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【Panasonic】 AG-UX180/UX90 Part1 【4K60p】 [無断転載禁止]©2ch.net
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/26(月) 16:32:09.31ID:gtxpWdR9
DVX200よりいいところ。
軽い、小さい。
バッテリーが格納式じゃない。
2連急速チャージャー同梱。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/27(火) 00:51:49.52ID:QB6Q348U
正直UX180のスペックはかなり頑張ったね。
いつもパナはソニーより一歩遅れてたイメージだったが遂に珍しく抜いた感じだな
片やソニーは1インチセンサー生みの親なのにまだ4k30p止まりという状態。
たぶんパナの1インチセンサーもソニーから買ってるように思われるので
提供した先の方が高スペックで使ってるという面白い状態。
ソニーの開発陣としては不愉快じゃないのだろうかね。

レンズが広角なのもよい。DVX200だとどうしても60ｐの時にもっと引けないかと
常に思っていたので24㎜からのズームは心地良い。

後は本当はもう少しレンズの操作の回りをがんばってDVX200同等にするかしてほしい
ところだが、それだと高くなってしまうのかもね。
LOGに関しては搭載しようと思えば可能だろうが今それやるとDVX200の立場が
危なくなるので当分ないかも。　いずれはファームUPか
UX180Bとかマイナーチェンジモデルで対応してくるかも。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/27(火) 01:39:04.81ID:G4vNiWBL
AFと手ぶれ補正はとうですか？
特にAF。
1インチ特有の一度迷ったらなかなか合焦しない感じですか？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/28(水) 16:04:24.99ID:ppvL++iw
ツベのサンプルじゃ話にならんのばかりだけど、レンズの弱さだけは伝わって
来るな。左右劣化しすぎだろ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/28(水) 16:57:14.58ID:IcoLWqTv
AFとかいきなり言われると困るんだよな。
スロー、クイックで調整出来るし。
むしろ迷うのはラージセンサーのほうじゃないか？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/29(木) 18:16:22.71ID:g/rR5IwE
ニコ1？半端な物はすぐ無くなるよ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/29(木) 22:25:21.77ID:NUP4hgyT
>>12
ターゲット層が違うでしょw
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/29(木) 23:08:42.08ID:+EFFUU4Q
AFはかなりマシな方じゃないかな。
レンズはどうだろうね。24㎜なのはいいが多少無理はあるのかな
でもこの価格レンジなら上出来かも。レンズって金はいくらでもかけられるし
本当の理想的なものにするなら＋20万は普通にかかるかと。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/30(金) 21:47:01.92ID:1FT098Kq
1インチセンサーでレンズ交換タイプを出すとすれば
レンズも超広角ズーム、標準20倍ズーム、望遠用
と3種類くらいはできそう。　あとは価格がこなれてれば
そこそこ売れるかも。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/02(月) 02:53:54.69ID:XXUaTkP7
動画に使うセンサーの領域だけ見ると
マイクロフォーサーズも1インチセンサーも実はあまり変わらないのは
面白いよね。　こうなるとパナはDVX200系列も1インチセンサーでいくのかな？
またGHシリーズもセンサーをフルに使うならまだしもクロップありなら
存在しないけど1インチセンサーのレンズ交換式ミラーレスがあっても
あまり画質差がないなんてことになったりして　
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/02(月) 06:03:51.22ID:tXaYdWHO
オレも一眼動画やってた層なので昔からフルサイズ信仰みたいのがあったけど、最近になってようやく動画には1インチくらいがちょうど良いという思いに至った。
1インチ??4/3くらい。
フルサイズ使ってた頃はm4/3なんて馬鹿にしてたんだけどね。馬鹿は自分だった。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/03(火) 10:11:45.85ID:HyuW7gTN
1インチくらいが適度にボケますしね
これ以上センサー大きいと一体型カメラならレンズが巨大になりすぎるし
ピントもシビアになってしまうわけで　1インチ程度が4kにはちょうどいいのでしょう。
8kくらいになると今度は2.5インチくらいはいるかもしれませんが。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/03(火) 15:15:25.77ID:p/h3ZC6e
>>26
