【Google】VR180対応カメラ総合 5 【3DVR・二眼ビデオカメラ】
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帰省したときにQuest2持ってきて親戚連中にR5撮影のVR180動画と写真見てもらったがすごいと言ってもらえた
この辺りが何も知らん一般人でも違和感なく普通に感動させられる目安かも >>739
それぐらいだと今でも40万のZCAM K1 PROがあるし
中古APSCやm4/3機を2台組み合わせた自作もある
プロ需要とマニア需要は確実にあるけど大衆需要は疑問ありまくり
3Dが大衆ウケした前例はない 3Dって色んな技術が開発されては発展せずに消えていってる。
ゲーム機もバーチャルボーイは体験したかったけど買えなかったが、3DSなんかは裸眼で
立体視できる技術を開発して手軽に遊べるのに結局2Dに回帰する。
VRを体験したときに、ついにここまできたか！と思っているけどAR,MRも専門的な分野でしか
今後伸びそうな気がしない。体験してみると大半の反応は良好なのに。
3Dは未来永劫2Dの映像にとって代わる時代は来ないのかな。
数十年3Dにあこがれを持ってどんどん進化する立体映像に感動している爺には残念でしかない。
日常が3Dの生活だから、2Dの映像だと非リアルなので動物的感覚の身の危険を感じずに
100%リラックスして嘘の世界として楽しめるのかな。
嘘のリアルを追求する技術って受け入れられにくいものなのかな。
VRAVもすごい技術だと思うんだけど、VHS対βの勝敗貢献までのエロパワーには至ってない。
VRも3DTVのようにまた撃沈していくのかと思うとすごく残念だし、一般の人が手にしやすい
価格帯にまで機材が安くならないのがもったいない。
爺の必死の思いを小便のように長く書き連ねてしもうた。すまぬ。 多分だが、VR180を、追加コストなく、しかもゴーグルをかけずに裸眼で楽しめるなら（どうやるのかは想像もつかないが）、結構普及するだろうね さすがに追加コスト無しは実現不可能かと
せめて撮影がスマホで可能なら >>744
それを言い出したら、裸眼で楽しめる…のところだって到底実現不可能だろ あとはAppleが開発していると言うAppleグラス（仮）に期待だが…
ただ、Appleも、市場ニーズが無いものを普及できるほどの魔力があるわけではないんだよね。
AirPods MAXとかも、使ってる人見たことないもんな… 気軽に見れる3Dテレビが発売されても売れずに消えて行った
完成度が足りなかったか、それとも、
多くの人は没入感をそれほど求めていないのかも 3Dテレビは気軽に見れるものではなく無駄に高いだけのテレビだっただろう 3Dテレビには方式がいろいろあったが
3Dにすると2Dよりフレームレートが半減するか
3Dにすると2Dより解像度が減少するか
3Dにすると2Dより暗くなるか
いずれにしろ明白に画質劣化が分かるものしかなかった
立体視を取るか画質劣化を取るかの選択を迫られた欠陥商品
VRゴーグルは手軽さを犠牲にするが2Dに対する3Dの画質劣化は皆無 3Dテレビはながら見習慣のついてしまっているTVのリプレースを狙っておきながら3Dコンテンツの視聴には人数分の専用眼鏡が必要で、それもテレビによって規格がバラバラ
トドメにコンテンツ不足、、、不足というより無いと言ったほうがいいレベル
自分の周りには3Dテレビを買わされた情弱は皆無だわ うむ、3DSも裸眼3Dだな
グラスレスのレグザは見たことないけど3D視聴には適正ポジションがあって範囲外だと見づらいとかじゃないのかな？ >>752
当時50万円くらいだったようなうろ覚え まてまて3Dレグザは
2D映像を3D変換するテレビであって
3D写真や3D動画は表示できないぞ このスレならlooking glass買った人がいそう
あれどうなのかずっと気になってる looking glass もLeia padも買ったよ
見え方はlooking glass のほうが上だけど、やれることないからホコリ被ってる
Leia padは普通にタブレットとして使ってるし、ときどき持ち歩いて3D写真撮ったりしてる お尋ねしたいのですが、VR動画って何で編集してますか？
爺はVUZE XR,VRで撮影したものをVuze VR StudioでレンダーしたものをQues2に入れて見ております。
これ、Premiereとかのような高機能な編集ソフトで変換した方がよりきれいに見れますか？
ひょっとしたらVuze VR Studioで変換したものそのままだから荒いのかな、と思ったので。 ソニーの空間ディスプレイは冗談のつもりで見てる顔を見せながら（顔認識）3D撮影したら案外うまく撮れた >>760
編集ソフトだけで驚くほどの高画質化は難しくない？
それが出来るなら映像関係のアマチュアでプロ用機材を買う人は今よりもっと少ないと思う
