セレッソ大阪(1741)＠ちむどんぞこ
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前スレ
セレッソ大阪(1740)＠欲張ることなく1歩1歩
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1714419643/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>4
？？
どこで見れるん？
名前だけとかじゃなくて？ FIFA公式で見れるらしい
ハブナーは居ない
Indonesia v Guinea | AFC-CAF Play-off | Men's Olympic Football Tournament Paris 2024
https://www.plus.fifa.com/en/content/a57f5d87-81d8-4819-9a01-13eeb64bafd6?gl=jp >>8
レオも古巣だしな
恐らく連れては行くだろう グルージャ戦では活躍が物足りなかった選手も多かったので、琉球戦は活躍してほしい >>14
CBスタメンは、(左)鳥海＋(右)西尾で
左SBに舩木か
同じく故障した毎熊の出場可否には触れてないな >>14
前日にネタバラシするのはちょっとよくないなと小菊さんにたまに思う >>16
記者が予想して勝手に書いてるだけで
小菊さん自身は練習に元気に合流してるとしか言ってないやん メディアに載った言葉で、それが全てだと思う
記者の推測・感想を監督・選手の言葉だと思う
スレのあるあるですな
前スレでも、メディアに載ってないから
ミスから失点が2試合続いたことに、
誰も何も言ってないと決めつけてたし 西尾なあ…
今年の出来見るとハプナーと鳥海のコンビで行って欲しいんやけどなあ ただこの前も帰国した西尾とジャスティンはベンチにも入れないような情報漏れてたし、相手が利する情報は結果によっては叩かれる原因になるから控えてほしいね >>19
ここ何試合かは鳥海のほうがひどくね？
対戦相手が違うとはいえ西尾の出た試合のほうがしょーもないミスの失点は少ないような 西尾は攻撃が微妙やから鳥海出せと言われてたんやっけ 舩木やジンヒョン見てるからなのかも知らんが前線につけるパスが乏しい
鳥海は１枚剥がして蹴れるし パスがうまくても、不注意でお粗末な失点ばっかりではなあ 勝ててないから変えるてみるのも手やけど舩木は登りの代わりに左サイドやろうから舩木の位置に西尾やろな >>25
だな
DFは失点に絡みやすいとはいえ、ここ数試合の鳥海は擁護できんわ >>27
ていうか西尾があんなにうるさく言われてるのに
鳥海があんまり悪く言われないのがわからん
最近の失点、鳥海がちゃんとしてたら防げたのばっかりでは
小菊さんの影響でサポも脳が攻撃しか見えんようになってるんかね？ >>26
西尾は右CBだろ 左CBやらせるわけがない
左は鳥海かハブナーかどっちかやろ インスタのインドネシア人コメ量が半端ないから日本人のコメント読まれへんやんと嘆いてたが毎日見てたら反応が逆に面白くなってきた
今日の投稿はハブナーがチョロっと写ってるから満足してくれてるっぽい 日本も海外組黎明期はあんな感じやったか
戦力扱いされてるのかとか、ネット探して出てる試合見たりとか
現地掲示板に書き込んだりまでは無かったかなー ダービーの敗戦、毎熊のパスミスばっか言われてたけど何回も見直してたら言うほどズレてない
むしろ鳥海の方が全然準備できてなくて酷いわ >>36
内部の人間でもないくせに
知ったかすんなって 敗因とか失点の原因とか
1人の責任にしたがるバカは
学生時代からチームプレーに縁がなかったん？
サッカー見るのやめた方がいいぞ >>39
荒れてるな
急にどうした？スレタイにイラついてんのか？ >>38
何もわからんから騒がんほうがいいと言ってるんやけど
なんで知ったか扱いなん？ >>36
一方の話だけだとなんとも言えんしなぁ
一番好きなスタグルだけに非常に残念ではある >>37
ダービー以外でも今シーズンは失点に直結したミス多いから心象悪いね 毎熊は守備がずっと課題だし相手からスカウティングも当然されてる
鳥海にもそれは言えるそれだけ >>44
鳥海は試合前セレモニーでエンコ詰めて詫び入れて貰おう。 >>45
守備に課題があるSBは許されても、守備に課題があるCBは許されんやろ F東戦 ポジション捨ててスライディング失敗で失点 勝ち点2落とす
名古屋戦 永井を完全フリーにして失点 勝ち点1落とす
マリノス戦 必死でカバーの舩木を見殺し＆セットプレーで相手にボールをプレゼントして2失点
札幌戦 わざわざ相手の前にボールを跳ね返しゴールのカバーにも入らず失点
