【アクションカム】GoProシリーズr101【ウエアラブル】
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ほー
近場の海でハコフグとかボライカ・タコとか見て喜んでる俺は幸せなんだな ガンガン走ったり泳いだり跳んだり
お前がアクションすればいいんだよ
それが出来ないなら他のカメラ使え
GoProはアクションカムなんだから 創意工夫もGoPro活用上の醍醐味。
ちったあ自分で考えてみれ。 イージーモードなら車載USB給電で4時間連続撮影できた
10bitだと20分くらいで熱停止する
直射日光が当たらない、エアコンで冷える場所に設置するか、曇りの日撮影するとか工夫は必要だし、設定で熱停止しにくくはできるけど、絶対落ちないとは言えない
真夏だとイージーモードでも落ちると思う
GoProよりは手ブレ補正落ちるし高いけれど、内蔵ファン付のカメラのほうがオススメ
ちなみにGoProの車載マウントは1kgくらいのカメラでも支えられるくらい強い
4月に出たアーム付のが場所の調整しやすい
https://gopro.com/ja/jp/news/introducing-boom-premium-extension-arm-mount >>721
https://gab.com/supno/posts/107364758136475727
政府がキリスト教を破壊する時はどのような時か?
過去の例では、旧ソ連で共産主義が完成する時に、キリスト教を破壊した。ユダヤ人は、ゆくゆくは、ゴイムから神の概念を消し去りたいのだ。
神の概念があると、党の独裁政治がしにくいからです。
法が2つあることになる。
神の概念があると、洗脳されたゴイムも真実の神々を思い出す者たちがいる。
キリスト教とは、共産主義にゴイムを飼いならす準備期間として必要。
共産主義が完成すると、キリスト教を追い出し、ロシアであったように、共産主義が崩壊すると、キリスト教を戻すのである。
https://gab.com/supno/posts/108586159980443515
神に選ばれたのは「ユダヤ人」。
クリスチャンとは「生贄素材」の意味。
選民とはユダヤ人のことである。
聖書の答え合わせが、ユダヤのタルムードである。
読むと聖書の意味が分かるようになるよ。
まあ、「生贄に選ばれた」とは言えるね。 車載ならgopro labs入れてバッテリー抜き給電撮影しろよ >>725
車載ならネット上に工夫してる連中が死ぬほど要る
俺もminiつかってるけど、解決した 中国が発達してると言う話は、安物ハリボテ高層アパートの画像を5chスレに
貼って中国スゴイ工作でお馴染みの五毛党(知らない人は検索)の捏造工作。
本当に中国が発達してればとっくには貧乏発展途上国から抜け出してるが
中国は一度も先進国になった事すらなく、今後も先進国に認定される
見込みが無い貧乏田舎発展途上国である現実を考えれば余程の
頭の悪いアホしか騙されない。 >>483
西暦1433年、鄭和提督の船で多くのユダヤ人が中国に渡った。
Google検索に打ち込む-。
CHINESE ADMIRAL ZHENG HE IN CALICUT VADAKAYIL
彼らは中国で隠れユダヤ人として暮らしていた。
ロスチャイルドのアヘン麻薬ビジネスに協力したユダヤ人たちです。
ロスチャイルドはインドでアヘンを栽培し、それを中国で売って莫大な利益を得ていました。
03中国革命は地球上で最大のジェノサイド。共産主義とユダヤ人、毛沢東とロスチャイルドの資金
https://note.com/zenika/n/n54d248eb549b
ロスチャイルドのアヘン麻薬ビジネスのインド人エージェントには、タタ(Tata)、ビルラ(Birla)、ダルミア (Dalmia)、JK(JK)、タゴールの祖父(Tagore's grandfather)、ラジャ・ラーム・モハン・ロイ (Raja Ram Mohan Roy)などがいた(1947年の独立時には超富裕層)。 ロスチャイルドの血を引く麻薬の運び屋デビッド・サスーン(David Sassoon)は中国にコネがあった。 この前HERO11届いて、
昨日、11と10をバイクに取り付けてバッテリー抜き給電で長時間連続撮影テストしたが
意外と11も長時間撮影耐性あるな。4時間連続で撮れた
8、9、10と今回の11を持ってるが、
10以降は熱停止、フリーズしにくいな。特に4K以上だと >>652
気持ち悪いクソジジイの動画なんて誰が見るんだよ
常識で考えろ >>734
maxレンズ使ってると尚熱停止しないわ
maxレンズ4k対応だったらなぁ 現行最強の360度カメラってどれですか?
