【稲垣理一郎】Dr.STONE ドクターストーン Part114【Boichi】
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原作：稲垣理一郎 作画：Boichi
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【稲垣理一郎】Dr.STONE ドクターストーン Part112【Boichi】
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【稲垣理一郎】Dr.STONE ドクターストーン Part113【Boichi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644247061/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アイシールド21の正体
歴代最強クラスの帝黒の強さの正体
包帯男の正体
ホワイトマンの正体 桃太郎が北斗の拳と化してたから村の聖典たる百物語にも
時代は科学より暴力を求めているとか伝わってたんだろう 昔読んだSFだとたいていこの手のシリコン知性体は記憶容量と演算装置の速度こそ正義って言ってとにかく巨大な個になることを推し進めてたもんだが
ホワイマンが個別の人格持って群れ作ってるのは結構珍しいんじゃないか >>126
いやメデューサ自体がそういう認識だったらなってことね
複製やメンテができる高文明を持ってて何もせずにただ生き永らえるだけを喜びとするか？って感じ
肉体の死を克服できたらOKってマトリックスの培養液で人類飼ってたコンピュータが得しそうだな まあ、過去に石化装置が寄生してきた文明は
地球より100000000000倍くらい発達した文明だったんだろ
つか、地球じゃギリギリ千空とゼノたちくらいしか意識保ててないのに
「知能が高ければ意識保てて復活できますよ？」ってのを石化装置が「当然」と思ってんだから
地球文明がいかに遅れてるかわかる まあホワイマンのような危険な存在を喜んで複製できる種族となると
人類より遥かに知能が高くて石化しても最短で数日で解除
何なら思考スピードを操作して石化解除時間を自在に操れるような種族とかになるな
そんな存在なら全員に石化装置を行き渡らせても文明崩壊する危険性もないし
治療や宇宙航行のコールドスリープなど石化装置を積極的に有効活用するだろうけど
人類には過ぎた装置で破滅願望のある人間に渡ったら一巻の終わり
複製などせず人類トップが独占し維持管理していくしか道はないように思う
ただこの漫画はサイエンスや人類文明の素晴らしさを説く人間賛歌に溢れた作品なので
最後のオチで宇宙規模で見たら人類なんて落ちこぼれみたいな展開はしないようにも思う そうなんだよね
その方向で行くとすると過去の寄生先のレベルと精神性に矛盾が生じてしまう メデューサくんの生存戦略馬鹿にされてるけど知的水準上のはずの先進国はなぜか出生数が減って滅びに向かいつつあるんだよね…
お前ら自己複製してるか？ まぁオチとしてホワイマンとの共生はないでしょ
千空が地球の未来は俺たちが作るから永遠の命なんて要らねぇって言ってホワイマンはここに居てもメリット無いわーって宇宙に旅立つエンドかと >>137
しかしそうすると帰る時は石化できんからガチ命懸けの帰還になるな メデューサ自身は本来道具として作られていたから
コミュニケーション技術のデータがなかったとか。
自分たちだけで生きるようになってからの経験値は大してないかも。
真空での自動石化起動が地球型生命用の緊急時の生命保存システムに思えたので
元々は地球型生命体用の道具に思えた。 さっさと電池入れてほしいのに
同種族でチンタラ潰し合ってた千空達を見て
メデュニキは何を思ったのか >>123
未知への予測は
さまざまの仮説・考察を出す事が必要になる。
結果として間違っていても
馬鹿にしちゃいかんよ。 んー大気圏内では自律発動出来ないのかと思っていたがよく考えたら特攻の時はやってるんだよね
あそこまでの大量でやる意味もほんと謎だし
電池も同胞も無駄にしまくっている
交渉の概念がなくてともかくまず全面石化目的にしてもあの数は意味がない
ちゃんと説明されるのだろうか
派手な画面演出優先の結果くらいな気がしてならんけど 無駄に意思のあって独善的に親切なウィルスだな
適合する宿主の迷惑は考えずに自己保存だけを目的としてる感じが機械的で怖いわ 実は石化光線は自分の不時着機能として使えたとか。
他に不時着の手段を持たなかったとか。