編集するならガンマイクで別撮りした音声と入れ換えて臨場感を増す方が満足感高まるんじゃないかな？
その前にVR180に対応した編集ソフトの選択肢って有るのかな… このスレの参加者の半数は、今までいろんな試行錯誤でトータル100万くらい使ってそう… >>760
レンダーしたのをPCで見ると画質自体はそんなに劣化してないと思うんだよね
Quest2の問題のような 再生ソフトとか色んな所に罠がある
8K再生がガタつくとか
画面下の所に謎の楔形の凸凹が現れるとか
クエストに直接動画ぶっこんでPigasusで再生してやっと綺麗に見えたり CES2023でSONYが裸眼モニターをまた出展してる
スマホにフィードバックしないかね 確かに編集ソフトで撮影した動画が奇麗に見れるなら高級機器なぞ必要じゃないですな。
ということは、今VUZEで撮影している動画の画質が現状手軽に撮れる3DVRの画質ということで納得です。
VRAVの画質基準で手持ちのVUZE画質を比較するのは皆さんの貴重な情報からして
機材価格、機材の大きさ、重さからしても論外ってことですね。
3DVR自体の撮影に関しても通常のビデオ撮影とは酔いとか色々勉強すべき点が沢山あるので経験値上げていきます。
ありがとうございました。感謝感謝です！ CES2023でなんかVR180カメラの新機種情報出た?
英語サイトとかいろいろ見てもなさげ
今度こそS〇NYはBloggie 3Dの後継機種出してくれると思てたのに…
許さぬ… Bloggie 3D は単なる3DだからEGOでええやん
3D後継ならフジに作って欲しいな
コンデジタイプの中でも発色が良い 軽量VRゴーグルとかが発表されて豊作だったじゃない。
VRゴーグルが価格面・使い勝手で手軽になって、世間に広がることが、VR180普及のための唯一絶対の条件だ。
その前にカメラが出ても、またすぐ廃盤になるのを繰り返すだけ。 有線イヤホン着けるくらいの感覚でグラスが流行ってくれないと普及なんてしないだろうなぁ 新カメラとか登場待ってても仕方ないし高級機は買えないし、
VR180が撮れる５万レベルのカメラは絶滅したので
Insta360X3を無駄に２台買いました。
シングルレンズモードの超広角なら魚眼で170度くらいの範囲を
3.6kで60fpsで撮れるらしいので2台並べて撮影というのを試そうとおもってます。
同期はPremiereで目印になる音とか聞きながらフレーム単位で気合で同期
1フレーム未満の誤差は諦めるくらいしか方法がなさそうなのが難点ですけど
数値上はセンサーサイズも1/2を2台だし、3.6kx2枚で廃番機のVuzeXRより上ですが
撮ってみないと・・・なんともですね。
と言うか2台並べて撮るだけの難易度ならすでに試されてる方とかいそうなもん
ですけ土・・・コスパが悪いんでしょうかね >>773おめ
魚眼180シングルレンズのみのちょっと安いのあればいいのにね >>773
>>17,31で過去にアクションカメラ2台でチャレンジされてる人は居られました
フレームの合わせは撮影開始直後に何か写すとか音を出して編集点を作れば楽にならないかな？
あと、Video Studio 2022の取説見てると、カメラ2台使った3D動画の設定項目が有ったよ
マルチカメラに対応するPremium版でも1万しないから編集ソフトとしてどうか判らんけど… 全く忘れてたけど家電店にVRカメラが置いてないってことはVR180を知る機会すらなくなるってことか
せっかくQuest2がTV広告出してPSVR2が出ようかってときに残念だね
俺はビックカメラのアクションカメラコーナーで実物見て何だこれは？って知ることができたクチだから
ここもVR界の孤島みたいな場所になってしまう VR180は滅びぬ！何度でも蘇るさ！VR180の力こそ人類の夢だからだ！
割とマジでそうだと思うよ さらにいうと、VRゴーグル買う人の半分以上はDMMのアダルトVR目的だから、フォーマットが廃れる心配はない 実写撮影機材が無くても
CGキャラを踊らせたりVRゲームという分野はある fanzaでとかMMDで映像見れてもあれが個人で撮れるものであると考える新規は少なさそう
てか実際ほぼ無理になってる ゴーグルなしでVRが楽しめる8K・110インチの巨大ディスプレイ「Virtual Display」が登場
https://gigazine.net/news/20230108-brelyon-virtual-display/
よー分からん この情報でてた？
ttps://i.imgur.com/XGSzzyX.jpg VRというかメタバースのリアリティを上げるにはモニターの画面を窓を覗いているという設定にして
観てる人の位置で映像を作り出すことが重要なんだとか
知らんけど >>783
Viewptの新製品?
これか？
facebook.com/story.php?story_fbid=1180611492573790&id=315048225796792
プロ用て書いてるけどなんかええやん ステキやん
30万までなら買う >>785
確かに5.7K30pってことなら
40万になっちゃったらZCAMがあるものな 先日ミラージュカメラが壊れてしまい、新しいものを買おうかなとみたんですが今VR180カメラって気軽に買えるものって無いような状態なんですね・・・。
EGOで妥協するかどうか・・・。 >>788
viewptが新しいカメラのリリースを予定してるらしい。
噂では1200ドルとか 1200ドルでっか?
日本で買うと税金に輸送費なんやかやで20万くらいになりますやろか
ほな買わさせてもらいまひょか 背面にモニターあるみたいだけどこの形だと三脚に設置だよね
いやあ20万とかやすいなー（感覚麻痺） Viewpt nanoが買えてたなら大丈夫じゃね？知らんけど
5.7Kで60Pか
いいなあ 発売されるまでは安心できない
insta360の3Dユニット 先日Insta360X3を2台買ったと書き込んだ者です。
まだまともな撮影テストはできてないので動画とかはないですが
画角がわからないので分度器を印刷した紙を零距離のところに
おいてカメラ本体のプレビューで見える範囲の角度を
調べるっていう無意味な作業をしているところです。
シングルレンズモードで雑に調べた感じだと
FOV アクション広角モード 画角っぽい何か 横110度 縦110度 画質4k30fps
FOV 超広角モード 画角っぽい何か 横150度 縦85度 画質4k30fps
FOV+ MAX広角 画角っぽい何か 横170度 縦120度 最大画質2.7k60fps
※MAX広角の170度だけ公式で最大170度と謳ってるのでだいたい正しいはず
くらい（10度くらいは平気でずれると思うので素人計算の参考値であまり
当てにしないでもらいたい）
になりそうで
FOV アクション広角と超広角は3.6ｋまで落とせば60fpsでも撮れるけど
もしかしたら画角も変わるかもしれない・・・というのも画面プレビューで3.6k30fpsだと
見える範囲は変わらないが3.6k60fpsにすると画面にうつる範囲が狭くなる。
片側で最大4K30fps または3.6k60fpsで画角を絞っての映像になるので
取りたい景色が画角内に収まるのであれば数値上は高画質なものが取れそうで
ではありますね。
テスト動画はIPDも気にせず取るし（ぇ？）素人クオリティなので
期待しないでいただけるなら2月中頃までにはなにかしらYoutubeにUPします。 乙
楽しみにして待ってるで
60Pで画角が狭くなるのは大概のアクションカムでそうなる
センサーの全画素読み込んでたら帯域も処理能力も足りなくなるから
一部分だけ読んでるんだろね
よーするに小型カメラにおける現在の技術の限界 >>796
貴重な情報ありがとう
俺もアクションカメラ2台に移行したくなってきた Professional 180 ° 3D VR Camera
https://youtu.be/my4MeJmyAHY 360カメラは新機種出るのに180はなぜ出ないのか
レンズを前後ではなく左右に並べるだけだから
電子部品調達の問題じゃないよなぁ
ニッチではあるが需要は確実にあるのに 結局ゴーグルが普及してないからなあ
360の方でも2Dにクロップするために使われる事の方が多いし ニッチ市場だからこそチャンスを求めて製品出すメーカーもあるよんね
出ないってことは小型機種では儲けが出ないんだろな
今まではGoogleの支援があったけど見放されたとたん製品でなくなったでしょ
どっかがステルス攻撃で特許料ふっかけてるってとこかな
Dualfisheyeは撒き餌レンズみたいなもんだから、それ自体でもうからなくてもいいから例外 >どっかがステルス攻撃で特許料ふっかけてるってとこかな
そうだとするとinsta360 が3Dモジュール中止した辻褄が合うんだよなぁ >>801
