【Google】VR180対応カメラ総合 6 【3DVR・二眼ビデオカメラ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:27:45.83ID:6ZkLYBpW
Googleが提唱する前方180度3D撮影に対応したビデオカメラについて語り合うスレです。

過去スレ
【Google】VR180対応カメラ総合【二眼ビデオカメラ】
 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1524714358/
【Google】VR180対応カメラ総合 2 【3DVR・二眼ビデオカメラ】
 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1546091415/
【Google】VR180対応カメラ総合 3 【3DVR・二眼ビデオカメラ】
 https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1561428574/
【Google】VR180対応カメラ総合 3 【4DVR・二眼ビデオカメラ】 3だけど4番目
 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1618492020/
【Google】VR180対応カメラ総合 5 【3DVR・二眼ビデオカメラ】
 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1664974479/
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 11:54:26.07ID:6Tb174fT
>>795
> 将来的には6K60pを目指したい

今回の機種でソフトウェアアップデートとかで12K60pが可能ってこと?
それとも、これ以降の次機種で12K実現するってことなのかしら?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 17:20:54.80ID:zl1fmu64
EOS VRをR5Cで使う場合、RAWなら8K60pで撮れるんだけど、512Gのcfexpress(市価3万〜5万くらい)を20分強で使い切る

特殊なサードパーティ製の道具を使ってSSD直付けする荒技も無いでは無いが…

趣味で運用するには、色々ハードルが高い感じがするね
主戦場は、512で1時間以上撮れる8KのMP4だろう。ちなみにMP4だと上限は30pになってしまう。おそらくMP4のエンコードにかなりのマシンパワーを使うからだろうね

8K60pのMP4が撮れるようになれば色々変わってくるのだが…
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 17:51:02.91ID:IPQmg5Mv
>>852
EOS5D2でfullHDの普通の動画が撮れるようになったとき
フルオートのみという制限を受けないようレンズ接点にセロテープ貼って
とかいう時代を思い出した

キッチリとニーズをキヤノンに認識させられれば時代が代わると思うよ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 19:34:30.71ID:s12bi2GU
俺も6日のKandao QooCam3タッチ&トライセミナーに行ってきたけど、
「Kandao VR Cam」は
8K30pと言っていたよ。上で60pと記入した人ははおそらく聞き間違いだね(英語だったし)。
収録メディアは、LexarのマイクロSD(V30)633× を2枚を使っていた。
メディアが安くて済んでいるのに、高画質なのに驚いたよ。
中国ではTikTokがVR180のストリーミングに対応しているそうな。
本土では既に販売していて、日本では今月末に販売開始予定だそうな。

今、EOS R5C を使っているけど、画質はKandaoの方が上だった。
日本でもVR180のストリーミングが始まったらこのタイプは売れるだろうね。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 19:54:23.00ID:T1/WLdC7
で、でも、プロ用配信専用機だし、こんなでかいの持ち歩けないし、
コンパクトサイズに最高性能をつめこんだ至高のEOSVRのほうがイイもん!!
熱で停止したり、メモリーカード取り替えたり、長時間録画にむいてないとか
そんなことないの!!
やーのやーの 競争比較優位を熟慮しまくっているEOSVRのほうが上なのー!!!
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 21:08:10.82ID:IPQmg5Mv
動画やストリーミングに対応しているのに
VR静止画に対応しているSNSがない
これは盲点だと思うんだけどなあ

必要なハード性能も静止画の方が遥かに低くて済むのに
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 22:28:53.13ID:EriUjj2K
お前らEVOかVUZEの代替が欲しかったんじゃなかったの?
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 07:10:20.34ID:6VTLYgNV
>>854
R5Cとの比較はユーザーとして非常に興味深い
より小さいレンズ、より小さいセンサー、より低いコストで、高画質が実現できるなら革命的じゃない?
会場でR5Cの画像と比べることができた?
どんな画像(屋内?屋外?)だった?
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 08:12:30.31ID:GHWGKDzx
8KはVR180としては低解像度だけど(20PPDぐらいで肉眼の1/3)
今のデジカメとしては高画素で僅かなピンボケや手ブレで画質激減
R5Cといえどもそこが甘いと一瞬で本来の画質は出なくなる
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 12:33:56.43ID:yX2aSEKq
>>859
革命的じゃない?…って落ち着け
APS-Cってフルサイズセンサを真ん中でぶった切ったほぼ半分なんだから
2枚使えばフルサイズと同等
変な屈曲光学系はさんでないほうが画質よくなるのは当たり前だよ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 23:23:52.44ID:Mpjgvj7s
>>861
お前が落ち着け
APS-C(3.36平方センチ)は、フルサイズ(8.64)の半分(4.32)より3分の1(2.88)に近い

どこかで「半分くらい」という知識を読みかじったのだろうが、ここにはちゃんとカメラについて考えている人も結構居るので、そういうあからさまに素人臭い発言は慎むように
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 01:25:19.16ID:SpGRjJ4j
APS-Cはキヤノンはほかのメーカーのよりちょっと小さい
けどフルサイズの1/3というより40%だな
センサー二枚で80%
カンダオのやつフォーサーズだからもっと小さいべ
約25%×2枚で50%
ちゃんとカメラについて考えよう
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 12:24:21.00ID:mECBYWlB
rakunewでCALFの案内してる。まだ「この商品の販売再開時期は未定です」だが
www.rakunew.com/items/87834
生産始まったら輸入代行してくれるのかな?

rakunewにTwoEyes VR 360 cameraもあるな。
これも販売して欲しかったなー。今なら再開発ワンチャンあるで
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 18:39:58.23ID:ashWaFfW
TwoEyesってKickstarterでトンズラして、
今度はしれっと360度ドラレコでファンディングしてまたトンズラちゅう曰く付きだったかと。
コンセプト良くてもワンちゃんもネコちゃんもないね。
こういうのあるからクラファンちょっと怖い。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:34:52.41ID:dbaKFLhZ
キヤノン待つのが一番無難かもな
性能求める方々は何かしら(自作含む)修羅の道行くしかないが
すでにコロナ禍の間にどうかしちゃってた人達はいま春夏イベントの撮影を満喫できてる
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 07:35:24.65ID:AA+rgi/p
>>871
中古でもセットで50万くらいはするだろ?
その金があれば新品のカンダオが買えるぞ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 10:03:18.15ID:otvZKUDj
キヤノンの価値は現在の製造業において数少なくなった
価格は高いが品質も高い日本製を買う
という選択肢を与えてくれているところ
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 12:54:59.54ID:3tG+vcOs
やっぱ日本製だよね!! SIGMA FPL買ってリグ組むわ…って冗談はさておき
夏の思い出のために今欲しいならとりあえずEGOでもいいかなって思ったり
秋以降いろいろVR180新製品でそうだし
R5markUもそろそろ発表?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 17:53:34.52ID:joMYEKJz
R5Cの新ファーム出たぞ!この前出たやつのバグが修正されたやつ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 21:59:49.09ID:eNmKnlHE
カンダオは30pか。
センサーは60p対応のはずだよね。惜しいなあ。
まあだからこそコストダウンで安く提供できるのか
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 06:09:40.49ID:U+ws94X8
KANDAOがどうしてそんなに話題になるかと思ったらメーカー製の製品だからか
その観点でならキヤノンかKANDAOかということか
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 08:52:30.03ID:5jSARdRV
>>864
そうだね。ただし、アスペクト比の違いもあるよ
フルサイズやAPS-Cや1インチセンサーは3:2で、
マイクロフォーサーズは4:3
vr180は円周魚眼レンズだから、
縦の解像度が足りなくて、泣く泣く横を捨ててる状態。
縦が長いマイクロフォーサーズはセンサーを有効に使えて有利。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 10:39:24.89ID:YQ5CPaU/
>>880
動画だと3:2ではなく元から16:9や17:9しか使ってないミラーレスが多数派
それを逆用して左右分割したのがキヤノンでこれもうまいやり方
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:51:50.08ID:Wcv74aZZ
しかしフルサイズ2分割よりも
1インチやm43の2枚センサーの方が余裕で画質良いのなら、
フルサイズが今後、12Kや16Kになっても
キヤノンVRシステムの画質向上の伸び代あまりないかもね。
今の2倍4倍の解像度を求めるとなると、
普通にセンサー2枚使うしか無さそうな予感。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 19:51:21.91ID:uYIEciap
2分割の利点はフレーム同期やホワイトバランスの同期を一切気にしなくていいことなんだよな
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:48:47.30ID:4wUO75vX
EOSの静止画撮影時のレスポンスのよさが良い物だけど
二分割でもフルサイズはフルサイズの性能と考えていいんだよね?よくわかんなくなった
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:33:14.22ID:YQ5CPaU/
自分の目で見た評価を最も重視すべき
持ってる機材は自分でサンプルを得られるし
持ってない機材でもサンプルは転がってる