HERO11? >>728
地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。マタイ10:34
わたしがきたのは、人をその父と、娘をその母と、嫁をそのしゅうとめと仲たがいさせるためである。マタイ10:35
そして家の者が、その人の敵となるであろう。 マタイ10:36
出エジプト記15:3 「主は戦争の人、その名は主」
出エジプト記17:13 「そして、ヨシュア(イエス)は、剣にかけてアマレクとその民を打ちのめした。」
(Joshuaはイエス)
申命記 2:33「そして、我々の神、主が彼を渡されたので、我々は彼とその子らと、その総ての民とを撃ち殺した。」
申命記 2:34「その時、我々は彼のすべての町を取り、その総ての町の男、女および子供を全く滅ぼして、一人をも残さなかった。 」
申命記 2:35「ただその家畜は、我々が取った町々のぶんどった物と共に、我々が獲て自分の物とした。」
民数記31:17「それで今、この子供たちのうちの男の子をみな殺し、また男と寝て、男を知った女をみな殺しなさい。」
申命記 7:23「しかし、あなたの神、主は彼らをあなたに渡し、大いなる混乱におとしいれて、ついに滅ぼされるであろう。」
親愛なるクリスチャンの皆さん。神の言葉である旧約聖書と新約聖書を読みましょう。
https://note.com/zenika/n/n6f3b2d4a0a67 >>735
言い方はひどいけど言ってることは正しいわな >>734
バイクや車外付けみたいな環境だと風で冷えて長持ちする
車内のダッシュボード固定とかだとエアコン冷風直撃するさせない限り熱停止しやすい気がする >>737
マジレスすると
GoPro Heroは360°カメラではない 古い機種買うぐらいならinsta360の方がいいだろさすがに 動画編集アプリ、ソフトは何使ってます?
GoPro playerは分割されたのをまとめることできないし
Quikだと数が多いと落ちる サブスク購入でのパワーディレクター365だけど、MacでiMovieでも十分なんでそっちも使ってる
スペック的にはPCアプデせんとそろそろついてけないんだがw >>738
使徒ペテロに向けてイエスが語る言葉の中で、
「サタン、引き下がれ。あなたはわたしの邪魔をする者。神のことを思わず、人間のことを思っている。」
何故、クリスチャンは敵味方が分からないんだ?
聖書に書いてあるよね?
https://gab.com/supno/posts/108476473686381232
マタイ16:23
イエスは振り向いて、ペテロに言われた、「サタンよ、引きさがれ。わたしの邪魔をする者だ。あなたは神のことを思わないで、人のことを思っている」。
https://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)#16:21 lumafusion使うのはいいとして転送はどうしてるん? わいは切り貼りとリサイズぐらいしかしないからAviUtlw
一応無料ダビンチも入れとる >>751
iPad使ってるならicloud driveあるだろ GW関係あるのか知らんけど、ここ数日、自動アップロードが終わらない丸一日かかっても終わらない
直接PCに取り込んでアップロードしてるけど、統合してくれないのな・・・・ >>749
https://media.gab.com/system/media_attachments/files/119/268/680/original/ba66f3f95d161ec1.jpg
「古代世界がこれほどまでに純粋で明るく穏やかであったのは、疱瘡とキリスト教という二つの大きな災いを知らなかったからである。キリスト教はボルシェビズムの原型であり、社会を弱体化させる目的で、ユダヤ人が奴隷の大衆を動員することである。したがって、ローマ世界の健康的な要素がこの教義に対抗していたことが理解できる。"
- ヒトラーのテーブルトーク』75-76頁 公式で注文しようとしたら注文が通らないわ
クレジットの名義半角開けちゃダメとか色々ルールあるみたいなんだけど
何しても通らない 全部アルファベッドで入力しないと弾かれるで
「名」「姓」とか日本語入力出来そうに見えるけどそれだと通らない >>757
2〜3回失敗した後にネットで調べて同じ通りに入力してみたんだけどやっぱ無理だった
何回か失敗したら3日くらいロックかかるみたいだから今回のセールでは買えそうにないわ
念の為、明日ゴープロとクレジット会社の方にも問い合わせてみる
楽しみにしてたんだけどこういうトラップがあるとは思わなんだ ほんとすまん
セールやってるなんて知らなかったから>>758を読んで追加の11を注文してしまったw
で、俺は全部アルファベット入力して、dカードで特に問題なく決済できた 別に全く安くないしあと4ヶ月で新型出るのに今買う意味がわからん そう?最新が5万って安くないの?