ダービー マイクのずれたパスを「ボールを見てなかった」で失点 >>35
まじ？美味いし丼で腹膨れるし野菜摂った気分にもなれるから来てた時はいつも食ってたわ 舩木との比較ならともかく鳥海となら高射砲パス守備力高さ等ハブナーの方が普通に上やと思うんやけどなあ、おまけにネシアフーリガン対策にもなる
でも小菊さん練習時の序列とかいうて、結局鳥海西尾並べそうやけど >>48
鳥海両手のエンコ根本から詰めて貰おう。
そして『二度と試合でるな💢！』 代表で中盤もやってるみたいだからアンカーで試してみてほしい気持ちもある
タッパあるし上門よりは良いやろ 相手の主力が休養ばっちりの中、攻撃の要の両SBがいないメンバーでどうやってブレないサッカーするのかある意味楽しみ >>55
練習の模様を上げてたインスタにレオが一枚も見当たらない件 >>55
ブレないのが駄目だしな
補強が当たってるから強かったけど、
その面子が抜けたら去年に戻るだけの話 てか鳥海ならアンカーできるだろ
ボランチの控えもかねれる
少なくとも上門アンカーよりマシだろ ハブナースタメン来たぞ
他はいつものグーしか出さないサッカーの面子 やはりハプナーにしたか
正直西尾よりCBとしても上やと思うからこれは小菊さん支持するわ ゴミ海先発、無気力邪魔田ベンチ
→負け確定
香川大好き小菊呆男 ベンチメンバーいつも通りか
劣勢になってもいつものウイングIH交代じゃ追いつけないのどうせわかってるだろうに
先週誰かが言ってたけど終盤劣勢になったFW入れてFW2枚にするとかやってくれんかね
ターゲット役やれるFWいないんなら、ハンビン入れてジンヒョン一番前に上げるとか西尾入れて舩木上げるとか >>67
そのとち狂った素案を検討するとして、そもそもリーグ戦でGK登録している選手をFPで出場させるのはルール的にアリなのか？ 舩木も結局SBに戻ってしまうのかな
高さはないけどCBで可能性示してたのに the club セレッソ大阪
ナンバーワンのシンジ・カガワです
シャンパンタワーお願いします >>72
CBで使えないからではなく
ノボリが出られない緊急時だし
舩木が偽ボランチをどのくらいやれるか
おれは楽しみやで >>74
登里復帰してもまたCBに戻るかな
西尾とハブナーが帰ってきたし
確かにSBでも覚醒してる可能性あるし期待 >>76
確かに
ハブナーが使えるとなってノボリも戻ったら
出番は減る可能性はあるね
そうなると残念だ うちの左サイドには武藤当ててくるやろから
ミスマッチになりそうなノボリより
今回は舩木でよかったかもな 小菊監督のついていけるボールスピードで
キーパーからのポゼッション牛歩戦術と
吉田監督のバルサ化否定した
ショートカウンターモダンサッカーの
有能監督はどっちだ対決 インドネシアガス抜きにジャスティン使うあたりヤンマーだよなぁ >>79
金と戦力で殴り合うサッカーじゃ分が悪い
433スタメン全員戻るまで労働者サッカーに戻せばええのに 西尾は好きやけど、今季の西尾の出来はホンマにヤバいからな タカ、蛍、パトリッキ、初瀬はスルーして
井手口だけにはブーイング DAZNの解説は今日もハッシー
ハンビンがベンチ入りしたのはブエノのメンバー落ちしたからか
だったらもっとマシなFW取って来いとしか・・・ 前半 川３−０札
俺達が異次元に弱かっただけのようだな >>92
4-3-3にこだわらず
相手や調子披露みてフォメやスタメン変えるべき 鳥海が居るなら負けて当然
なんで毎試合ハンデ負わないといけないんだ？
勝てるわけないやろアホが 金で叩かれるだけのしょうもない試合やな
シティとか成金楽天みたいな金は無いんやから動きで勝るサッカーしろよ小菊 HTになる前に見る気が失せた。
今月降格圏まで落ちたらDAZNも解約しようかね。 たまたま勝てた小菊サッカーの限界を感じざるを得ない
早く監督替えて欲しいわほんま 球際の強さが全く違う
試合できるレベルではないかもしらんw 森島と梶野が居る限り小菊さんを切っても大輔が代行になるだけ。
ある意味選手の能力頼みなクルピサッカーに戻ったとも言える。 守備のフィロソフィーが無いねんなあ小菊は
前から行けしか言うてないやろ 結局降格に怯えるシーズンになりそうだな。悲しいけど仕方ない。 このままの展開で進めば試合後はさらにここが盛り上がりそうだ まあ怪我人出たらこうなる未来が見えてたわなw見えてないのは馬鹿フロントで口を開けばタイトル目指すしか言わねえw 後2失点したら浦和に抜かれるし名古屋vs隣が泥以外なら同カードの
勝者にも抜かれる。今月中のボトムハーフ入はほぼ確実かね。 ウチは裕福なクラブじゃないんやから小菊も理想を追うより全員が出来るサッカーをやらなきゃいけないハイラインハイプレスでフィジカルサッカーにしたらいいのに いや今年は金使ってるから金がないいつもの言い訳はあかんと思うよ ブンデス時代のクロップドルトにハメ殺しされてる