自分の目でベストと思う機材を入手すべく動けばよろし
もちろん予算の範囲内で
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:05:51.27ID:9lNHp40s
>>847
Kandaoが発売されることによって
TECHEは今後の売り上げ見込みがかなり苦しくなっただろうな
あとzcam k3proはもう発売すらされないかもしれないな
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:44:53.69ID:WR7iCLI8
Kandaoはでかすぎるってば 奥行20cmはあるで
たぶんKandaoARCam二台並べてセンサ換えて試作してると思われ
実製品はどうなるかしらんがスタジオ用途でしょ
配信者用のTECHEのとかは値段も使用範囲も違うから
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 03:35:17.51ID:3yMsDqvb
内容:
>>882
>> 1インチやm43の2枚センサーの方が余裕で画質良い
もしそれが本当ならな
だが、合理的に考えたらありそうもない話だ

光学系は、物理法則にそのまま従うから、価格の差は、性能の差にほぼ比例すると言っていい

間にAI技術とかを挟んでると、一発逆転という万一の可能性があるかもしれないが…
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:30:03.31ID:nurbg+6x
全周魚眼ならフルサイズを2分割とm4/3を2枚で使える面積はほぼ同じだからレンズ設計上後者の方が画質いいってのは普通にありそうな話だが
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:31:49.67ID:jJSGKkFY
>>888
キヤノンだけレンズ内部でプリズムで屈曲させてセンサーまで光像を送ってる
キヤノンだけ画質に悪影響があることをしている
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:00:42.75ID:nTjeL4a1
フルサイズを2分割とm4/3を2枚で使える面積は結構違うぞ
EOSとK2PROで画素ピッチはほとんど同じ
解像度の差は面積の差
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:12:15.94ID:LJBntyXt
EOS使っている人に教えて欲しいのですが、NDフィルターは夏の日中に静止画を撮る場合にも必要ですか?
上の方で、静止画では無い方が良い、と書かれている方もいて、どのような場合に使う(使わない)のかが気になりました。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:12:40.26ID:xUcF3Jpw
NDフィルター試したこと無いからまったく分からん
いま普通に撮影できてるとは思うけど
使えば劇的に良くなるのかな
必要だと感じた時に買えばいいと思うけど
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:24:47.01ID:kPpTjQAz
レンズとイメージセンサー間に装着するフィルターがあるみたいだね
でもVR180撮影の場合はパンフォーカスでいいと思うし、絞ってシャッタースピード速くすれば間に合うのではと思うけど
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:21:45.22ID:qMUWTEOa
リアフィルターは光路に異物が入るからピント位置が変わる
写真と動画をどっちも撮る場合はピント調整が入ってやってられない
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 18:55:48.38ID:LJBntyXt
みなさんお返事ありがとうございます

>>896
・レンズのスイートスポットがF5.6とかで、絞りすぎると回折でボヤけてしまう
・明るいとシャッタースピードが早くなりすぎてパラパラ漫画のようになってしまう
というのがフィルターが必要とされる理由らしいですね

個人的には、昼間に上空に太陽が昇っている時に撮った動画が、全体的に白っぽくなってしまったことがあり…
やたら視界が広いせいで、空のどこかに太陽があると、かなり高い確率で逆光になるじゃないですか。こういう時にフィルターが必要なのかな?と思っています。


>>897
それはリアフィルターある場合とない場合との比較ですよね。
同じリアフィルターが入った状態なら、写真(フィルターあり)と動画(フィルターあり)でのピント位置は変わらないような気もしますが、そうでもないのでしょうか
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 20:14:04.57ID:GdJJR3hJ
>>898
視聴環境も影響するかもだからビューアーとかも複数で試したほうがいいかも
できればヘッドセットもだけど

太陽が入りやすいというのはその通りです
そのためにゼラチンフィルターがあるというのをどっかの記事で読みました
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 10:49:21.31ID:8HvxbUHj
この前のR5Cのファームアップで、VR関連の機能追加が多かったのに驚きました。R5Cは決してVR専用機というわけでもないのに…
CanonはかなりVRに注力していると感じましたね。

まあ、一番ありがたいアップデートは、動画モードと静止画モードの切り替えが高速化した事ですが。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 23:33:20.00ID:jPyLS5xm
イイネ
価格はおおよそ570ドルか・・・8万円としてそれにm4/3円周魚眼3.5万
×2で合計23万くらい
二台組リグは後で画像処理するの面倒だけど
同じm4/3のZ CAM K2Proが$6000で85万だからかなり安くつくね
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 19:01:49.75ID:IQ0iUqab
中古のGH4やGH5を2台だと
IPDが広くなり過ぎるし、
価格もこれより高くなると思うから
プロ画質の選択肢としてアリだろうね
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:33:27.53ID:qWw5Z4NY
EOS R8をみると、手ぶれ補正機構と物理シャッターを無くせば、10万円以上安くできるみたいね。
それを考えると、ボディ内手ブレをなくしたEOS R5c が、ボディ内手ブレのあるR5より割高なのが少し謎だが…