まあ俺は今月宮古島と石垣島に行く予定があるから、予備機欲しくて丁度良かった
djiとかinsta360でもいいかなと思ってたけど、向こうも予備バッテリーとか買ってたら普通に5万超えてくるし
リセールもいいし、むしろ撮影機会を逃す方が辛い モデル末期なことを考えると安くはないですね
年始くらいにもっとオマケがついて同価格じゃなかったかな 去年のスレも見てたけど、これやで?
254 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2022/11/22(火) 19:51:52.85 ID:DQKRMwoX (3/3)
本体+バッテリー3個+充電器でも\55,368だから一応過去最安ではあるんだな
実質の値段がわかりにくいし今までのセールに比べてさらにお買い得感は全く無いけどな >>764
ざっとスレを見たけど、全然祭りにもなってなかったようやけど・・・
まあ、4か月後って例年なら9月位やろし、そうすると夏休みに行く旅行にも持って行きたいから、
どっちにしても今買って新しいのがでたら買い換えるだけや
金はそれなりにあるから
数千円の違いならじっと待ってる時間のほうが勿体ない
すまんな >>765
いや別に安くないしもう少し待てば新型出るって言ってんのに何でしょうもないマウント取ってくんのw
わけわからんけどまあ必要なら買えば良かったんじゃないの 防水ハウジング付けて海に行っても、途中で電池切れた場合にハウジング開けて電池交換して・・・ってやりたくないんだよね
海水入るし、曇るし
だったら同じセット2つ持って行って、片方電池切れしたら、サブのセットを使うって事にしたい
一眼の事を考えたら1セット5万とかクソ安いよ
これだけで済むんだから >>766
マウント取ってるのはそっちだろ
だから4か月も待ってられないんだよ
ほんの数千円の差のために4か月も待つの?w
どういう生活してんのか知らんけど、普通の社会人なら1,2時間も仕事すりゃ稼げるでしょ、20代の若者でも
新しいのがでたら買い換えるだけだよこんなの
待てるなら待てば?撮るもん何も無いんだろうし
そんだけの話 >>759
758だけど朝イチでダメもとでブラウザーのプライバシー保護設定を厳重から無効に変えて
注文してみたら注文できたわ、Hero11とVolta、サブスクセットで61,000円くらいだった
注文メールも来たから多分大丈夫と思う、、、 >>769
良かったね
自分だけ注文してるのもなんか申し訳なかったから良かった >>770
Goproのアクションカメラを使用するのは初めてなんで色々楽しんでみようと思います >>755
國際干渉主義者の外交政策の裏にある、猶太人の米國での新しいイデオロギーは、所謂「ネオコン」運動である。ネオコン(新コンサーバティズム)は、全く保守ではなく、その根は、共産主義の古い猶太人のイデオロギーと同じである。具体的に、ネオコンは、米國共産党のトロツキスト派から育まれてきたものである。米國のネオコン運動は、ソヴィエトの軍事力によって、共産主義を西側文明、いや、実際には世界中に広げようと画策した、ロシアの「コミンテルン」の複製である。今日、コミンテルンに相當するネオコンは、違うイデオロギー、今回は「民主制」を米國の軍事力を使って世界中に広げようと画策している。どちらの運動(コミンテルンとネオコン)も猶太人の運動であったし、今でもそうである。
ドイツ悪玉論の神話028
https://caritaspes.hate削nablog.com/entry/2019/04/08/022208 >>767
わかる
一眼も外でレンズ交換したくないからボディ2台用意して違うレンズつけて運用とか普通にあるし
一眼と比べたらGoProなんてゴミみたいに安いしなんぼでも買える >>769 だけどやっぱりダメだった、goproからサブスクの決済ができてないから
クレジットカードの登録してくれってメールきたけどクレジットカードの登録が何度やってもできんわ
できないってメールに返信しても返ってくるし、カスタマーサポートに折り返し電話頼んでもかかってこないし
カメラの方の注文は決済済みだけど発送保留中になってるし
もう何もかもキャンセルしたい笑 >>773
ね
一眼だと5万なんて初心者ですら買わないようなレンズしか買えんし
現状、アクションカメラの最新版が5万で買えるなら安いもんよ
普通にプロもこれ使ってんだし
車載動画とかなら1台で良いんだろうけど、外でドロドロにするなら複数台同じセット持って行きたい
撮影チャンス逃すのを5万で保険掛けられるならどんだけ安いか・・・ 発売日組だけど数千円安くなるのを待つより1年間使って12が出たら買い替えて
11はマップカメラとかに売ったほうが安く買えて長く使える定期 >>776
クレカもし複数枚有るなら別カードで試した方がいいけど、
半端な状態になってるならカード会社のデスクに問い合わせてみたら?
