カルシウムマンによるカルシウム講座１

**Ca600mg** · 2011/11/18(金) 14:39:26.76

立ったら書く

**Ca600mg** · 2011/11/25(金) 20:50:27.96

さてさてさて、と。

実際皆さんの飲んでるカルシウムを晒してみるというのはどうでしょう？
最近見つけて気に入って飲んでるのがコレ。
ttp://p.tl/fOsp

**ビタミン774mg** · 2011/11/25(金) 21:01:10.16

>>71

話し、ブタ切りですか？

ww

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/26(土) 03:57:40.49

>>71
>Amazon.co.jp での取り扱い開始日: 2011/6/3
って書いてあるけどそれまではカルシウムサプリ何使ってたの？
価格はそんな極端に悪くないと思うけど矯味するために玄米由来成分使用ということは
体内のミネラル排泄に過剰に手を貸すのではないかと不安
あとはいつまで売り続けられるのか(客がその製品を気に入ったとしてもどの程度依存して良いのか)という疑問
>>72
せっかくいいところなのでもう少し続けるか？
おまいさんの主張に従って推敲するとこんな感じか

骨密度が多少不足していても生命維持活動に影響がなく平衡的維持可能なら
カルシウムの積極的な摂取はないとする立場
必要なら勝手に消化器系が食事からカルシウムを搾り取るからそれに任せよと
厚労省基準のサプリ摂取は必要なく怠惰な現代人の通常生活に於いて
骨密度(筋骨隆々)に対するこだわりは基本的にムダであるという主張

ttp://odap.blogspot.com/2009/10/blog-post_22.html
◆ロードバイクが骨に悪い！？
ではスポーツをしていれば食事から必要なカルシウムは腸でガンガン吸収され
骨密度低下は起こりえないのかという点ではあるが
こういう興味深い話がある
英語は苦にしないぜオラ原文よこせという人はこちら(コメントも一読どうぞ)
ttp://www.bikeradar.com/fitness/health/article/health-bad-to-the-bone-21929

現代人としての食生活を考えると加工食品もインスタントコーヒーなどの
リン酸塩添加の可能性のあるドリンク類も一切摂らないという人以外は
今やカルシウムの食事以外からの摂取は今や不可欠だと思うのですよ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/26(土) 03:58:21.22

汚ねぇ文章…orz

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 13:41:52.20

>>73

＞怠惰な

重箱のスミですんません。
ですが、別に現代人は怠惰とも思っていません。現代人が現代人の生活をしていて
それで骨が、たとえば縄文人ｗｗより、はるかに細くてスカスカだったとしても
それが現代人の骨なのでは無いでしょうか。

誤解しなさらないでもらいたいのは病的に骨折しやすい骨、
スカスカになっている骨・・を、正当化するつもりはありません。
それは病気であり是正するべきものです。

ロードバイクは骨に悪い・・しかしそのコンテンツによるとマウンテンバイクは骨にいいわけでしてww
要はそのスポーツ次第という事でしょ。おそらく重量挙げとか、お相撲さんは頑丈な骨でしょうねww
つまりそれは全て適度な骨への負担・負荷・・がそうさせているわけです。

断言できるのは、重量挙げや関取がどれ程のカルシウムを摂取してきたのか判りませんが、
仮に一般人がそれだけの量、期間摂取しても絶対に同じように頑丈にならない。・・と言うことです。

全然それよりも少ないカルシウムしか摂らなくても、たとえばジョギングだとかカルチャーセンターで
空手やっているとかww、そういう人のほうが骨ははるかに丈夫なはずです。

Ｃａ６００さんの意思には反することですが、カルシウムだけとっていてもだめ。
カルシウムだけ厚労省の基準通り摂っていれば骨密度上がる、さがらないはず・・などという
考え方は通常の健康人に対しては間違っているということです。

まあこんなことは小学生レベルの事でして、頭から湯気出して言う事ではありませんがね。

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 13:46:27.53

＞カルシウムの食事以外からの摂取は今や不可欠だと思うのですよ

その可能性も多分にあります。それは否定できません。

ですがその基準を厚労省の言う数値に求めることは疑問だと、
あれに照らして多い少ないを言う事は、間違っている可能性があると
私の主張の根幹はそこにあります。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/26(土) 14:27:02.79

適切なカルマグ摂取で骨絡みのトラブルが未然に避けられるのであれば
個人差はあるとしても摂取基準として厚労省の掲げる値を参考にするのは
そんなに的外れとも思えない
厚労省基準は過去の人間に対する基準ではなくて現代を生きる我々のための基準として
改定を重ねているので
>間違っている可能性
があるとしてもそれは個人差として帰結するものではないですか
そもそも厚労省基準はこれだけの量をサプリメントで摂りなさいという基準ではない
また必要量のカルシウム摂取がサプリの補助によるものではない場合でも
体内不足分の供給と尿や汗など排出分を平衡するのに必要なカルシウムを
食事からの補給にのみよっているのは間違いないところしょう

>Ｃａ６００さんの意思には反することですが、カルシウムだけとっていてもだめ。
>カルシウムだけ厚労省の基準通り摂っていれば骨密度上がる、さがらないはず・・などという
>考え方は通常の健康人に対しては間違っているということです。