実質的にはcinema EOSの動画機と2台セットのようなものだから、それが影響してるのかな
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 17:05:42.02ID:6bcFTyS6
うちのEGOも、いつの間にか左右でピントがズレている
一体型は左右のピントズレを調整する機能が必須だな
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 05:38:10.66ID:5jxDGRrf
>>914
タイムゾーンを日本以外にする
携帯カメラ無音と同じ
exifのタイムゾーンはもともと反映されてないから気にするな
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 22:46:09.54ID:5jxDGRrf
>>917
わたしがやりました…

exifは国際標準時かなにかで固定されてるみたい
バグというか実装忘れかな。ファイル名にはちゃんと反映されるんだが
で、raw対応のアップデートどうなったんかね
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 22:55:21.79ID:BwxVxhyE
キヤノン「EOS R5C Mark II」が2025年に登場する?
://digicame-info.com/2023/07/eos-r5c-mark-ii2025.html

次機種まであと1年半以上かかるのか。。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/01(火) 20:55:12.67ID:MWNdv7J0
常温常圧超電導ほんとうなら
何年後かわからないけどカメラも変わるね
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 06:56:08.88ID:v6ia7rWa
個人情報泥棒・最悪のスパイ企業Google死ね!
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 23:07:10.53ID:zX8xBtzp
ワンフェスでコスプレイヤーさん撮る時にこのカメラどっちのレンズ見ればいいですかと聞かれた
当たり前といえば当たり前で意外と言えば意外な質問であった
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 11:43:02.76ID:gFawUkoa
3年くらい前に3,000円くらいのVR180有料セミナー行った時にプロが研究成果を教えてくれてた記憶があるんだけど、なんて言ってたか忘れてしまったわ
完全な中央ではなく、僅かに左を見てもらうと自然に見えるって言ってたかなあ。メモっておけば良かった
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 14:15:05.83ID:c4IcFXVQ
僅かに左を見てもらうことで右レンズと視線が合うってこと?
視聴者としては右目で視線が合う感じ。
利き目は右の人が多いので自然に感じる人の割合が多いってことじゃないかな?
(完全に右レンズを見てもらうと左レンズへの視線が合わず不自然になるのかも)
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 09:41:45.23ID:7sr/p//4
打ち上げ花火(静止画)の構図含めた正解がいまひとつ見えない手探り状態
やはり動画撮影が一番か
それでもR5は割と見れるのが大量に撮れてしまうのはすごい
コンパクトのときとは比べ物にならん
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 18:21:18.71ID:LYuZ3dzc
>>934
EOSVRは携行しての動画撮りにくいっていうこのスレ的には深刻な欠陥が

CALFくらいのバランスの物が最高なんじゃないの?
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 20:06:25.41ID:pyzCRG7d
二台組リグだと幅を広げることで打ち上げ花火の立体感を強調できるな
今度テストしてみよう
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 21:14:12.63ID:xhpiuGIY
花火は音と光だからマイクを良いものを使いたい
高級な3Dカメラじゃないと外部マイクないけど
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 07:30:18.83ID:8yTrDO0X
田舎の小規模な花火大会だとススが顔に当たるくらいの距離で寝転がって見たりできるから
そういうのを掟破りだけどカメラを90度近く上に向けて撮ればいい感じのが撮れるかもしれん
普通に撮っても花火の写る範囲って案外小さい
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 16:45:41.77ID:3HiT1sH+
花火を魚眼で撮ると小さくなり過ぎて
つまらない動画になりそう
あとステレオベース1m以上とかのハイパーステレオ撮影じゃないと立体感が出なさそう
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 17:40:12.39ID:z3g9fa5L
もうすぐHughHou氏の新しい動画公開みたいだね
カンダオのレビュー動画、他のVR180カメラとの比較動画だって。楽しみだわ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 11:57:25.57ID:PfBhzMal
今動画見てる
>>847
Kandao 3,999ドルだって!
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 19:28:49.01ID:IPQjvbTV
950踏んだので次スレ準備します
テンプレは現スレ準拠で、新機種情報入れるくらいかな
次からは3D撮影機器統合スレということでもよいかと思いますが、
その他アイデア・ご意見ください
980くらいで立てます。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 20:13:08.29ID:JS5Lh1XR
>>950
スレタイのGoogleは要らないかもね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況