多分セキュリティで止められてるんだろうけど、本人の注文で詐欺とか盗難じゃ無いと分かれば通る状態にしてくれるはず
その後もう一回決済試してくれとGoproに連絡 12出たら売る時11は4.5万が相場になるかな?オク >>779
クレジット会社に連絡したらカメラは詐欺に使われる可能性が高いのでセキュリティに
引っかかってる状態だったとの説明でした。
なんで翌日朝の注文は通ったんだろうと思ったんですが時間帯によってセキュリティの
緩さとかが違うみたいです。
カメラの発送は保留中になってるのでひとまずこれでサブスクの決済がうまくいくといいんですが >>777
車載動画撮るならGH6かGH5M2に広角単焦点レンズをつけるのが一番いいよ。長時間連続で4K/60p動画が撮れるし
バイクならGoProもしくはosmo action 3だな >>776と同じ状態なんかな
商品自体の決済は通ってるけど、サブスクの決済が通らない状態
なんでそうなるのかようわからんけどw
どっちにしても6000円は後から請求されるんやろ >>772
アメリカは共産主義の危険性を訴えて、右翼側に騙す方針だった。
レーガン大統領の酷さはアメリカ人も覚えていると思うが、彼がキリスト教の宣教師と同じことをしていたとは覚えていない。忘れている。キリスト教徒は頭が弱いだからだ。
右翼とキリスト教を合体させたのが、新保守主義、略して「ネオコン」という。武器商人という意味ではない。
で、日本でやったのが、天皇を神とする新右翼「ネトウヨ」
https://note.com/zenika/n/n7ebabcc6210a?magazine_key=m61bd5803c339
https://gab.com/supno/posts/106984973863831432 >>784
普通に正規サイトから購入しどちらも返信メール内容 休み明け狙って58000でも安いと思ったがまさかこの値段で買えるとは思わなかった いまクラウド金かかるからなー
無制限にすると無茶苦茶やる人が出てくるし
天下のGoogle様でもPhoto無制限やめるくらいだししょうがないか >>785
776だけどクレジットのセキュリティが悪さしてると思うからクレジット会社に電話したらすぐに解決したよ
30分くらいでセキュリティ解除されるからその後サブスクのクレジット登録を再登録したら
一発で登録できて決済もその瞬間に終わった
カメラもUPSで発送されて12日に到着予定 初めてGoPro買おうと思ってるんですが、9.10.11のどれを買えば良いんでしょうか?