HIGH SENSモードでF11だから本来はF9ぐらいじゃないかな？最初からゲインを上げた状態だからゲインアップしたときに通常モードよりノイズがのりやすい。InterBEEでメーカーの人間に聞いた。
カタログにキチンと書いているから詐欺ではないけどなんかずるいよね。ちなみにJVCのGY-HM660も1/3インチでF12とか宣伝しているがあれも同じやり口。実際はもっと暗いはず。JVCは※で小さくしか書いてないな。
その辺正直なのはCanonとSONYぐらいじゃない？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/03(火) 17:18:13.69ID:44f3l+Oo
センサーそのものは暗いけど、ゲインアップした時のノイズの乗り方が1/3インチセンサーとはダンチだから気にせずゲインアップできるのが利点かと
レンズも明るくはないしね
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/05(木) 09:03:24.36ID:wacfZCR/
せめて
撮影時設定情報を全て書いててくれればこっちで計算はできる。
オートゲイン時とか書かれてて、最大ゲインが書いてないとかだと手上げ(*´ω｀*)
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/05(木) 09:38:11.88ID:M9SyIjWQ
200万画素のフルHDと800万画素だと4倍違うわけで
今の感度は上出来じゃないかな。　1/2.3インチセンサーのカメラとか
かなり厳しかったし明るい所でも全体的にノイジーになるから
その分1インチセンサーは余裕がある。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 23:39:59.02ID:q4GceBfu
GH5が発売され、クロップなしの4k60pで
4/3本来の大きさを使える画質を味わってしまえば、みんなそっちに移行すると思うよ。
UX180は4月までの運命。
その後は画質妥協しても倍率やら、ワンパッケージの便利さが欲しい人だけが使うだけ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/11(水) 02:56:37.70ID:zS/sEj95
DVX200もUX180も買ったが、GH5も買うよ。
だって使い分けられるじゃん。
DVXのバッテリーを外付けでも使い回せるといいんだけどな。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/11(水) 08:53:58.00ID:6tWTvJqB
人気ないね～
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/11(水) 18:22:33.06ID:I7MTJsRp
カムコーダーの需要はまだまだあるけどね。
ただ、3連リング付きの高倍率電動ズームレンズ（疑似でも良いので）が出たらGH5で事足りる。
XLRアダプターも出るしね。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/11(水) 21:22:19.80ID:EFeZmR4c
それにリグ組んでVバッテリーなり使えるようにしたら
安い代物じゃなくなる様な
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/11(水) 22:23:59.34ID:zS/sEj95
というか形もゴテゴテだよな。
高倍率レンズといってもせいぜい10倍くらいでFが落ちまくるんだろうし。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/12(木) 10:42:17.82ID:TTHvfknx
GH用の10倍程度の電動ズームは確かにあるといいね。
今ある10倍ズームは写真用で14-140があるけど、ズームがあまり滑らかにできないし
AFも追い付かない。　こういう状態ではいくらGH5が完璧なカメラになっても
20倍ズームがガタつかずに動いて、一応AFもそこそこなUX180とは
かなり違う世界だから、住み分けだろうね。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/12(木) 15:17:57.32ID:C4d257q+
そんな贅沢言ったら、いくらMFTでも巨大なレンズになるわ。
しかもズームが遅い、高いとかいわれるのが目に見えてる。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/12(木) 17:00:47.77ID:TTHvfknx
E PZ 18-110mm F4 G OSSっていうズームがソニーから出ていて
暗いけどもISO3200のSlog3で使う分にはさほど問題なくて便利ではある
そしてこの手のズームで問題とされたズーム中のピントや像のずれも
抑えられているから、こういうコンセプトのズームレンズはGHシリーズに
あってもよいかもしれない。　それにソニーの場合はスーパー35用だから
巨大にならざるをえないけど、マイクロフォーサーズ用なら15倍程度のF4でも
許容範囲内の大きさで収まるかもしれない。20万は超えるだろうけどね。
またGH5になって感度がだいぶ改善されるようだから、F4通しのズームでも
ありかもしれない。　そういうレンズが出てきてうまくいけば
そこでやっとハンディカムやらハンドヘルドのカメラの置き換わりになりうるかも。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/12(木) 23:03:41.68ID:qEIRJeTa
FS5 のキットレンズ 18-105じゃないかな？
ちなみに18-110は45-50万円になるそうです。