加齢による骨密度低下にカルシウム摂取で抵抗しようというのは合理的です
後は筋骨隆々に対してですが運動とプロテイン摂取で筋肉は増やせますが
成人後骨密度はほとんど増やせません
オリンピック選手でもカーブを描いて落ちていきます

それからロードバイクによる件に関してなぜ引用したのかというと
健康体でカラダが必要であれば必要量のカルシウムは自然吸収されるというあなたの主張を崩すためです
この件由来の骨粗鬆症治療にVD製剤とカルシウム剤が使われます
骨の障害予防という観点からはカルマグサプリを摂ろうというヲレの主張は
こういう特殊な例に対してすらも有効だということが理解できたと思います

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/26(土) 14:48:14.34

更に推敲した

骨密度が多少不足していても生命維持活動に影響がなく平衡的維持可能なら
カルシウムサプリメントの積極的な摂取は必要ないとする立場
体内で必要なら勝手に消化器系が食事からカルシウムを搾り取るからそれに任せよと
厚労省基準を満たす数字合わせのカルシウムサプリ摂取は疑問であり現代人の通常生活に於いて
骨密度(筋骨隆々)に対するこだわりは基本的にムダであるという主張

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 15:25:39.50

ロードバイクが何故骨に悪いかの件ですが、ぜんぜん私の主張を崩していません。

そのコンテンツにも書かれていましたが、骨が弱くなるのは、その部分に「衝撃が足りない」ためであって、
衝撃－負荷の無いところには骨はつきませんよ。スポーツをやっていても、
その部分は安穏としているからです。

スポーツをやると骨が丈夫になるのは、スポーツをやるからではなく、
スポーツによって骨に負荷がかかるからです。スポーツをやっても負荷のない部分が
有るとすれば痩せて行くのは当たり前てはないですか。

＞加齢による骨密度低下にカルシウム摂取で抵抗しようというのは合理的です

否定しません。私はそれらに加え骨に適度の負荷が必須と言っています。
カルシウム・・だけではだめということです。それだけでは抵抗に値しません。

＞>間違っている可能性
＞があるとしてもそれは個人差として帰結するものではないですか

私はその範囲を超えていると思っています。
それはカルシウムは栄養素としてほかにない特殊性を持っているからです

以下のレスにたとえ話を書きます。

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 15:25:44.27

ざーっと調べてみてもなかなか統一した数値が出て来ないのですが、
厚労省はとりあえず、成人男子押し並べて、
カルシウムは６００－８００ｍｇ必要だから摂れ・・的なことを言っているようです。

一方で大部前から日本人はカルシウムを「必要量摂れていない」とされ、
日本人はその「必要量」に対してざっと押し並べて半分くらいしか摂っていないといわれている事が多い。
だからその分をもっと・・・となるのだが本当にそうだろうか？

厚労省が言う８００ｍｇ程度が「身体に必要な量」だと仮定すると、
日本人は概してその半分しかとれていないのだ・・・という言い分と相まって、
おおよそ４００ｍｇの不足を身体は、いつも感じているという事になります。
で身体は厳密に血中濃度を守るために、その対処として骨を削るという事になりますね。

一日に４００ｍｇのカルシウムを削っているとしたら、１０日で４ｇ。一か月で１２ｇ。
１年で１４４ｇものカルシウムが骨から無くなっている計算ではないのでしょうか？

１０年で１．４ｋｇものカルシウムが無くなれば確かに、日本人は全員重度の骨粗鬆症ですwww

しかし、それは馬鹿話以外何ものでもないでしょう？

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 15:25:47.03

カルシウムはたとえば糖のように一時的に低血糖状態でも何とか乗り切り
食べ物を取れたときに盛り返す・・・とかは絶対できないものですから、
本当にたりないなら必ず骨を削って血中濃度を厳密に守ります。

厚労省のいう数値が「身体の欲する量（吸収ロス含む）であって、それが食事から摂れてないのだとしたら
その差分を足りないままで身体は一瞬たりとも過ごしません。

しかし健康な、されど「必要量」とやらの半分ほどしか摂っていないとされている平均的日本人の大半が
１０年２０年で骨なしタコ人間になっていくのは、見た事ありません。

つまり、厚労省の言う「必要量」は大半の人にとって「身体の求めている量ではない」・・という事です。
厚労省の言う量を取らなくても、身体は骨を厚労省の「必要量」に見合う分まで、
その差分量削る必要がないと判断しているのです。つまり「ほとんど骨を削らなくても足りている」のです。

なぜそこに皆さんは気づかないのか。

日本人はカルシウムを「厚労省が言う必要量の半分くらいしか摂れていない」はそのとおりです。

しかしそれが本当に身体が欲する量から見てそうなのかは、大いに疑問がある。
足りていないという事が正解だとしても、吸収ロスを含むとしても８００ということはない。
たとえば半分しか摂れていないとされる４００かそれに近い値なのではないか？？？