用途は釣り、モバイルバッテリー繋いで、長時間撮れる方が良いとおもっています。
教えて下さい! >>786
勝共連合こと統一教会
国際勝共連合は文鮮明が作った。
初代会長は「統一協会」の会長でもあった久保木修己。彼は「美しい国」の著者。安倍は「美しい国へ」という本を出す。安倍は統一教会だから、統一教会の目指す「美しい国「を目指している。
で、国際勝共連合は「共産主義に勝利するための国際連盟」という意味で、反共主義の政治団体なのだ。
共産主義の欺瞞と間違いを明らかにすると主張しており、創設直後からマルクス・レーニン主義と共産主義の組織に対抗した活動をして来た。
名誉会長は笹川良一で彼がスポンサーだと思う。
で、これは反共産主義と旗を掲げているが、キリスト教であるから中身は「共産主義」なんだよ。
世界大戦の後、共産主義が悪いことになったので、反共産主義で共産主義に連れて行く手法を開発した。
これはアメリカでは新右翼(ネオコン)とよび、これはバチカンが絵を描いたのだ。もともと日本の天皇は、反共産主義で共産主義につれていくもの。バチカンのアイデアは、既に日本にあったし既に完成している。
アメリカの新右翼、通称ネオコンの創立メンバーは総て、左翼だ。
問題は、JoSでさえ、フードコブラさんでさえ、この構造を分かっていないのだ。だからトランプの違法選挙で、真面目に騒いだりするのだ。
JoSは歴史に詳しいが、基本を追いかけていたが。
ユダヤは戦後にひねりをいれていることに気づいていない。
香港の学生デモさえ、ユダヤの罠だとは気づけ無い。
香港のデモは、学生が自分たちの国を守らなければと、見た目左翼だが、内面には右翼があり、喜んだが。
大衆の正義感で地獄につれていくのはユダヤの得意技。
アメリカと日本とロシアは反共産主義で共産主義に連れて行くようにしている。
https://media.gab.com/system/media_attachments/files/089/631/189/original/d66b2b5134b4b239.jpg
https://media.gab.com/system/media_attachments/files/089/631/197/original/e949d9d064300676.jpg
https://gab.com/supno/posts/107221908714831083 >>793
釣りで長時間ならGoProきついかも
Osmo Action 3を検討したほうが良いんじゃない?
画質優先ならGoPro 11 釣りガイジはビデオカメラにしろ、なんでわざわざアクションカムを選ぶんだ?
歩き撮りジジィと同レベル 去年買ったとき51000で買った、最近は値下げ前もさらに15%オフで確か47600円、
アクセサリーも15%セールと後で割引率変わってるし、サブスク入るならいつ購入しても殆ど値段変わってないカラクリ 値下げしたように見えるけど、サブスク割引あったときのが安かったのかな? >>796
いちいち用途に合わせてビデオやカメラを変えるプロでもないからなんか有名だしアクセサリーが豊富なのを選んでるだけやろむしろ何が気に入らんのや >>799
一緒だと思う
サブスク入らなくてもその値段で買えるようになってる気がする >>793
9だけは勧めない
初めてなら10+メディアモジュラーで使ってみたらいい10万切る 11でいいじゃん
9が2万とかで手に入るならともかく 今から買うなら11かな~
中古の9が2万円台とかなら悩む >>794
ジョージ・W・ブッシュ大統領はアメリカを守る!共産主義化からアメリカを守る!というお題目の、右翼である。ブッシュは、神、神、キリスト教と連呼する。
安倍は、日本を守ると連呼する、左翼が嫌いな愛国保守。そして天皇陛下バンザイ!
