾃﾞﾏはなぜ広また？2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1618171564/ >>663
つまり１０万円をオモチャだか手製だかで出されても黙殺するのが一般常識と。 すごいなあ、普段は本編の話を半ば無視して
作者の将棋描写や将棋説明について
「どうでもいい」ようなツッコミばかり入れてるくせに、
富士山の話には突っ込むとキチガイ扱いか。
ただ・・・。
まあサンデーうぇぶりの前話（うぇぶり上では最新話）のコメント欄はさすがにやり過ぎだし
連立方程式まで持ち出すのはさすがにどうかと思うが、
半分が富士山関連のコメントで埋まっていると考えるとあそこはキチガイだらけってことかな。
将棋の説明はこっち（このスレ）よりよほど分かりやすいし、下らんマウント取り合戦もないけどね。 鉄道というと一括りになるけど、
気動車と電車と言うのもよくあることだが、
この作品だと。
あくまで仮定だが、
例えば鴨島リリが（実際には夜行バス移動だが）鉄道で移動していて
もし徳島県内で線路上に架線が描写されていたら、徳島県出身の作者がそれはないとなるんじゃないかな。
東京都にしか住んだことない作者とかなら全然普通にあるだろうけど。 >>344
知らないよ変える技術なんて。
IDがパソコンの電源の入り切りやHP作成ソフトの転送で変わりはするが、
ワッチョイ変える方法なんて知らない。
ブラウザを変えたらなんかワッチョイまで変わってるというだけの話。
どちらも原理は全く知らない。
特にPCの電源の入り切りなんてオフラインの話であって
オンライン（ネット）とは関係ないのに
どうしてIDが変わるのか理屈（仕組み・原理）は全く分からないし知らない。 >>669
【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1541269656/334
334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 >>666
あの10万は罠だな。
次負けたら苺は収入源(金券)を絶たれ、守屋と示し合わせた古閑に10万円の一括返済を迫られ苺はプロに落とされることになるかも。 落とされるのかw
最強の弟子ケンイチも達人には転がり落ちるんだったな
「落ちるんですか?登るんじゃなくて?」
「登るとは途中でやめられる時に用いる言葉。
我々にまかせた以上 中途半端は存在しない!
たとえ途中で死ぬことはあっても修得しないことはない!」 電車じゃないよってドヤ顔で言う時の徳島人に田舎者のダメなところが集約されてるのは間違いない
あいつら本当にその話好きだからな 富士山云々言うから鉄道マニア／鉄道オタクに感じるのであって、
気動車を含む電車に、あとは自動車が、右側を走っていたらおかしいだろ。
簡単に言えばそういうこと。
自動車が右側を走っていたら、さすがに違和感あるでしょ。救急車などの緊急車両でさえギリギリやっていいかどうかってなのに。 >>677
北海道民の道北に親戚があるのでたまに行くが、地元民は「汽車」と言ってたがそれはそれで間違えだな。
あとは気動車のことを「お車」と呼んだりする。「電車」とは言う人はいなかった。
札幌とかなら電車と呼ぶだろうけど。
徳島県というより
作者の代弁なのかあのセリフはひどい。
「富山ってどこ」
「知らん、山言うけん、まあ田舎やろ」
バカにしてんのか。少なくとも山梨県なら広義には首都圏だし。
つか富山県を知らないあの２人って・・・金沢県と言ったり、鳥取と島根を逆に覚えてるならあるあるだが。
と思ったが、まあ関東民からしたら逆に四国４県を正確に言えなかったり、言えても位置関係が分からない、愛媛県と愛知県の区別がつかないとかあるかもか。 ＪＲ東日本の２１１系に防寒板がないとか、
Ｅ２３１／２３３系にドア半自動ボタンがないとか、
ＪＲ東海の２１１系なのに車両併結部分が貫通してないとか。
鉄道ヲタクでも勘違いしがちなのは「トイレ向かいに暖房装置がある車両と無い車両」や、
最近で言えば「あずさ・かいじ」として中央本線を走っていたＥ257系は連結部分で貫通できたが
2021年３月から東海道本線で使われるようになって貫通できなくなった（横浜支社の手抜き？）こと、
だろう。
作中舞台で言えば東海道「本」線なのか東海道線なのか鉄道マニアでもどう違うか知らない人が多いだろうし、
作中直接描写だとＮ700系（なぜか小田原ではなく新横浜から乗っているので、Ｎ700Ｓと考えられる）の座席にテーブルがなくヒザで弁当食べてるのは
なぜとなろうが、
富士山に関してはそういった鉄道要素ではなく、
「なんで右側通行の道路なんだよ日本だろここは」くらいの話。ミスのしようがない。
将棋と囲碁の区別がつかないくらいヤバイ。 >>679
まあ四国民が中部地方をわからないのは変ではないけど四国のやつが富山を田舎っていうのはよくわからんわ
徳島のが田舎だろ ちなみに鉄道と地理はまた別物。
鉄道マニアだから地理に詳しいかは話が違う。
↓
下手に新快速が上郡とかに延伸するからﾀﾞﾒなんだよ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354626584/94＝http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354626584/94
94 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 14:54:17.85 ID:rGkOivjN0
「播州赤穂っていう関東ではイマイチ知られてない地名まで新快速が行くのが
どういう状態なのか」
よくこんな訳のわからん疑問を思いつくよなあ。
それに返答できるやつがいるものすごいと思う。鉄オタって。
「地理にも歴史にも興味がなくて鉄道にだけ興味がある状態」の方が
よっぽど不思議だと思うが。 ワッチョイ便利
単行本早く発売されないかなー
月子のお詫びコーナーで脱いだりしないかなー >>>683
逆に、四国民だから四国以外のことは知らんのでは？
極端に言えば、東京都民でも八丈島や大島の人は、東京都は離島と２３区しかないと思っていて、「市」「村」「町」があるのを知らないとしても、そう不思議はない。
上野東京ラインが開通した時に以下のYahoo!ニュースで「南側の人間は北側の地名が分からない」とあったし、
最近の著書『これでいいのか神奈川県』という本でも、
湘南新宿ラインについて「神奈川県民が北関東の地名が分かるのか」「横浜市民が果たして宇都宮に用事があるのか」
と書かれている。
「逆側の埼玉県側では大歓迎のようだ」とも書いてあるけど。
産経新聞 3月24日(火)8時5分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150322-00000536-san-bus_all
＞ ■耳慣れない地名に困惑も
＞ 東海道線をはじめとする南関東の沿線住民にとっては、黒磯（栃木）や古河（茨城）といった新たな行き先が増えたことも混乱の一因になっているとみられる。ツイッターでは「籠原（埼玉）ってどこ？」などと、耳慣れない地名に困惑したような書き込みが目立っている。
天文気象板では地名を都道府県名省略で書かれる事が多く、
俺が「都道府県名も入れようｙ」と言っても、例えば「ここは関東降雪スレだし、関東地方の人間なら知らないわけがないはずだ」とかワケの分からないことを言われる。
しかし、上記産経新聞の記事のように、地理ヲタクや鉄道オタクでもない限り、市町村名だけで分かる人は稀。
JR総連・東労組を語るスレvol119 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1425042179/385-388
↑上記産経新聞記事の全文はこちら。なお、「なぜ小田急は遅いのか Q＆A」も収録。 >>683
地理的にどちらが田舎かってのは置くとして、徳島はもう終わってる土地だからな
市街地の雰囲気は北陸よりも東北のさびれた都市に近い 阿波踊りかなんかが新聞社の悪行で消滅したんだっけ！？ >>690
市長と県知事が長年対立
地元を代表する徳島新聞社のやらかし
マチアソビを主催していたufotableが脱税でアウト
民度最悪なサポーターで有名な弱小Jリーグチーム
駅前百貨店が撤退、閑散とした繁華街
滅びゆく街 >>687
道玄坂戦の盤面は修正が必要と思うけど、次巻にはまだ入らないかな >>691
それ言ったら神奈川県真鶴町も終わってるじゃん。
不正町長が再選されたり、現在進行形で刑事告発されてるし。
四国はそれぞれ駅前しか見てないから、よく分からんなあ。阿波池田駅のように特急停車駅でも閑散としている。
中部地方のように道路が中心の社会なら、駅前がさびれていても実は大都会とかあるし、
浦和駅のように駅前自体は大宮駅前より遥かに劣っていても市全体では県庁所在地だけに浦和市のほうが全体的には都会で、大宮市は少し駅前から外れると田舎になる。
と言っても今はどちらも「さいたま市」だが。
国内旅行板や、西村京太郎の絡みでミステリー板で言われるが、
あるいは国内旅行板だったか「旅行しただけでその土地を知ったつもりの何なの」というスレがあったかな、
浦和駅前や小田原駅前に「都市部の駅前でマックがない」とか嘆くブログもあるが、
それは駅前しか見てないからで、駅から死角になっているだけで少し歩けばマクドはある。
まあそれじゃ「駅前」ではなく「駅近」なのと、あとは小田原駅東口からのやつは潰れて今は違う店になってるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