手とかの自己改造の手段がなく後から別機能を付けられなかったとか。 ガバイマンのガバのおかげで生涯苦労し続けた白夜ニキ >>143
電池切れ気味の個体をたくさん落としたから全部入れ替えてくれよって事でしょ なるほど何か複数発動したのは見せかけだけで実は発動したのは10個くらいだけだったとかなくも無いw
あるいは100メートルくらいしか発動出来ないやつ混ぜたとか
何でもこじつけられるものだ >>149
確かに千空指示での発動したとき
一個だけで地球全部石化できたしな。
地球人石化だけが目的なら数が多すぎるな。 >>143
大気圏外で発動してから落ちてくるっていう手もある そういえばこいつら通信手段は電波なのに
発動コマンドは音声入力じゃないとダメなのはなんでだろう 人間に扱いやすいようにしたって言ってたやん
まぁ結果戦の道具にしか使われなかったけど いや大気圏内で自律発動できることが今週のツバメのやつで確定している
何で地上で千空たちのそばにいる時にやらなかったのかはさっぱり分からない 不明だけど英語での通信頻度が一番多かったから合わせたんじゃね >>154
うん、それはそれとしてさ、
例えば地上の特攻部隊に月の司令部隊から電波で直接命令、
なんて事がなんでできないんだろう？と思って このスレ三大バカ
・ホワイマンの正体はアインシュタイン
・石化装置は真空で発動しない
・黒幕は未来の千空
かすりもしない予想を自信マンマンで語ってたバカはさっさと自殺しろよ
wwwwwwwwwww 何故男 「人類に扱いやすくキーワードを設定、ついでに発動方法も伝えようっと。これで父子に気づくよね」
うえ様「まるで僕らが石化し合うよう仕向けたような・・・人間はそこまで愚かじゃない！」
何故男「( ﾟдﾟ)？」
松風「このような忌まわしい武器は全て破壊しなくては・・・あと一個」
何故男「(#ﾟДﾟ)！！」 電波を出す星によって来るなら
パルサーとかマグネターみたいな高エネルギー天体にも
集まりそうだな
むしろ地球みたいな星に来るのは少数で大半は高エネルギー天体に
接近して自滅しててそう 1個除いて生きたまま破壊された宝島のメデューサ達… 交渉なしで複製目的にしても全面石化はアホなんだよな
ほんと半面石化で十分だった
それなら電池交換くらいまでは最初の五年 下手すりゃ一年くらいで行けたかもしれない
何という遠回りw >>163
どっちにしろメデューサで争いが起きて人類総石化になるよ
そんなしょうもない争い見てるより最初から石化した方が早いわな >>143
大気圏内でもその気になれば発動できるけど、重力に引かれて光線が思うように進まないわ、
大気と水の抵抗粘度がねっとりしすぎて速度まで落ちるわ、酸素ありまくるせいで電源ダイヤまで
発動のたび急速に黒炭化していって竹炭フィラメント電球並に劣化していくわ…でいいとこなしなため
あんまり多用したくない説 メンテどころか個体減らされて自分もエネルギー切れにされたカプセルホワイマンから見たら
宝島の連中は石化して宇宙に放り出してやりたいくらいのレベルやろな いやそれでも絶対そうなるまでの研究は大幅にいいとこまで進んだと思う
半分石化体験を経て簡単にそう自滅するかねってのもある
総石化状態になってからの復活後も大分教訓にできて大幅にマシだろう
どう考えても複製量産の流れになる気がしないのでメデューサは詰んでるけどw >>157
そこでヤードやインチで指定させるようにならなくてよかったな 永遠の命欲しさに電池交換をするのは分かるが
複製するはず、っていうのがどうしても「なんで？」と思ってしまう コントロール出来るならこんな高機能なおもちゃいっぱい欲しいに決まってる 永遠よ永遠
予備がいくらでも欲しいじゃん。壊れたりするんだから
なんなら一人一個＋スペア欲しいし
工業的に使ったり医療で使ったり用途色々考えられるでしょ メデューサは文明に寄生しつつ星から星を渡ってるみたいだが
重力圏どうやって抜けてるんだ？
現地民に打ち上げてもらおうにも永遠の命ちらつかせてるから
星が無くなろうが手放してくれないんじゃないか んー人類の版図が地球内だけだとこの技術は人口爆発と資源枯渇で破滅デストピアしかないんだよね
自在に宇宙に乗り出せるぜ！ってレベルなら量産しようという気にもなる気はする(この辺がオチかなって)
ほんと寄生先の技術レベルの十分な分析は重要すぎると思うがやらんで雑に踏み切っちゃうホワイマンはアホとしか >>173
月面とはいえふわふわと浮いてるってことは、重力制御能力を持ってんじゃねぇかな。 >>170
人類のように個人の欲望が最優先っていう本音が共通認識の種族じゃなく
「種としての生存と増殖が最大目的最優先事項で、群の生存や個の生存はそのために犠牲にされることは茶飯事でみんな織り込み済み」