FS7IIのキットレンズになるので、発売はそれ以降です。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 00:03:46.44ID:4GaXlrQI
slog3のベース感度は3200じゃないし、28135にしても18115にしてもスーパー35専用ではなくフルサイズでも使える。
18105と間違えてるとしてら、あれは確かにスーパー35（というかAPSC）専用だが厳密な意味において「ズームレンズ」ではない。
いろいろ事実誤認が多いね。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 05:52:33.47ID:4GaXlrQI
>>51
そうかも。
間違えてたらごめん。
ま、とにかくパナも安価で軽量な電動ズームのシネマレンズがあると良いなということ。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 11:29:19.70ID:K/Qs7CiE
12-120mmF3.5 電動ズームユニット脱着加
ズームレバーで手動で滑らかなズームも可
フォーカスブリージング、フォーカスシフトを抑制
298000円

とかなら売れるかな。　でもこういうのを作ると
ハンドヘルドの一体型カメラが売れなくなるリスクもあるね。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 15:21:05.57ID:jV/rUUmd
>>53
んなことはない。
たかが10倍ズームのレンズと操作性の悪いNDも入っていないカメラをハンドヘルドと同じ使い方はできないよ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 15:48:10.39ID:r1Ut4/T5
ソニーE18-105f4はAPSだけど、安くて軽くてパワーズームも付いてるので、一般向けビデオレンズとしては良い。こんな感じのレンズが他にもあれば良いなとは思う。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 18:11:12.42ID:r1Ut4/T5
>>56
＞つかビデオ用フルサイズのレンズって単で十分

そこは人それぞれじゃないかな。自分はフルサイズのズームも欲しい。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 22:16:56.74ID:4GaXlrQI
以前、焦点工房の商品を購入したら箱を開けた途端、中華雑貨特有の嫌な匂いがしたのと、ゴムの部分に何物かわからなち毛が着いていて、嫌な気持ちになったことがある
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 00:19:13.97ID:NJ27VgIf
>>54
こういうのだとNDなしができなくない？都度外すのはめんどくさい。FS5もNDなしと可変NDは切り替えが必要なんで、GHみたいな筐体に内臓は無理じゃないかね。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 02:55:08.59ID:RR+kAIoc
>>58
中の人GH5インタビューで、
フランジバック短いからこの種の筐体では入らないとの話。
バカな初値諦めて、AF105みたいなのまた作れば良いのに。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 13:59:02.92ID:C3mVLz8n
AF105懐かしいな
先日久しぶりに出して使ってみた、色はとても素直なカメラ。
ただハイライトに癖があるので上手くやらないといけない
初値が30万なら売れてたかもね。ただマウント部分が弱いし
解像度が何か足りない感じではある。
昔の720pの頃のバリカムみたいな。

でそれで懲りたのか最新のもっと高い高級なバリカムシリーズは
マウントもカチカチに頑丈だし、いいカメラになってると思う
いかんせんあの値段だから売れてるのか微妙だけど。
なぜなら元々金のあるプロダクションならF55とFS7で事足りてるから
あと3年くらい早くバリカム出してたらもっと成功してただろうね。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 19:42:26.71ID:QOPRmvHy
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 18:16:20.61ID:6Juq1/qM
買ってないか、あるいはいちいちこんなところに書き込まないか。
　オレはUX90買ったよ。
まだ手元に届いてないけど。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 20:47:54.55ID:wYUkB6cc
>>66
自分もUX180買う予定だけど、買って良かったか悪かったかぐらいは聞きたいけどいなさそうね。
ちなみに4K60pネイティブでは屋外でしかいい画は撮れなさそうだから、4K60pで撮ってHD編集時 寄りたいときなどに拡大させれば凄い使いやすいカメラになるなと思った。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 22:49:26.66ID:rNmprck/
正直GH5で済んじゃうし
GH5のビデオ版は
FS5あたりの製品をだしてきそうだし

UXは1年見たほうがいいと考えてる
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 13:35:39.91ID:372SUU0m
>>69
GH5は本体だけでは撮れないからな。
レンズも数本購入すると金額的には同じかそれ以上になるよ。
まぁ道具は使い分けだから適材適所で使えばいいよ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 18:55:09.43ID:+nt1Qgu0
>>71
フジヤの店内照明で軽く撮ったものを家の4KTVで確認してみたら0dbでも暗部ノイズが軽くあったから1インチでは4K作品の素材としてはまだ無理そうですねってPanaのUX180の営業と意見が合致したところだったんだよね。
ただ、EDIUSのHDのタイムラインで再生させるとまぁノイズも目立たなくなって綺麗になるしある程度の拡大にも耐えられるしサクサク動くから使い方としてはこの方向で買ってみるつもり。
買ったらまた確認してみよう。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/28(土) 07:25:34.44ID:XKtfZOVR
まあ1/2.3インチセンサーで無理して4k60p達成してたカメラだと
暗部は厳しいし全体的にノイジーで絵も平面的
一方1インチセンサーだとだいぶ立体感あるし、ノイズもまともになってる気がする
メーカーがその気になればLOGさえ積めるレベルになってるかと。
1/2.3インチセンサーだとLOG積んだらノイズだらけで大変なことになるだろうし
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 11:52:35.67ID:0U3negUF
ビデオサロンのUX180の冊子
あからさまな提灯記事で買うのをやめた
あの界隈の人達ってちゃんとした地上波のCMやテレビ、映画撮ってないから
視点があやふやな状態でレビューしてる。
それ以前に記事でメーカーにおべんちゃらして痛々しい
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 12:10:02.72ID:fVGebzEz
UX180　来週来るから
徐々にレポします。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 05:58:49.42ID:XgE6omki
UX180ズームレンズだけ残念と言ってる人はいるね
シーソーズームしか使わない人ならあれでいいと思うけど
本当はズームリングにDVX200みたいにちゃんとパン棒がついてて
それに手をかけてゆっくりとズームするみたいのがちゃんと
できれば完璧だったと思うのだが。　そこまでは予算かけられなかったのかな
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 09:09:51.93ID:1FAh69zv
>>76
UX180はそんな優秀なカメラじゃないよ。たかだか43万のカメラにCMとか映画とかの意見はいらないだろう。
あれは4Kも撮れるハイビジョンカメラとして購入するのがいいと思う。そして条件の良いときしか4Kの画は使えないよ。そして操作性はSONYとはかなり違うから大変だな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 12:22:40.50ID:KsZBPel3
操作性は似たり寄ったりでしょうよ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 19:08:29.03ID:Uy/I7C3/
うちも90が今週中にくる
仕事のほとんどはラージセンサーになってきたけど、まだまだENGカムコーダーの需要があるので、180ではなく安価な90にした
2年使えればいいやってくらいで
SONYのNX5RやZ150でも良かったんだけど、Z5を長く使ってきたので、あの筐体のデザインに飽きてたからパナにしてみた
90はどこにもデモ機置いてないので、実機を触ることなく購入
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 19:12:10.49ID:Uy/I7C3/
>>76
サンデービデオカメラマンの雑誌だから
それにあの広告の量をみたら、中身の記事に正当性がないことくらい容易に想像がつく
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 04:18:17.22ID:Wi/fTa+k
まあ本家本元のソニーがまだ1インチセンサーだと4k30pまでしか対応してないわけで
パナとしてはUX180は上出来な方だよ。珍しくソニーを追い越し他のだから。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 15:00:10.42ID:g+nqj8hp
ux180
ズームリングをゆっくり回すと
カクカクズームになるが
正常だろうか？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 16:46:52.01ID:7vVlU6KL
>>85
どれぐらいゆっくりかわからないが、うちのはそんなことなかった。ズームレバーでも同じ状態ならメーカーに相談だな。
ちなみにうちのUX180はズームリングだけ砂が入ったようにザラザラした感触がある。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 16:53:50.07ID:V38RzN7R
>>82
フリーランス、個人、零細。
頼まれれば何でもやるけど、主に飲食店のプロモーション動画の作成が多いかな。
そういうのは一眼で撮るけど、たまにセミナー収録とか運動会、ブライダルも撮るので、そういう案件にはENG。
あとは複数カメラマンが入る現場だと画質合わせるためにスモールセンサーのカムコーダーでって指定される。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 19:36:53.06ID:g+nqj8hp
>>87
早速ありがとうございます。

シーソーズームレバーとズームリモコンでは
スムーズな超スロー動作が可能ですが、
ズームリングでは、カクカクになってしまいます。
可能か限りゆっくりと回します。
何か設定があるのかな？

私のは、
ズームリングに砂が入った様なザラザラ感は
全く無いです。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 20:56:42.55ID:SSeUp9Ud
>>90
家に帰ってから試してみました。
確かに超スローズームをリングでしようとするとカクカクしますね。ただこのレンズは機械式ではなく電動式なのであそこまでスローにするとリングでは限界じゃないかと…。
ちなみに他のカメラでリングで超スローズームが出来るやつってありますか？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 22:15:12.94ID:SSeUp9Ud
Z5J持ってたけどズームレバー以外でスローズームしたことなかったから気づかなかったよ。
UX180のメニューで探したけどズームリングの設定はなさそうね。
ファームウェアで対応出来ればユーザーの要望が多ければメーカーもやってくれるかもしれないけどズームリングのセンサーが対応してなかったら無理そうね。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 03:01:39.08ID:JUs7iryU
>>93
確かにZ5Jは歴史的名機だったよな
だからこそSONY様はその座にあぐらをかいてその後のボディ、レンズの開発に遅れたんじゃね
Z5Jの発売当時なんてオレも駆け出しのペーペーだったから50万からのカメラなんて高嶺の花だった
それが今では中古市場で4万とかで売ってるのを見ると悲しくなる

たぶん明後日に90が来る
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 06:40:11.22ID:9rhIFHgf
もう誰も使ってないと思うけどZ1Jのズームリングもかなり良かった
機械式ではない電子式タイプらしいのだが、非常に滑らかにゆっくりした
ズームができたし、手の動きが遅れて伝わることもなく、カクカクもしなかった
まあバラエティを撮る時の瞬間的なズームには向かないかもしれなかったけど
シーソーズームの無骨な動きより滑らかだった。

UX180購入検討していてまだ実物見てないのだけど
ズームリングはそこそこなのかな？　それともシーソーズームを使うべきレベルなのかな
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 09:18:02.10ID:5NkGssdd
>>92
ありがとうございます。
カクカクズームは同じでしたね。
せめてZ5やNX5と同レベルにして欲しかったが
逆にNX5Rは機敏過ぎて指が触れただけでカクッと
動いてしまう嫌いはあります。（テレ側の話）

ズームレバーとズームリモコン使用時は
Z5、NX5R、X160の比ではありません。
超スローで なめらかズームが可能、快適です。
舞台撮影屋さんには最高と思われます。
（ソニーのランク制御リモコンでは到底無理）
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 18:08:36.66ID:yff7/0Ew
>>97
SONYのレンズに慣れているならUX180のズームリングの反応はイライラするかも。
JVCのHM650のようにメーカーが頑張って改良してくれれば良いけど、Panaは期待できなさそう…。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/02(木) 15:52:51.07ID:F/7y4Ew0
ux180
液晶の反射が気になります。
（自分の顔が良く見える）
反射防止シールを貼りましょう。

文字が見難いです。
文字の輪郭や影を太くして欲しい。

Z5との比較でした。
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