さんざん話題になってる
・大衆に3Dは受け入れられない
・VR360は旧来の2Dブラウザで閲覧してもアドバンテージあり
不動産内覧サイトが分かり易い マス受けしてないのはそうだね 否定はしない そのとおりだよん
ニッチでも小型機の需要があるからには、どこか出してもいいのになぜ出ないのかって
（360が出てるからコストや部品調達の問題ではない）話をしてるんだが
それの妨害要因がなんなんだろね？
って方向で話をしてもらえるとありがたい VR180は水平を取るのが難しいのだと思う。電子手ぶれ補正もだんだん旋回していってしまうからそこの問題がクリアできなくて新しい機種が出ないと思われる。
実写VRが発展しないのは6DOFを実現できないから限界を感じたのだと思う。
普通に撮影した映像を高精細な3DCGに変換していく方向になっていくのかも。 Googleの3D対面装置なんかそうだね
リアルタイムの3Dモデル合成に力入れててVR180は見放されたんか…
ちゅうてもそんなカメラが一般にでるのはまだまだ先だろうし
今現在でも多少面倒でも3D映像撮るし…ワイみたいなのはいないはずはない だから、新機種出るって言ってるじゃん…
viewptから… では将軍様 絵から商品を出してください
買い上げてご覧にいれましょう
ほんとに販売してくれればいいのにね（期待）
もちょっと具体的にならんと今の情報では絵にかいたトラならぬ餅 >>810
だから実際に市販されるまで安心できないと
Insta360 ONE R 3Dマウント・・・ >>809
でもあれはソフトウェアの比重が高くて、ハードウェアは深度センサーつけた単なる一眼でしょ
あれこそ今後伸びるVRカメラだと思うわ 自作しよう思ったけど4Kアクションカメラ高過ぎ…
試作はFullHDの高ビットレートなカメラでボーナスまで耐えるしかないw 特許とかが問題なら，新製品の企画自体ないはずでしょ
viewpt は、すでにnano っていうカメラを出したことがあるから、特許紛争が問題ならその時点で問題になって、次を企画すること自体ないはず >>815
>次を企画すること自体ないはず
それもそーだなー
でもそれなら2020年以降今まで小型VR180カメラの新規製造がない謎が残るんよね
あるいは、特許が今になって切れたとか？
はたまたviewptが特許にぎってたとか？
>>813
ワイも次のトレンドは単眼カメラ+深度センサ+AI推論による3dvrカメラだと思う
演算性能がスマホレベルに落ちるまでもう少し時間がかかると思うけど メインを360度アクションカメラにして限定的で特殊な追加要素としてVR180がある方がいいんだろうけど
防水や強度落としてまで作るもんじゃないし売れないってところだろうな今の状況は
ああinsta3603Dモジュールは画期的で理想的だった
スペックの確保と売上の見通し難しいのかな 3D"モジュール"とかいうけど中身は単なる配線ですむはずなんよね
ドローンキットはあったのに３Dの方を出さなかった理由が謎 insta360は配線のみ電子部品なしの3Dアダプタを出せば追加でカメラモジュールも売れて
ウハウハのはずが出せなかったってことは、出すとなんか支障があったんだろね
ライセンス料か裁判関連かなんかわからんが
viewptにはそんな悪影響が及んでないことを望む 配線だけっていうけど、ソフトウェアも開発しないといけないからね…
ソフトウェアの開発の手間を安く見積もるのは、日本人の悪癖だ 4ｋ画質だったよね確か
それがヘッドセット前提のVR180で使うには解像度が満たないと中の人が判断してしまったパターン？ evoですでに3Dソフトウェア資産はあったし、360モジュールは5.7ｋだったんだよね… evoのAndroidアプリは酷かった
繋がらない、すぐに落ちると
おまけに裏で常駐する
iPhoneの親和性が高すぎたのもあるかも
YouTubeが3Dに引き気味なのもスマホとの連携不足が問題点のひとつになりそう あーEVOのアプリひどかったねー
なので時刻合わせで時々接続したら、あとは画像確認せずにシャッターまかせにしてた。
魚眼だから構図はあまり気にしてなかったが 水平だけは気にしないと
ゲロ酔い動画になっちゃった。ジンバル必須だよなーて痛感した。
>>816
謎つうか、Googleが手を引いたから権利関連で面倒見てくれなくなって
（パテントプールとか作ってたのかな?知らんけど）
梯子外されたから、特許交渉とか面倒になっちゃってどこのメーカーも
製造に及び腰になったってだけでしょね
そこにコロナとか米中紛争とか重なってVR180は絶滅危惧機器に…
Vieptは頑張って今権利交渉してるんじゃないかな。これも知らんけど DMMTV(一般)でVRを検索、人気順に並べかえたら、【VR】美し過ぎるボウリング大使〔超接近☆プライベートコーチ〕が上位…発売は２0２０年…絶対って言い切れないけど10０件も売れてない気がする…これがVR180の現状なのか >>824
今更ながらにEUがMetaを殴り始めたけど、
ザッカーバーグがケツの毛まで毟られてOculusが独立再スタートするといいな
Googleにも社訓を思い出して欲しいものだ Don't be evilを行動規範から削除してから自己中心的になったてか
Googleのお尻ペンペンしたらまたVR180に力入れてくれるようになるのかしらん? ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 又聞きだから間違ってるかもしれないけど、Insta360 EVOは日本でしか売れなかったそうだよ。
VR180カメラが出ない理由は、残念ながら「出しても売れない」からじゃないのかな。 マニア用の製品だから「出しても売れない」のは当然だべ
メーカーなんざアホ顔でウェーイってSNS用に使えるもんにしか目を向けてないよ いずれまた新機種ラッシュが来るだろうが、今ではない。
再生機器の普及が必要だ。
今のありふれたメガネくらいの手軽さで使えるディスプレイが必要。それが現在の価値で2万円くらいでどこでも買えるようになれば、普及する。
爆発的に増えたユーザーのうち何割かは、自分や家族、そして観光地の姿をVR180で保存したいと思うだろう。その頃にブームが来るよ。 VRはまだまだ早すぎたんだろうね
技術的にも意識的にも
実際手にしてる人達には既に普通の物で
無くなってしまったら困る物になってはいても
二眼で5.6kや8k撮影が実現できててもそれは相当にあれこれ無茶して成立させた物なんだろ多分
スマホの手軽さとは対極に EOS VRシステムが実質大幅値下げしてるじゃないか
半額くらいか 公式の変換・現像ソフトがサポートする機種の範囲が拡大して、
安いカメラ＋VRレンズで撮った画像も、保証対象外ながら現像できるようになった。
R6なら本体を30万くらいで買えるからね。
https://videosalon.jp/report/canon-eosvrsystem/ 解像度は重要な要素だが、唯一の要素ではない。
例えば夜景のVR。イルミネーションを手持ちで撮ったらオリオン座も一緒に写ってた、なんてことが一眼のダイナミックレンジなら普通にある
色彩についていう必要はないよね？
解像度を諦めて40万くらい安くなるなら、心が動く人もいるはず >>838
>解像度は重要な要素だが、唯一の要素ではない。
同意
やたらVRは解像度解像度とうるさいのいたけど
VRAVの配信用ビットレート動画で期待裏切られてさぞがっかりしたのか？
それでダメ出ししてるだけな気がする
要するにエアプ
自分で撮ってればわかる
センサーの元画質とかそれを記録する画像フォーマットやビットレートの方も重要だったりするね
4Kでも十分やんと思たり
小型機種でも静止画だったらすごかったり
R6で4K60Pや静止画で撮れること考えたらええやんコレ
心動いたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