みたいな種族だと、種の生存＝多くの個の生存＝多くの個がサビオ感覚で持っておく、
っていう動機はありえるんじゃないかな。 もしかしてメデューサって空気が天敵？
浮くことすらできてなかったし >>177
即死はせんけど相当に行動を阻害される大敵
月くらいのほぼ真空に近い大気と小さい重力下に最適化された疑似生命ならば、苦手なのは納得
あと、メデューサは完全に一から生誕した自然生物じゃなくて、この手の生体ベースをリデザインした
疑似生命マシンが元ネタかも。リーチローもボイチもSF以上に唆るであろう現実ネタだし、マシンの愛称コードネームも正しくアレだし。
世界初の生体ロボット、「生殖」が可能に 米研究チーム
https://www.cnn.co.jp/fringe/35180169.html アホイマン もとい
ホアイマン
ってか仮定じゃなくて現実だから“もしも”の喩えにすらなってねェよ 千空「君たち人類の価値基準こそ、僕らは理解に苦しむなあ。。。今現在で69億人、しかも、4秒に10人づつ増え続けている君たちが、どうして単一個体の生き死ににそこまで大騒ぎするんだい？」 boichiの外伝のシーンがあるじゃん
オフィシャル外伝になったってことか 人類視点でしか話を見れない人間ほどホワイマンの行動はアホに見えてしまう
SFではよくある読者のタイプ
SFを読み慣れれば上位存在の行動原理がわかるようになるよ よくもわるくもSFの敵のテンプレだもんなホワイマン 石化を見せられて永遠より下剋上じゃ〜ってなる生き物を選んだ時点でガバは始まっていた クロム「メデューサの残骸が電波を遮断するなら、こいつらの周りをメデューサの残骸でアホみてーに固めたら封印できるんじゃねーか？」 ホワイマンさん、異星人とコミュケーションが取れて、それなりの知性を持ち合わせてて、想定外の事態に対して疑念や後悔の念を抱くくらいの感情持ち合わせてて、なんで自分の行動には何も抱かなかったのですかって話
知性と行動に一貫性がなさすぎる
「そう言う風にプログラムされてる機械」なら全然理解できる
どんなに賢くても体がそうするように制御されてるなら仕方ないもんなってなるし
まあこんだけ言ってもSFガチ勢から批判されるんだろうけど どっちにしろもう最終章やな、ここから先物語を動かしようがない 個人的には、
・ホワイマンの正体＝未知の生物
・石化の原理＝未知の超技術
ここまでは有りなんだが、
・全人類石化の理由＝未知の概念・価値観による超越した理由
てのはちょっとどうなの・・・て感じ 上位存在だからその行動原理を人類が理解できないのは仕方ないみたいな主張ってのは例えば永遠の命に対する見解のズレとか、そういう思想とか概念とかルールとか根本的な違いについて言うのから分かるんだけどな
ただ、寄生手順については第三者によりプログラムされた書き換え不可能なものでなく、ホワイマン自身が考案してホワイマンの意思によって制御されてるものであるとするのなら、その非効率的な理由を上位存在だから〜で済ますの無理あるくない 全面石化するのをなお継続してるのは石化状態でも彼らの複製作業は問題なくできるだろう
と認識してるってことでいいんかね？？？ >>194
石化解除しないと動けないって認識してるからー宝島事件が起こった いやそれでも動けないけど作業くらいできるだろ
と認識してないと今千空たちを石化しようとしている説明がつかない もうあれだな
ホワイマンたちの本隊による石化は知的生命体への不老不死の数千年無料お試し期間みたいなもんだよな
ただし一度復活したら次の不老不死の御利用には石化装置のメンテナンスをしてください、みたいな
そう解釈するしかない
不老不死のサブスク 動けなくした後に頭いいやつから起き出すからそいつは不死を選ぶだろうと思ったんちゃうんか？
3700年もかかるほど人類が頭良くなかったとは思わなかっただけで 仮にそうだとして何で複製しないんだよーと今言いつつそれでも今石化しようとするのは石化状態で複製はできるはず
と思ってるとしか
その辺の矛盾行動はきちんと説明されるのだろうか
グダグダだな 今週明かされた分だけだといろいろガバすぎて
ちょっと石化の理由としては受け入れがたい
しかしここで指摘されてるような事を考えていないとは思えないので
来週以降に期待したい
という事を先週も書いた気がする・・・ こんな設定でいけると思った作者と編集部にホワイだわ
まさか読者をホワイマン状態にするためにわざとこんな設定にしたのか？ >>193
「意味不明・理不尽要求の裏に通底する再現性、ルールを見出すのが科学だ」っていう、いつもの千空哲学に従うなら、
ホワイ超越価値観にも合理的擦り合わせ別解を見出そうとするはず。ゲンが対人ルール前提のネゴが通用しないことを悟って
白旗上げたところだから、なおのこと対人外の向け新規ルールを構築して双方利益をプレゼンしないと、押し問答になる 石化して動けなくなるとはメデューサは思わなかったんじゃね
前の寄生してた宇宙人は石化光線で不死になったけど動けたとか 若「石化して殺し合うように仕向けるなんて・・・・
僕達人間はそんなに愚かじゃないぞ！
思いどおりにはならないぞ！舐めるなよ！」
ホワイマン「ぜ、全然思い通りにならない・・・
人間って、なんて愚かな劣等種なんだ・・・・・」 そういやメデューサを大量に降らせたの、あれ多段攻撃とかじゃなくて
目的は寄生先に研究サンプルを提供することか？
千空達でもとりあえず1000個解体して研究してるし、1000人の賢い知性体に
サンプルを10000体ほど提供するだけで1億は必要になるしな 地球人にとって石化は永遠の生ではなく死に等しい状態と認識される
それゆえに地球人は石化が自らの意志で利用可能であれば、それを敵対者の抹殺に利用しようとする
地球人は石化よりも石化解除時の治癒効果を有益なものと認識する
この三つを理解してもらってようやくスタートラインだからな… ホワイマンから見たら、必死で復活液作ってた千空が狂信的大量殺人鬼に見えてた可能性あるな ケイ素生命体なんだから人類の常識的な思考や論理や価値観からかけ離れてるのは当たり前なんだけど、それを抜きにしても生存戦略がおかしいわ
いきなり全人類石化とかアホかよ >>46
お前は馬鹿なんだろうな
本当に超高度な知的生命体ならお前みたいな馬鹿がいるパターンや可能性も考慮するんだよ メデューサの考え方が歪んでるのは「宇宙人だから」というより「永遠の命という最強の手札でずっと活動してたから」では
通常のプレイヤーとチート使いじゃ価値観合わなくて当然 メデューサからしたら永遠の命を望まない人間の方が歪んでるんだから平行線になるよなあ >>197
実際そういうことだろうな
知性の高い者ほど早く石化が解けるといっても千空でさえ3000年以上かかったわけで
それくらいの時間は彼らにとっては十分待てる時間なのだろう
たぶん数千万年とか数億年とかそういうサイクルで活動してる機械生命体なんだ 永遠の命を欲しがらないというか
ただ何もせず永遠に生きることに意味がないことを
ホワイマンはわからないからしゃーない >>212
地球で3000年野晒しだと機能停止するんだから宇宙線アホほど浴びる宇宙空間ではそこまで長くは持たないと思うんだよな
実際白夜のAIもそれで四苦八苦してたし 石化じゃなくて単に不老不死にする光線だったとして考えればわかりやすいよな
メリットしかないから一律で光線ぶっぱなすのもわかるし、電池交換や複製に向かうと考えるのもわかる
人にとっては石化＝不老不死ではなかっただけで 他の宇宙文明は
思考するだけで動かせる機械や生物がいるくらい文明発達してるのかもな
あるいはハンターハンターの人飼いの獣パブみたいなのがいて
思考するだけで快楽を貪れるのかも >>213
定期的に石化が解除されるのが前提だから
頭は滅茶苦茶動いてるのが前提だろ
つまり頭が動いてるだけでハッピーになれる種族専用だね 石化状態でもテレキネシスで活動できたりテレパシーで交信できる種族を前提にしてるかもしれない 石化状態でとネット使えるようになれば永遠に退屈しないし全部解決なんだよな そもそも脳波が止まる仕様は必要ないよね
いずれ起きてもらわないといけないのに止めるってなんじゃそりゃ 炭素生物に石化光線は効くのだろうか
有機生物のみが対象なんだろうか
そうであればメデューサを作ったのは
有機生物と予想できるな ホワイマン 「知能高いのにこの程度で意識保てない種族とか想定外です。もっと頭使え」 石化状態で行動不能(＝メンテ不能)になることや人類の復活に3000年近く要することはホワイマンにとって想定内だと思うんだよな
じゃなきゃ3000年後に電波が発信されたことに対して石化漏れ？って感想は出ないはずだし、永遠の命を欲しがらないことに疑念は抱いてるけど復活に3000年かかってることには描写見る限り普通の反応してたし >>222
有機生物であり炭素生物であるのが地球の生命
対比で出したかったのはケイ素生物かな？ あと、ホワイマン同士も
一枚岩じゃないのも気になるな
千空と一緒にこれから共存の道を考えようとする派閥と
石化で脅してメンテさせようとする派閥に別れて戦争になる可能性あるな
これであと2年は連載引き伸ばせるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