コイツラ同じ。
そして、何を言いたかったかと言うと、ユーリ・ベルゼノフ、ベラドットにせよ。アメリカの大衆に情報をバラ撒いた時期は、共産主義が危険、右翼こそ正義と煽るためだったんだ。
正しい知識で種明しても、出す時期により罠に使える。
これで右傾化し、NWO(共産主義)に連れて行かれたアメリカ国民。
だから・・・
46 ジョージ・W・ブッシュ大統領が「信仰に基づくイニシアチブ」の計画を発表
https://note.com/zenika/n/nedec3db6477a?magazine_key=m61bd5803c339
https://gab.com/supno/posts/106985005295987532 >>807
使う予定なくただ欲しくてならそうだが
長い夏休みで使いたい人は普通に買うやろ
リセール考えても少し足せば12買い直しきくし チャイナ行ったなら分かると思うが共産党員1億人位以外は
韓国、北朝鮮、台湾、東南アジア、インドと変わらん。
文明インフラが未発達でド田舎の不潔な貧乏発展途上国だよ。
いまだに上半身裸のおっさんがレジ店員やってる。
人口1000万以上の成都ですら電気が未発達で発電機で電気まかなってる。
中国は電気、ガス、上下水道も発達してない文明インフラが未発達で
ド田舎の不潔な貧乏発展途上国w
中国猿の平均の月収は、李克強首相が中国政府公式の発表で、
日本円で15000円以下(爆笑)、フカシ無しの実測で1万円以下(爆笑)
東京は世界1の高層ビル都市
2000億円超ビルの高級ハイテク高層ビル群が
圧倒的に世界最多の9エリアある世界1の金持ち巨大都市
https://
www.youtube.com/watch?v=Pf3WvBCbv70
中国、韓国、香港などの貧乏発展途上国の自称高層ビルは
大半が安物高層ボロアパートwww
安物ボロアパートを高層にしただけのゴミw
数少ない高層オフィスビルでも日本基準では高層ビルとは認定されない
安物雑居ビルwww MacでWebカメラとして使えないんだけどみんな使えてるの? >>793
小型カムは排熱犠牲にしてるから長時間撮るようなもんじゃねーぞ
実用度で言えば夏場の釣りなら10~20分で熱停止する >>806
ソ連KGBが「こいつら、ちょー使える!バカ」と利用していたのは左翼だが。
アメリカも「こいつら、ちょー使える!バカ」と利用していたのは右翼。
ワシが共産主義の洗脳だ~~~~と喚くのは、「こいつら、ちょー使える!バカ」そのものの話。
【ワシは、大衆が低脳化していると共産主義に洗脳されていると述べている。共産主義化とは、低脳化、つまんで回せるレバー化。ユダヤ人の言いつけどおりに動く”ロボット化”。】
【キリスト教の仕組みは同じだ。】
>ベラドッドの、「アメリカ共産党(CPUSA )は1930年代に、1100 人のメンバーをカトリックの司祭にしていた」ことを明らかにした。
などという話は、プーチンはロシアの愛国保守の仮面を被ったユダヤ人で、ロシアのユダヤ人の財閥はオルガリヒというが、、彼らとべったりで。というかプーチン自体が、ロシアの石油利権を持つ財閥だ。ハシディック派のラビちといつもプーチンはべったりだ。という危険を知らせるレベルの人でも、
悪魔崇拝であるユダヤ人は~~ラビは~~だ!
ルシファー崇拝だ~~~~。
ここまで警告できる人は、IQ高いはずだがキリスト教の洗脳により盲なんだ。彼らは問題の中心点には到達できない。周りをくるくる延々回っているだけだ。
資料を貰うには役に立つが、答えはもらえないんだ。最後は必ず間違う。
今だにNWOとは、聖書の計画だと気づけない。
55 ZOG皇帝。ロシア大統領ウラジーミルプチンのユダヤ人のルーツ。
https://note.com/zenika/n/n1ac71e97b6c5
https://gab.com/supno/posts/106985102460226522 正直アクションカムに10万出すくらいならもう数万出してs5の中古でも買った方が余程満足できるわな
もちろん本来の用途でアクション撮るとか水場入るとか、釣りなら船釣りに持ってくとかなら別だけど
スマホやビデオカメラの代わりになると勘違いしてる奴が多すぎる 24pで首からぶら下げてると
少し光が足りなくなるだけですぐ滲む
これもうブレ対策は60pのss200くらいで固定してNDかまさないとダメかも >>814
ですよね 前のOS辺りからそんな感じだったような… >>815
シャッタースピードAUTOでISO上げるしかない
GoProでSS固定運用はほぼ無理 遅ればせながらlabs導入したんだが、ビットレート上げるやつ、限界値の200Mbpsでいけてる人っているかい?
数値はそれで設定して安定して170Mbps撮れるようになったんだがそれ以上行かないのは仕様なのかカードのせいなのかどっちかなと思って
カードはSanDiskのV30 A2 U3最大90MB/sのやつ
最大160MB/sと銘打ってるSamsungのカードにしたらもっと行けるのかなと思って と思ったんだがmicrosdカード値段見たら256GBで4000円だった
自分で試してみるわ
しっかし安くなったもんだなあ
ちなみにlabsの機能って電源切ると消えちゃうもんなん?
毎回バーコード読ませないといけないのかな カメラ設定と同じく残ってると思うけど・・・たぶんね >>819
ファーム更新したら消えたけど、電源オフでは残ってるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています