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4K総合

0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/07(金) 10:57:09.35ID:aqEPz6C0
アホクサいスレ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/09(日) 10:44:46.47ID:RjX9WGNA
>>203
スチルカメラ要らなくなるだろ
フィルムからデジタルに移行する時と同じだよ
わかる奴にはわかるが、わからない奴には絶対わからない話。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/09(日) 11:18:52.09ID:Tpsfnn4G
スチルカメラは無くならんよ。
現状の4kフォトなんてフルサイズ系の一眼レフと高級レンズ使って撮った写真と比べられる品質には到底ない。
5万程度で買えるコンデジ写真レベルに過ぎん。

体育館でスポーツ撮った4k動画からフォト取り出して見てみ。使い物にならんよ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/09(日) 14:53:04.65ID:IUUtjaKT
動画は圧縮率を静止画よりも遥かに高くしないと記録が大変
その一点だけでも静止画に対して不利だ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/09(日) 18:12:30.23ID:JAgUdRp0
4Kフォトは充分な光量のあるところじゃないとSN的に厳しいだろ。
屋外ならいい勝負をするよ。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/10(月) 07:31:30.31ID:/Kccn+VS
>>209
過去から現在までの情報を整理して理解し、
未来がどうなるかを予想することだよ。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/16(日) 21:34:45.83ID:RHAaZL6H
ビクターの今度出るやつは60pにできなかったのかな
抜け出るチャンスなのになんで頑張れなかったのか
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/11/17(月) 01:49:15.45ID:39P84JZD
ツメが甘い
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/12/05(金) 17:38:24.92ID:BTK9z0Jf
電気屋でCS試験放送の4k流してたので暫く見てたけど帯域が全然足りてないなw
アイドル（名前は知らん）のコンサート映像だったけど動くとブロックノイズが出まくりで見とられん。
試験放送ってh.265？　レートはどの位で放送してるのかなぁ。

これだと見てる人が4k欲しいってならないぞって思うほど酷かった　
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/12/07(日) 08:47:43.83ID:EmNM/ysR
今の一般向けに出回ってる4K機がみんなそんな感じだしな。
背景の線・輪郭、コントラストのハッキリした部分だけはそれなりに高画素っぽい映りはするけど。
背景の建物や固定物やアスファルトだけがシャッキリ写ってるのを見て「4Kすげえ」とか言ってるレベル。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/06(火) 18:56:27.88ID:oWS9hSyz
何度も書くし、2chにも書き込みの記録があるが。4kは、そこそこ普及するだろうが、8Kは、「一部の（限定された）マニア」「専門職」しか利用しないだろう。
4Kと8Kの違いがわかる人が居るなら、フルHD60Pの28Mbpsのビットレートが足りていない事のクレームが、もっと多いはず。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/07(水) 04:22:09.12ID:UF5rPziA
3Dハイビジョンをもう一度観てみて。たぶん、4Kより良いんじゃないかな？でも、売れてないみたいだけど。
8Kだったら、3D4Kの方が、良いだろう。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/07(水) 05:34:04.36ID:UF5rPziA
これ（http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1412/05/news153_3.html）を観ると、静止画は、圧倒的に、キャノンがバランスよく見える。
つまり、暗い場所で、明るく、細部がつぶれずに、さらに色合いが重視した記録画像。などとしてみると、圧倒的に「CANON」に軍配があがっているように見えるが。動画が弱い。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/07(水) 18:39:40.70ID:UF5rPziA
まだ「8K」は体感した事が無いけど。俺の今までの情報だと、人類の現状では、「3D4K」が最高レベルであり、それ以上は判別できない・違いが分からないだろう。
違いが分かるのは、人口の0.001%、そういうレベル。4Kと8Kの違いが分からない人も多いのでは？綾鷹と普通のお茶の違いと同等。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/09(金) 01:22:44.86ID:EkPVN0q7
8K体感したことねえくせに言ってるとかｗ
8Kと4Kの違いは分かるよｗ
ただ、どでかいディスプレイにならないと差がそんなにもなくなるんじゃないかとは思ってる。
一般人はだいたい60インチぐらいしか買えないから（値段的も場所的にも）、
8Kのうまみってたぶん感じられないってのは同じく思うな。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/10(土) 09:01:02.95ID:5TD34yLD
いや、見なくても違いが有るのは判るだろ。
4kぽっちがリアルとはぜんぜん違うんだから。
バカ相手にレスしないでくれ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/10(土) 09:58:01.23ID:C90ZjyR3
>>215
何度も書かなくていいよ
デジカメですら3000万画素超がほんの一握りな現状で、「8Kは普及しない」とか二択問題の予想で先見の明アピールされても
みんなリアクションに困るだけだから
マジで民生用に8K機が出回るまでもう出てこなくていい
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/21(水) 14:18:14.47ID:ZvfPiT+x
>>215さん、
論より証拠ですよね。８kテレビがある程度拡充してきたら、
同一メーカーで、同一画面サイズの８kと４kテレビを左右に並べ、比較出来る様なイベントも開催して欲しいですね。
もし、同一条件のもと、全く差が感じられなければ、８kは不要と言う事になりますが…。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/01/26(月) 13:33:36.66ID:P7hHiUAz
>>226
暗部が潰れまくりじゃねーか
どうせ数多く撮影した中の良く撮れたところの抜粋だろ
スマフォは歩留まりが悪いから使い物にならんよ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/01(日) 22:15:47.74ID:ZO1OuDmC
8Ｋ60ｐのカメラ出るまでＦＨＤカメラでいくことにした
4Ｋはスルー
2025年から2030年までには出るだろ流石に
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/01(日) 22:35:24.67ID:KQaRnnpb
15年後の話をするってのがすごいな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/01(日) 22:40:42.14ID:ZO1OuDmC
そうだなｗ
今の時代でも2000年頃のカメラに比べれば飛躍的に進化したな
でも自分が本当に納得できる製品を買いたい
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/01(日) 22:57:28.39ID:KQaRnnpb
子どもが成長してたり、大成功しててカメラなんぞに興味なかったりしてな
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/02(月) 01:06:31.36ID:5nF6aATM
記録メディアの値下がりなり、爆発的な進化が必要だよね。
2.5インチSSDくらいのサイズで、TBくらいにならないと、録画が追いつかなさそうだし、
合わせてバッテリーの進化にも期待だね
0236憂国の記者
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2015/02/03(火) 01:00:14.91ID:F8sYfvNy
６００Mbps＝１時間で３００GB　管理できるのか？＝無理

１００Mbps＝１時間で５０GB

　５０Mbps＝１時間で２５GB

　１０Mbps＝１時間で　５GB


一般に４Kが普及するには、５０Mbps以下でないと厳しい。

配信もだいたい５０Mbpsぐらいが上限値である。

民生の最大到達地点、これは５０Mbpsであると思われる。

プロ用も同じだろう。すでにVFX制作において高解像度・高ビットレートは
障害になっている。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/03(火) 03:10:45.69ID:pxu8LbRF
4Kの3DCGアニメも無理って言われてるよね。
正直、フルHDが一般化されてきた時も、必要性を考えたな。
今も4Kの動画がYouTubeにあるけど、結局、「作る側」はその時点の最高性能を要求されて苦しむのに、
「見る側」はそれのせいで、スペック求められたり、回線速度求められたりして、結局は480pくらいで見てる感じするんだよね。
しかも、今ならスマホでモバイル通信が普通なわけだし…

医療機関とかCADとか、必要なとこが求めるのはいいとして、中途半端に4Kとか普及してほしくない…
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/09(月) 18:03:46.23ID:p7WRbyV7
4k放送と同規格(UHD,BT.2020,HEVC,59.94p,10bit,4:2:0)で撮って出しできるハンディは2017年くらいやろか？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/10(火) 17:39:36.04ID:tfgWAagz
4kはパソかビデカメじゃないと再生できんしな

コンテンツも4kパソで4kゲーム、ようつべ4k（ただし水増し解像度）、
4kビデカメ撮影ファイル再生くらいしかない
0242憂国の記者
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2015/02/13(金) 09:07:13.55ID:D6Af19CM
５０Mbpsのビットレートでもごく一部の人にしか興味は沸かないだろう。

ビデオカメラはほとんどオワコン商品になった。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/13(金) 11:09:27.04ID:LxMOrtM9
ビデオカメラ買うのは子育て世代だからなぁ。
結婚率や出生率の低下とはリンクするだろう。
所得が減ればビデオカメラとデジカメの二台持ちから一台になるだろうし。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/14(土) 01:21:38.59ID:sRWztSGr
というか、ビデオカメラの小型化に世間が知っていてほしい。
フリーで仕事してて、ハンディ出すと
「え？それで撮るの？」みたいな顔されるのが困る。
ぶっちゃけ簡単な宣伝動画ならGoProでいいとも思うし…
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/14(土) 01:39:23.05ID:3mYRl/go
>>246
そりゃ、「プロ用機材」で撮るのじゃなくちゃヤダ(AAry）という反応はむしろ当然じゃない。

写真館に家族写真を撮りに行ったらコンデジでちょい撮ってお仕舞いとかじゃ、
出来の悪いコントでしかない。

アメリカの写真館で、大型カメラで撮るのが売りのところで、中判カメラにアダプターで
35ミリフィルムを装填して撮ってたなんて話がある。営業の都合で大仰に見せるのは
有効な手。

カメラ部は同じでも、足場みたいのと、ヒサシみたいのと、でかいマイクをくっつければ良いのでは？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/14(土) 02:03:37.82ID:sRWztSGr
>>247
うん。一応、ウインドシャマーとかは付けてカサ増しは頑張ってるけどさ…
いっそ、防水ケースにでも入れてやればいいんだろうけど…
カサ増し専用ケースとか出たら、絶対需要あると思うんだよねw
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/14(土) 02:06:01.61ID:sRWztSGr
一眼は縦グリとかクリップオンとかでカサ増ししてやることはできるんだけど、結局、音を別撮りにするにしても、iPadとかでやりたいし…
わざわざノートPCとか持って行ってとか、なんかゴチャゴチャしてやると喜ぶけど…
なんかなぁ…
0250憂国の記者
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2015/02/14(土) 07:58:16.74ID:QsyirewZ
８Kテレビの試写を見て

何て日本人は映像に似合わない民族なんだと痛感した次第。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/14(土) 13:49:54.19ID:hSOj9/av
>>250
そうなんだよ
絵がカッコ良くないのは被写体がいけてないからなんだよ
その証拠に動物撮るとカッコ良く撮れるだろ？
ブスとブサが悪い
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/14(土) 21:41:51.91ID:qskzTpaB
>>249
昔から廉価機として中身が家庭用のドンガラだけデカイ業務用カメラあるから、そーゆーときはそれで行こう。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/14(土) 23:07:36.03ID:ZXkaJNl1
>>248
古いカメラのジャンクの中身を刳り抜いて入れるとか。
シゲシゲ見られると困るけど、その辺を誤魔化すのがプロのテク・・・なのか？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 03:26:59.43ID:EGzgBYUW
>>252-253
一応、中身は残念でも、コレクター価格だったり、「一応、業務用なんで…」みたいな価格はするからなぁ…

>>256
前に、商品の使い方の動画とかあったんだよ。
人も手しか映らない様なやつとかさ。
そういうのなら、十分でしょw
ぶっちゃけiPhoneでもいいとすら思う。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 13:57:12.00ID:nJNi/Km7
>>258
その手のやつ20万前後であるっしょ？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/19(木) 20:56:22.80ID:oW+eIoHD
ホント、今時はアクションカメラで充分だよ。
変に4Kとか8Kとかがあるから、フルHDが遅れてるみたいに思えるのかもしれんが、
実際、違いの分かる再生デバイスを持ってる人がどんだけいるんだかなw

PC画面なら、知らずに買ってそうな人もいそうだけど、テレビとかなら高ければいいと思ってる様なやつが使ってるくらいだろうに
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/19(木) 22:28:28.13ID:eIYhnZLd
流石にアクションカムの画質はアクションカムだからこそ許容できるもんだろ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/19(木) 22:34:56.09ID:gVPBSdk+
2000万画素の豆粒センサーコンデジとAPS-C機の写真の違いがわからないレベルの人が動画を語っちゃったみたいな
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/20(金) 00:09:42.39ID:WNKrZO+t
3000万画鋲センサー
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/24(火) 18:58:07.04ID:JoAF2/ye
35㎜＝4k
スーパー35㎜＝5k
70㎜＝8k
IMAX＝15k
ぐらいのようだ
16kカメラが実現すればIMAX画質が家庭用として普及することになる
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/24(火) 19:45:35.08ID:bxiByh60
>>269
16Kはずいぶん昔にNHKが実験していました。
0272明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/26(木) 22:50:42.50ID:jorC2bFn
Panasonic FZ1000 （約10万）、SONY AX100 (約17万)を比較して。AX100は、低照度での撮影、レンズの特性、バッテリーと連続長時間撮影（2時間連続など）が良い部分であるが、負けているのは、光学倍率でパナ16倍、ソニー12倍。4Kでのビットレート（重要
これは大変残念な話。俺は以前、#ソニー に警告して、ネットでも警告を書いた。FZ1000(4K 30p：3840x2160（約100Mbps)、AX100(4k 3840×2160/30p 約60Mbps）。この差は大きい。
1920x1080/60i(24Mbps)。単純計算ではないと言いたいのかな？圧縮アルゴリズムの関係で、上手く行っているのか？
4Kは「1920x1080」の「4画面分」である。2倍ではないよｗｗｗ　約60Mは2倍で計算した？ｗ　2画面分ではないよ。
2倍にし（24MBPSx2～約50Mbps）、少し余裕を持たせて（+10Mbps ）にしたの？それともPSモード60Pの28Mbpsを2倍の56Mbps で
少し余裕を持たせて60Mbps？　なんで、60Mbps なの？静止画を見てノイズなど問題ないと勘違いした？ｗ

俺が高校で習った、デジタルデータの話で。2倍に間違えるが、「2の2乗　になる」話で。2の2乗なので、2x2=4．
つまり、この場合は、デジタルデータは4倍必要なので、24Mbps、もしくは28Mbps の4倍「96Mbps、112Mbpsが最低限必要であるという話。

1インチ以上で16倍以上のズームで、0ルクス対応で、60Pモードありで、5軸手振れ補正、100MBps以上のハンディ機。
これが出れば、ベストだといえる。
0273明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/26(木) 23:03:19.84ID:jorC2bFn
http://pbs.twimg.com/media/BmCKQ39CcAA6Lbf.jpg http://pbs.twimg.com/media/BllKKXoCAAAR0f8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BNtuUtmCYAAqJ9a.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bv_umF8CYAIsJ6U.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bp676a2CIAAiHSB.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrUZIEdCQAAFAcm.jpg http://pbs.twimg.com/media/ByprL-KCQAAwjx4.jpg http://pbs.twimg.com/media/B1PP4oQCAAAfVoU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B0U5uXnCMAAag1j.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B1tivAGCIAATtjB.jpg
天皇陛下を部下・侍従にしている「天皇聖帝」登場（http://pbs.twimg.com/media/B0cE4HFCcAAEgLO.jpg）。
皇族は、古代の王、神の血筋であり、神の特徴が多く遺伝している存在が、より偉い。私よりも遺伝しているのは不存在と言われる、
明治神宮で祭られている「神」である「明治天皇」の孫が私である。天皇陛下は「陛下」なので、天皇への書簡を渡す連絡係である。
当然だが、愛新覚羅家、李王家、徳川家、天皇陛下よりも偉い。三清であるので。愛新覚羅はロシアや中国に依頼して軍隊を呼べない。
「子供は二人まで」の女は全員、皇帝へのプレゼントの女。約束、～の人の子供を産め！は全部、皇帝の子の量産用だが、95%騙されている。
曹洞宗、浄土宗、浄土真宗、創価学会が「日本人ではなくて雑種だったから」と勝手に他の男に渡していて、その結果、女が汚れていたら一人に付き、主犯・実行犯が処罰され～絶命する。
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」「天然大カール・イザナギ/ポセイドンの血筋」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛で大カールする NaturallyBigCurlyHair（カール大帝KarlDerGrobe、ルイ15世Louis XV、 George Washingtonと同じ）。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2014年4月18日現在、39歳 18, April 2014, 39 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2001年8月からセックス性交してない From August 2001, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
0274明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/26(木) 23:05:34.69ID:jorC2bFn
俺が現金を自由に扱える立場なら、すぐに融資して、どこかに作ってもらうんだけど。
1インチ3板、光学20倍、5軸手振れ補正、4K60P150Mbps　SSD装着モデルで、冷却アダプター接続可能。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/27(金) 01:03:58.60ID:DbZom6gd
10億くらいかかるかね。
0278明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/28(土) 04:55:21.54ID:A2dd3ig2
>>275
1インチだから、バズーカにはならないよ。フルサイズでも30倍とかじゃないとならないのに。全然、あんたら、知識無いんだねｗ。
0279明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/28(土) 04:56:27.63ID:A2dd3ig2
＞そうなるとバッテリーもでかいやつ必要だよね。ショルダー式なら体力と筋力つけなきゃ。

やはり、わかってないんだ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/28(土) 13:40:45.59ID:b+b7gZ9v
焦点距離とF値によるだろ？
0282Mrpenpengusa
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2015/03/01(日) 12:01:03.36ID:OQ0/mMth
正直重すぎる。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/01(日) 12:31:35.36ID:M/neVWcP
４K動画からの静止画切り出しってどうよ？
降っている雪がブロックノイズみたいになっていたけど。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/01(日) 12:34:56.61ID:Hq/UPpl1
ビットレート不足の絵だとそうなるわな
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/01(日) 13:01:58.42ID:y2uqSDF3
フルサイズでも30倍とかって
焦点距離いくらのつもりだ？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/01(日) 13:21:10.96ID:41fUOgC5
>>285
あるないのはなしなら、そりゃあるだろ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/02(月) 00:20:40.51ID:9L+4xke3
hdvでもxdcamでも炎の揺らめきとか水面ゆらゆら波しぶきとか全然ダメだったものね。
低ビットレートの辛いところね。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/06(金) 12:15:01.19ID:P5vE62K9
4Kの業務用買うか技術が成熟したHDの業務用買うか悩み中。
仕事的にはカンパケを4Kで納品するとかあり得ないんだけど、
５年後のリセールとか金利負担とか考えると判断付かなくなる。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/06(金) 13:34:49.81ID:grvT/WbE
編集挟むとどうしても画質は劣化していくから4Kの選択肢はあり
編集機材の対応、購入資金次第
オーディオだって192khzで編集するがそのまま販売するなんてほぼ無いわけだし
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/08(日) 22:02:40.53ID:+kJxPGi5
同じ監視カメラのドラレコでも、超広角や魚眼だと2MPじゃ粗すぎで、8MPなら何とかなるだろうという感じね。
そういうドラレコはまだ出てないと思うけど。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/09(月) 00:32:58.47ID:ESLZ3xEX
>>298
それもあるんだよね。夜間にマトモに写らないんじゃ意味ない。
だけど、画角が特に広いタイプだと、マトモに写っていてもナンバーとかが細かく読めないからね～

まあ、信号がどうだったとか、どちらが一時停止をとか、たまたま公平な目撃者がいるのでないと
最悪では事実と全く逆がまかり通ったりする危険がある問題が解消するには、感度が先決か。

酷い例になると、居合わせたローリング族の仲間が口裏を合わせて逆を言い立てて、
それが危うく通りそうになったなんて恐ろしい例もあるし。

「それが通っちゃってる例」というのも当然ありうる。
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