と言うことです。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/26(土) 15:43:31.14

カルシウムが必要なら腸管吸収されるので欠乏はありえないというのがあなたの主張ですよ
負荷どうこうは後付ではないですか

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/26(土) 16:00:28.82

また骨粗鬆症治療にVD製剤とカルシウム剤が利用可能ということは
摂取力そのものが問題ではなく需要に対する摂取量不足であり
潜在的カルシウム不足をサプリメンテーションで予防可能といういい見本だと思いますよ

ただヲレの針の先生は「厚労省基準はカスである」と言ってはばからないけどねｗ
カルシウム目当てで乳製品の摂取をそそのかしたりするのは健康に結びつかない全くの陰謀で
ゴマや小魚などでも補えるのだからカルシウムサプリなど要らんとよ

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 16:28:30.46

日本人にしては珍しく議論できてるな

**Ca600mg** · 2011/11/26(土) 17:57:56.58

議論、乙！

＞しかし健康な、されど「必要量」とやらの半分ほどしか摂っていないとされている平均的日本人の大半が
１０年２０年で骨なしタコ人間になっていくのは、見た事ありません。

タコ人間にはなりませんが、カルシウム不足によって骨から溶け出したカルシウムが血管、細胞内に沈着して今の日本人の主死因であるガン、脳梗塞心筋梗塞系、糖尿、ウツなどを引き起こしているとカルシウムマンは
考えます。骨はただ肉体を支えていてくれさえすればいい、というわけではないとカルシウムマンは考えます。

＞あとはいつまで売り続けられるのか(客がその製品を気に入ったとしてもどの程度依存して良いのか)という疑問
メーカーに問い合わせたところ、今後５０年分のカルシウム原料は確保しています、とのこと。

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 19:14:49.69

＞カルシウムが必要なら腸管吸収されるので欠乏はありえないというのがあなたの主張ですよ
＞負荷どうこうは後付ではないですか

負荷に関しては、基本。カルシウムばかり摂っても骨が必要とする状態・負荷がかかる・でないと
骨は太らない。常識的な事なので抜けがあったかもしれないが、そこは教科書に準じてほしい。

欠乏はあり得ない。
何らかの原因でカルシウムが必要になって、腸管にカルシウムがない場合、骨を削る。
だから血中濃度しての欠乏不足はあり得ない。そして通常その骨が受ける負荷に対応する量まで
後から食事で吸収補完します。

＞潜在的カルシウム不足をサプリメンテーションで予防可能

異議ありません。基本的にあなたの考えと異とするのは厚労省の数値を
よりどころにするか否かと言うくらいでしょうwww

針の先生とはいっしょにお酒飲めそうですがwww！！

＞日本人にしては珍しく議論できてるな

忍法帳さんの度量・包容力の大きさによるところが大きい。尊敬に値する。

＞骨から溶け出したカルシウムが
血管、細胞内に沈着して今の日本人の主死因であるガン、脳梗塞心筋梗塞系、糖尿、
ウツなどを引き起こしている

お話になりません。

**カルシウムマン外出中** · 2011/11/26(土) 19:59:57.36

>お話になりません
目の前で起こっている現実から目を逸らしてはならない。
私は毎日見ているよ。日本人の骨を。

**カルシウムマン外出中** · 2011/11/26(土) 20:02:30.75

>お話になりません
目の前で起こっている現実から目を逸らしてはならない。
私は毎日見ているよ。日本人の骨を。

**ビタミン774mg** · 2011/11/26(土) 21:20:31.06

>>87

そんな事を言っているのではありません。

**ビタミン774mg** · 2011/11/27(日) 01:23:00.55

>>87
カルシウムマンは日本人しか救ってくれないんですか？

**カルシウムマン外出中** · 2011/11/27(日) 07:29:27.36

おはよーヽ(；▽；)ノ
火山灰質のこの島の土壌に含まれるカルシウムの少なさは世界でも稀に見る低さ。逆にイギリスなんかはカルシウムの島と言われるほど、もともとの土壌や水に含まれるカルシウムが多いです。
だからカルシウムマンは日本人の健康を憂いているのです。

**ビタミン774mg** · 2011/11/27(日) 14:23:24.11

でも日本人は、海藻や魚を大量的に食っているから
人間としての必要量は摂ってきたよ。

さらに、食べるだけでなく、畑には大量的に下魚な魚を、スキいれたりしてきたから
耕作地にはカルシウム不足と言うのが当てはまらない事が多い。

まあ最近の化学肥料全盛、ジャンクフード全盛・・の影響下では違ってきているだろうけど。

**Ca600mg** · 2011/11/27(日) 16:19:00.68

＞さらに、食べるだけでなく、畑には大量的に下魚な魚を、スキいれたりしてきたから
耕作地にはカルシウム不足と言うのが当てはまらない事が多い。

確かに畑に蒔かれた無機的なCaを植物が吸い上げる事によって有機的Caになるのですから有効だと思います。
肥溜め撒いてた時代なら、ホントそれで良かったんだと思いますがね。
あと飲んでる水に少ないっていうのは問題だと思います。軟水過ぎるっていうか。

＞まあ最近の化学肥料全盛、ジャンクフード全盛・・の影響下では違ってきているだろうけど。
確かにそれもそうですが、先進国の状況は世界的に同じですね。まあでも元の総量が違うから、アレか。

**ビタミン774mg** · 2011/11/28(月) 12:48:22.66

軟水過ぎるのが問題

はい。だから私は、ミネラル供給ににがりを摂っています。

でも水とかにがりは、無機ミネラルだからだめ。
水は軟水でいいから、食べ物から有機ミネラルを摂らないとダメとか
いう人たちもいますが、いまいち納得できませんがね。

**Ca600mg** · 2011/11/29(火) 08:55:48.49

おはよー。カルシウム最高！！

**ビタミン774mg** · 2011/11/29(火) 13:32:50.94

>>95

つまりはそういうスレにしたいわけですね。

今までのは単なるイレギュラーと。

終わったな。このスレはここで。

**Ca600mg** · 2011/11/29(火) 16:48:59.88

＞95
だ、だって、、燃料が、、ないん、ですもの。。。
まだ何も始まっていないし、したがって終わってもいない。イライラすんな。

**ビタミン774mg** · 2011/11/29(火) 16:51:14.19

>>95
発音はカルシウムとカルシュウム、どちらだろう？

**Ca600mg** · 2011/11/29(火) 19:51:21.86

>98
右側の音声ボタン、押してみてー。
http://translate.google.co.jp/?hl=ja#ja|en|カルシウム

**ビタミン774mg** · 2011/12/01(木) 00:20:37.46

教えて下さい。
動悸や不整脈にカルシウム、マグネシウムが効くとされていますが、この２つは拮抗すると聞きました。

カルシウムが収縮、マグネシウムが弛緩に関わると聞いたんですが、徐脈にはカルシウム、頻脈にはマグネシウムが効くという事なのでしょうか？
カルシウムが過剰になれば、頻脈を助長する事がありますか？
長い間不整脈や頻脈に悩まされていまして…
どなたか教えて下されば幸いです。

**ビタミン774mg** · 2011/12/01(木) 14:05:47.79

まあカルシウムマンには答えられんだろうなあ。

あいつは骨から融けたカルシウムが血管に詰まるとか
それが脳梗塞心筋梗塞系、糖尿、ウツなどを起こす原因だとか
信じているレベルだもん。

ダメとは言わんが、そういう話ならオカルト板でしょうに。
それを科学だ。わしは見てるんだ。それが実際なんだという時点で

非科学的思考なんですけどねぇ。
（仮に１００万歩譲ってカルシウムマンの言う通りだとしても、非科学的思考）

そのあたりが判らないらしいから、あの人は。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/01(木) 22:53:02.54

>>100
動悸、不整脈等を改善する健康食・サプリ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1160865254/
1から読んで味噌
そんなにレス数ないからさ

今日行った歯医者さんでは骨粗鬆症の原因は良く分かってないって言われた
破骨細胞と骨芽細胞によるリモデリングのバランスが崩れる原因のことね
分かったらノーベル賞って言われたｗ
んでカルシウムサプリメントは骨粗鬆症の予防にはならないってさ
女性の割合が90%ぐらいだから男性はあまり気にしなくていいみたいだけど(はっきり女性病と言われた)

**ビタミン774mg** · 2011/12/02(金) 14:00:09.91

カルシウム摂取より女性ホルモンが効くらしいねぇ＞骨粗鬆症

女性ホルモンが更年期以降激減するからだめとか。
じゃなんで男性は大丈夫かと言うと、激減しないから。

男性にも女性ホルモンがあるが（もちろん女性にも男性ホルモンがある）
男性の場合は一生を通じて濃度の振幅が少ないが
女性は若い時と閉経後で、別人か？ｗｗと思われるくらい違うんで
女性ホルモンが多い状態でバランスとっていた体内の恒常性が
急につっかえ棒を外された感じで、バランスが取れなくなるらしい。
（口の悪い先生のオフレコでは、それ以前と比べると
　ホルモン量だけで言うと「女性」ではなくなる・・と言っていいほどだそうだ）

普通はそれでも持ち直すんだけど、それに手間取る人がいて
それで骨粗鬆症に・・という説がある。

これが正しいとはまだわからんが、私は近いと思っている。

**100** · 2011/12/02(金) 21:21:37.82

>>101、>>102
ありがとうございます。

>>102
紹介して下さったスレ読ませて頂きました。
斜め読みですが。
カルシウムもマグネシウムも頻脈に効果的と言う事でしょうか？
比率的にはよく言われている２：１が一番良いのでしょうか？
質問ばかりですいません。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/02(金) 21:36:34.18

>>104
一般論になっちゃうんだけどサプリ板ではカルシウム単体やマグネシウム単体を摂ることは少なくて
両方を組み合わせて体内利用を効果的にするというのが基本なんだ(場合によってはビタミンDも)
摂取量で問題がある場合は足りないものが働くようになる(そう感じる)からまず少量のカルマグ摂取から始めて
それからどう働いたか(効果的だったか)を自分で確かめてほしい
>>102のスレには他にも候補になるサプリが色々上がってたと思うから少量からでいいので順に買って試してみなよ
コエンザイムQ10やマルチミネラルなんかも有力な候補になりうるよスレ違いだけどｗ

>>103
件の歯医者さんはインターロイキンの作用じゃないかと言っていた

**ビタミン774mg** · 2011/12/03(土) 12:50:16.39

>>105
なるほど、しかしサイトカインが一因とすると、難儀だねぇ。
これも免疫抑制系の処方になるのかもしれんなあ。

破骨細胞だけ限定的、ピンポイントにコントロールできないものかねぇ。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/03(土) 13:12:34.46

>>106
もし形質的なものが由来で骨粗鬆症を患うとすれば
窮極的には遺伝子治療という形になるんでしょうな

**ビタミン774mg** · 2011/12/03(土) 19:17:31.24

先天的形質に異常はなくても、ウィルス感染という事がある。

私事で恐縮だが、私の父は何の変哲もないヘルペスウイルスの
感染でサイトカインが異常亢進して骨髄内の捕食細胞が、未熟な
他血球細胞を貪食するという病気になってしまった。

それはやがて神経を犯して各部のしびれを訴えるようになり
反射が衰えやがて精神的にも影響が出た。

要は自分の免疫がその標的を誤り自分を攻撃するという
広義の免疫疾患の一つだ。

骨粗鬆症が比較的年齢を重ねた人に多いという事は
何かしらの後天的なものである可能性が高い。

たとえはウイルス感染により遺伝子が変わり、それが原因で
サイトカイン・・この場合はインターロイキンの異常を発しているなら
それが、この場合破骨細胞に働いて骨を削るのなら、
諸悪の根源はウィルスと言う事になる。

そしてそれが本当なら今の科学では対症療法しか手は無い。

**ビタミン774mg** · 2011/12/04(日) 00:38:33.27

豆乳の中のカルシウムは吸収はどうですかね？
紀文とかマルサンのやつ。
つまり乳酸カルシウムと大豆のカルシウム
http://www.kibun-tounyu.jp/03_lineup/02-002.html
http://www.marusanai.co.jp/lineup/detail.php?id=63003

**ビタミン774mg** · 2011/12/04(日) 00:41:29.53

あとゴマのカルシウムの吸収率。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/04(日) 01:44:54.38

>>108
骨粗鬆症の患者に向かって「今後の研究に期待してください」とか言えんから
対症療法でお茶を濁すしかないでしょうね
>>109 >>110
売ってる会社があるのだから週明けにでもまず自分でそこに聞いてみなよ
んで聞いた結果をここに書きなさい

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/04(日) 02:10:46.83

>>110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1233662196/144

**ビタミン774mg** · 2011/12/04(日) 19:43:50.61

牛乳以外でうまいカルシウムの摂取方法教えてくれ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 00:12:03.08

>>113
チュアブルのカルシウム剤がある
マツキヨPBとか明治ローラとかオリヒロMOSTとかネイチャーメイド
あとはスーパーでアーモンド小魚が売ってる
つまみとしてどうぞ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 01:31:09.66

何かネタ振るか？

ttp://www.societyinfo.jp/jsctr39-jmc54/abview.asp?ID=20

ヒト骨芽細胞において活性持続型ビタミンCはⅢ型コラーゲン合成を介して細胞増殖を促進する

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 01:41:11.24

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/vsojkn/journal/81-12ishikawa.pdf

アスコルビン酸は Nrf1 活性化を介してオステリクス発現制御に関与し骨芽細胞分化を引起す

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 01:42:30.94

ボーンペップってどうよ？
身伸革命ってどうよ？

つかこのコンプレックス産業なんとかしてorz

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 01:48:05.91

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1260239607/250

コラーゲンスレに貼ったけどこれも骨に関係してくる
3.骨および軟骨組織におけるコラーゲンの役割
これは必見

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 01:57:01.74

ttp://proteome.tmig.or.jp/pjtdb/Kenkyu/Cell_function/index.html

生体物質による細胞機能調節と老化

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 02:06:46.91

ttp://www.den.hokudai.ac.jp/seika/calciummet.ppt

カルシウム代謝

良くまとまってるけどPowerPointデータなので
Office持ってないヤシはここからPowerPoint Viewer2010を落としてみてちょ
# インスコ後にMSUpdate経由でのPPV SP1の適用をお勧めしまっす

ttp://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=cb9bf144-1076-4615-9951-294eeb832823

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 02:10:57.18

ttp://chirotic.exblog.jp/14348661/

骨作りには、たくさんの栄養素が関わります。

カルシウム　：リン酸カルシウムとして骨を作り、骨基質を硬くする。
リン　　　　：リン酸カルシウムとして骨を作り、骨基質を硬くする。
マグネシウム：リン酸マグネシウムとして骨を作る。骨芽細胞に必要。
亜鉛　　　　：たんぱく質の代謝や骨芽細胞に必要。
ビタミンA　：コンドロイチンを作るときに必要。破骨細胞に必要。
ビタミンB　：ヒアルロン酸を作るときに必要。
ビタミンC　：コラーゲンの繊維をつくるときに必要。
ビタミンD　：小腸から血液へのカルシウム吸収を促進。
ビタミンK　：骨質を向上させるオステオカルシンを作るときに必要。
たんぱく質　：骨基質のコラーゲン繊維を作るのに必要。

この人の文章は読みやすい
他のblog記事もお勧め

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 02:30:48.20

ttp://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=KMBD&vol=21&no=1&d1=1&d2=0&d3=0

骨芽細胞/ストローマ細胞が支持する破骨細胞ニッチ(要pdfリーダー)

ttp://lifesciencedb.jp/dbsearch/Literature/get_pne_cgpdf.php?year=1999&number=4407&file=jRacuGsLRHxWrXAPgRVFrA==

破骨細胞分化とストローマ細胞(要pdfリーダー)

ttp://www.cc.toin.ac.jp/sc/hagiwara/glossary.html

用語集

サプリ板の範疇を大幅に超えていると思われorz

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/05(月) 03:51:55.34

ttp://www.kewpie-egg.co.jp/product/pro_list7.html

カルホープ

**ビタミン774mg** · 2011/12/05(月) 11:06:16.80

>>71 Bone et la Beaut？糖質添加してあるっっ　ダメじゃん。

無糖（炭水化物抜き）の天然カル・マグきぼんぬ

**ビタミン774mg** · 2011/12/07(水) 14:29:44.99

カルシウムって800mgぐらい取っても、500ぐらい吸収されないで捨てられるんだっけ？

**ビタミン774mg** · 2011/12/07(水) 14:43:12.78

>>125
その、のこりの３００すらほとんど吸収されないよ。

上のほうで論戦してるの読んでないの？

なにか病気なら知らないけど
普通の生活してる限り、カルシウムなんてそうは要らない物だよ。

**ビタミン774mg** · 2011/12/12(月) 06:36:25.00

カルシウムが関係してるか分からんけど、中学生の時に毎日のように牛乳を飲みまくってたら身長が180cmになったよ～

**ビタミン774mg** · 2011/12/12(月) 13:33:00.58

生長促進剤が入っているからだよ。
（本来の牛乳にはそんなものは、はいってないが・・）

年とってからは、骨粗鬆症になりやすいから
運動しろよ。
でもオリンピックに出るんじゃないから、ww
「鍛える運動」はしなくていいからね。

**ビタミン774mg** · 2011/12/13(火) 23:44:18.25

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ﾎﾈｶﾞ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　ﾊﾞｸﾊﾂｼﾀｰ　／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

**ビタミン774mg** · 2011/12/18(日) 17:12:55.83

カルマグ＋ビタミンＤ　辺りは定評があるとして、
運動もかなり重要なんだよね。運動で骨に負担が掛かると、骨の成長が高まるとか。

**ビタミン774mg** · 2011/12/19(月) 13:21:06.78

んだね。

すくなくとも密度の詰まった丈夫な骨は
運動しないとな。

すかすかのパリパリの骨が出来ても、しょうがなかんべw

**ビタミン774mg** · 2011/12/19(月) 21:15:55.98

皆さんどこのメーカーの物を飲んでいますか？
キレート化されてるのとか胃に優しいのとかオススメあったら教えてください

**ビタミン774mg** · 2011/12/23(金) 22:43:02.87

最近、牛乳の代わりに豆乳を使ってる。
プラスして一日5-10グラムのゴマを食べてる。
計算してみると、
豆乳から一日100-150ミリ程度のカルシウム、
ゴマから60-120ミリ程度のカルシウム、
合わせて160-270ミリ程度のカルシウムを摂取してる。
カルマグのバランスも良いみたいだし、これでカルシウムは十分かな？
他にMVM(マグネシウム、ビタミンＤ含有)も摂ってるし。

**ビタミン774mg** · 2011/12/23(金) 23:19:59.38

>>133
マグネシウムの摂取量はどのくらいですか？

**ビタミン774mg** · 2011/12/24(土) 00:18:10.25

今概算でみたら、
牛乳とゴマだけだとカルマグ比2対1で理想的だけど、
MVM込みだと、カルシウム入ってないから、
カルマグ比1対1に近くなっちゃうかも。
まあそこまであんまり気にしないけどね。

**ビタミン774mg** · 2011/12/24(土) 17:13:51.36

質問が流れてしまったのでもう一度質問させてください
皆さんどこのメーカーの物を飲んでいますか？
キレート化されてるのとか胃に優しいのとかオススメあったら教えてください

**ビタミン774mg** · 2011/12/25(日) 13:14:39.08

どうしても、何買った、あれかった・・の話にしたいやつがいるな。

業者さんも大変だな。

**ビタミン774mg** · 2011/12/25(日) 18:38:06.47

それはそれでいいんじゃね？

**ビタミン774mg** · 2011/12/26(月) 08:59:24.17

カルシウム業者とか何言ってるんだよ
まぁメーカー名挙げると荒れる原因になりやすいが・・・
ちなみに自分はファンケルのやつ飲んで胃が荒れて大変な事になった
個人輸入してキレート化されたものも飲んでみたがやはり胃にきつかった
胃に優しい摂りやすいカルマグってないのかな

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/26(月) 14:17:29.25

カルシウムは胃液を中和し胃もたれを助ける成分なのだが
もともと胃が荒れてるのでは？

**ビタミン774mg** · 2011/12/27(火) 10:05:53.89

だね。カルシウムのことはいったん置いておいて、胃を調べてもらった方がいいべな。

**ビタミン774mg** · 2011/12/27(火) 13:00:43.99

>>135
近年ではCa/Mg比1.5：1、中には１：１を推奨している研究者もいますよ。

**ビタミン774mg** · 2011/12/27(火) 22:08:16.07

じゃあ、
カルマグ比
2:1～1:1までOKということで！

**ビタミン774mg** · 2011/12/27(火) 22:16:22.81

なぜかカルシウムの方を増やしたいという要望がどこからともなく圧力となって、
基準の値がいじられるという歴史・・・

**ビタミン774mg** · 2011/12/28(水) 00:29:26.81

>>139
食後に飲んでもだめなの?

**ビタミン774mg** · 2011/12/28(水) 10:31:14.22

カルシウムはマグネシウムに比べて、体を構成する成分としては多いものの
尿や汗、糞便等で体から出ていく量比はより少ないので、吸収されるべき量比も
現在考えられているよりもずっと少なくてよい。

**ビタミン774mg** · 2011/12/29(木) 10:24:20.72

それが本当だと、毎日600mgを目指してる自分としてはかなり助かるんだけどね
カルシウム剤でも飲まんと実質300mg程しか摂れんわ・・・

**ビタミン774mg** · 2011/12/31(土) 15:25:04.83

600mgぐらいは摂りたいですね？
Caを600mg、Mgを400mg　

**ビタミン774mg** · 2011/12/31(土) 20:19:47.34

ビタミンDが不足している状況で600mgを摂っても意味がないと思う。

歴史的にカルシウムの摂取基準が上がり続けてきたのは、吸収に関わるビタミンDの
摂取基準が少なすぎるにもかかわらず、カルシウムの量だけで補おうとしているからだ。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/31(土) 21:13:52.09

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/310-
更新されてるよ
一読をお勧め！

**ビタミン774mg** · 2012/01/02(月) 15:24:44.61

カルシウムの摂りすぎによる弊害(確か腎結石とか？)はどう思う？
摂りすぎはどれくらい？
摂り方等、どう注意すれば良い？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/01/03(火) 01:19:29.17

>>151
ttp://www.kiichi.com/hinyouki/stone/stone.html

これ読んで
要点は
>カルシウムは腸管中でシュウ酸と結合しシュウ酸カルシウムとなると腸より吸収されなくなり、
>尿中へのシュウ酸の排泄を抑制してくれます。
つまりカルシウムを摂取することこそが結石予防につながる

**ビタミン774mg** · 2012/01/17(火) 17:58:18.54

カルシムマン居なくなっちゃったのかな？
マグネシウムの良い摂り方を教えて欲しいです
外国産のキレートされたものは吸収率が良さそうだけど胃にくるんでダメでした
胃に優しい飲みやすいマグネシウムってありますか？

**ビタミン774mg** · 2012/03/18(日) 00:17:20.83

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 13:14:52.64 ID:++uJW871O
学生がウゼーとかレシートでキレるとかｗ

おまいらカルシウムが足りねーんだよ
俺も年で牛乳の消化酵素が減ったからヨーグルトにしてるがな

他の客のウザさに耐えられずに海を丸一日とか打てるかよ

930 ：石塚DICE（世間的高学歴）：2012/03/16(金) 13:57:27.06 ID:rA5y4CBJ0
>>929
キレやすいのとカルシウムという何も関係ないものを持ち出してくるあたりお前が低学歴なのはわかった。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:16:30.11 ID:++uJW871O
>>930
確かになｗ
～と言われている程度の学術知見も乏しく迷信にも近い、今で言うところのステマのネタだ
ところで、高学歴になるとそれが関係ないと断言できるようになるのか？
お茶の水界隈じゃ予備校生に見下されるほど高学歴な明大卒パチニート君よｗｗｗ

とりあえずググレカスｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1323508359/921-999

**ビタミン774mg** · 2012/03/18(日) 01:27:30.84

放射能で人格崩壊、凶悪事件多発（ウクライナ２１）

ニューヨーク科学アカデミー刊行のレポートの中で、放射性物質の関与する脳の異常について
書かれた部分の翻訳です。Terry Yabumoto氏によるものです。
器質的な精神異常とは、物理的は破壊に起因する精神異常のこととおもいます。
放射性物質が脳に具体的に影響するということの意味合いはそういうものかと思います。
こうした場合、一般的な精神の病とは異なり、つまり、症状はどうであれ、治すことは
ほぼ不可能だろうとみられます。なお、リクイデータとは、汚染除去清掃人で、ほぼ死亡している人たちです。
すなわち、リクデータのほぼ全員が、人格崩壊したということです。
なお、こうした特殊な放射線作業者には、DVが多発することが知られていますが
リクイデータの家庭が大変に悲惨な状況になることは、その家族からよく伝えられる話でもあります。
===================================================

Annals of New York Academy of Science, 2009
“ Chernobyl：Consequences of the Catastrophe for People and the Environment “

5.8.1　神経系の障害
リクイデータの93％から100％は、神経病理学的な障害があり、同時に器質的な精神異常の徴候を圧倒的に示していた。
(Loganovsky, 1999, 2000)　現地の精神医学上の分類やICD-10、DSM-IV の基準に従うと、心的外傷後ストレス症候群（PTSD）や
心身症的・器質的・分裂病的な人格異常などが、記録に残されている。(Loganovsky, 2002)

1990年以来、チェルノブイリ居住禁止区域の人たちのあいだでは、一般の人たちと比較して
統合失調症の発症率が有意に増加している（1990年のウクライナにおいて、人口1,000人あたり、5.4人 vs. 1.1人）
(Loganovsky and Loganovskaya, 2000)。汚染地域で生じた放射線被ばくは、情報処理に関わる大脳皮質－大脳辺縁部を分子レベルで損傷し
もともと統合失調症の傾向のあった個人においてはその引き金を引き、あるいは統合失調症に似た障害の原因となり得るようなダメージを脳に引き起こした。
(Loganovsky et al., 2004a, 2005)

汚染地域における多数の人々特にリクイデータたちのあいだで神経系の疾患が発生していることを証明したデータが
次々と積み上がってきて、神経系は放射線による損傷に対して抵抗力があるという従前の主張は論破されている。
以前の放射線防御対策では無害と考えられていた相当少ない量の放射線ですら、生体組織にはっきりと分かる損傷を与える結果となっている。
汚染地域における現在の放射線レベルが数えきれないほど多数の人々の中枢神経系に障害を与えていることは、明白である。

汚染地域に住む多くの住民たち、特に胎児の段階で被ばくした人たちおよびリクイデータたちは、認知、短期記憶、集中力の持続期間
動作にかんする判断力、夢見などが悪化している。これらの異常は、大脳半球の深部、すなわち間脳、前頭葉・側頭葉の深部、後頭頂部の損傷と関係している。
低線量被ばくは、自律神経に損傷を与える。広島・長崎の原爆の炸裂をくぐりぬけた母親から生まれた子どもたちの45％に知的発達の遅延がみられるという事実は
ひじょうに厄介な懸念すべき問題となっている。(Bulanova, 1996)

**ビタミン774mg** · 2012/03/21(水) 14:25:55.27

カルシウムは摂取量より運動が決定的に重要。
宇宙飛行士の摂取量は厳密に制御されて不足することはない。
しかし重力がない生活で骨量は大幅に減少してしまう。

**ビタミン774mg** · 2012/03/21(水) 14:28:30.41

は？

**ビタミン774mg** · 2012/06/08(金) 23:38:57.02

まあまあ、かこは俺のIDに免じて許してやってくれよ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

**ビタミン774mg** · 2012/06/17(日) 20:42:22.87

。・°°・(＞_＜)・°°・。

**ビタミン774mg** · 2012/08/04(土) 13:22:42.38

天然素材から抽出したカルシウムってほとんどないよな

**ビタミン774mg** · 2012/08/04(土) 16:14:08.22

昔、牛の骨から作ったカルシウムサプリがあったよ。

**ビタミン774mg** · 2012/08/04(土) 17:58:42.35

牛骨って今はやばそうだよな
一般的なアメリカ製カルシウムサプリの
原材料って何なんだろう

**ビタミン774mg** · 2012/08/11(土) 20:01:18.35

そりゃあ元はほとんど石灰岩でしょう。安くて純粋だもん。
自然から採取してるから天然だけど、鉱物だから天然とは普通言わないね。
生物由来だと蛎殻とかの貝がら類かな。

**ビタミン774mg** · 2012/08/11(土) 22:11:12.82

マグネシウムとか亜鉛とかも鉱石でしょ
マグネシウムは海水からも精製できるらしいけど

**ビタミン774mg** · 2012/08/11(土) 22:54:39.55

生物由来がいいなら、卵の殻を食べればいいんじゃね？
殻を捨てずに食えばちょうどいい量になってサプリは不要だ。

**ビタミン774mg** · 2012/08/11(土) 23:33:11.78

食い物から抽出するとおそろしく高くなりそう

**ビタミン774mg** · 2012/08/12(日) 11:15:54.51

卵の殻パウダーって売ってるよね
たしかかなり安いよ

**ビタミン774mg** · 2012/08/12(日) 15:31:09.24

炭酸カルシウムだから吸収悪くないか
コーラルカルシウムの説明とかは炭酸カルシウムだから
吸収が良いとか書いてるけど、この世界は色々な説が
あってわからん

**ビタミン774mg** · 2012/08/12(日) 20:16:43.19

そういえば随分昔に婆さまが言ってたが、
昔は妊婦に、細かくすり潰した卵の殻を飲ませる習慣があったそうで

**ビタミン774mg** · 2012/08/12(日) 20:18:43.74

珊瑚カルシウムをとってる沖縄人は身長が低いし
吸収されてるのか疑問

**ビタミン774mg** · 2012/08/12(日) 21:07:05.30

>>168
炭酸カルシウムといっても結晶化度がいろいろあるわけ。
方解石のような長い時間をかけて結晶した鉱物なら溶けにくいし、
石灰水にぶくぶくと息を吹き込んで、生成したばかりの非晶質沈殿なら
溶解度も高い。溶ければ吸収するってわけ。