チームみたいな惨状やんけ.... 若手使わないから未来も競争もない
期待の若手はJ3に島流しにして戻さない
終わってます 香川出場時:9試合11失点
香川不在時:4試合1失点
もう答え出たな
ターニングポイントだった名古屋戦では香川が後半17分に出場してから2失点
香川がいると失点が明らかに増える
香川がいないと後ろからのビルドアップで攻撃を作れないというデメリットがあるが、失点は明らかに減る ブレないとかアホな事言わずに今やってるやり方最初からやればよいのに、元々やってたんやから前半までの方がブレてたやろ このあとゴール裏では偽善の心をもってセレッソ大阪コールを行いますw >>122
ビルドアップが目的になってるからな
まさに足元チャカチャカ インドネシアの皆さんに申し訳ないわ
68年ぶりの五輪がかかってたのに (´・ω・｀) 香川復帰してからとんでもない下降線だな
香川も清武ももうJ1で戦える選手ではない
まじで監督交代して欲しい 小菊はコーチ上がりで生え抜きやからクビにせーへんでーー！！！
なんの縁もゆかりも無い所から連れてきた監督は結果出しててもクビにするで！
これが今のセレッソ 433やめて442で堅実なサッカーに路線変更してほしいわ
レオは点取れるんだから相方を奥埜か上門にして怪我人帰ってきたらそれなりに勝ち点取れるだろ >>112
｢タイトル取る｣
｢シティのサッカー｣
金もないのに二兎を追う馬鹿強化部
はよ辞めろ選手が可哀想や >>120
あの時のドルトムントは労働者サッカーやけどファンタジーもあったで
カウンターでエリア内に5人くらい侵入するなんて熱いやろ きれいに崩そうとしてボール持ってからキョロキョロキョロキョロ
キョロキョロしてる時点でサッカーIQが低いんや セットプレーでSBの裏狙われて決められるの何度目だよ >>123
ブレない馬鹿は余計にタチが悪い
仕事でも結果出なきゃ自分が変わらないといけない
結果を求められない小菊セレッソが社会人として異常なんよ 良い流れで点入らずしょーもないミスして失点してズルズル
交代もただ選手替えてるだけで戦術的なものが皆無
山田の高さを使う為に442にしたと思ったら途中から上門が2TOPの位置に入り山田はサイド
清武柴山のダブルボランチ
なかなか終わってるな 負けてなかったからと内容面のディティールに向き合わないからメッキが剥がれただけ。最初の8試合も内容的にヤバい試合は多かった。これが本来の実力。もう出来ない理想より、出来る最大値を見せて欲しい。 >>131
縁故監督が自分が獲得したという縁で使い続ける
その縁に組み込んでもらえない選手は損やね
せめて実力で評価されたら納得もできるんだろうけど 壊れるチームってこんなもんやな
スクラップ＆ビルドしてほしいがさて うちの選手層の薄さを小菊はわかってないんやろな〜綺麗なサッカーが出来るのはフルで揃った時だけやから！怪我人でたらクオリティーがガクッと下がるんやからそれ見越してやるサッカー決めないと こういうチームを一番餌食にしてくるのが町田だし、簡単にやられる。 >>142
ベルデニック大宮があるからインパクト薄い 来季は黒田監督呼んでフィジカルサッカー路線にするかwベテラン勢がかなり厳しくなるが。。 香川清武みたいな強度無い走れない守備しない選手をインサイドハーフで使うのは自殺行為
まだ柴山の方がマシ、マシってだけで全然物足りないけど >>148
そら相手は自動ドアやと思って狙ってる訳で
というか舩木がSBなら小菊以外の全ての監督が裏狙うわ
小菊は狙われる事に気付いてないから対策しない
サッカーは馬鹿な采配で勝てるほど甘くない
大学がプロに勝てる理由を考えろと 小菊がクビになるならあと数試合ボコボコにやられても我慢できるし、むしろそうなるのもあり 舩木のあの取られ方、今日2回は見たわ
直るんやろか カウンターの時に横並びで走ってて５レーンの概念なんか全くないねんなと思った このままズルズル下位に落ちそうだけど、怪我人が帰って来るまで序盤で積んだ勝ち点20の貯金がどこまで使えるかな 柴山の狙いはいいんだけどやっぱりどうしても技術とキレが足りてない >>159
町田の方が金持ちやのに呼べるわけないやん >>155
永遠にグー出して勝てると思ってるからな
サッカーは選手の力量と戦術の噛み合いでサッカーの内容が決まる
ペップが湘南ベルマーレ率いてシティのサッカーするのかと >>170
今強いサッカーチームて大体親会社IT企業やもんな〜(´･ω･`) >>161
守備しない=相手を研究しない
だからな
そういうサッカーで勝ち続けるにはシティぐらいの戦力がいるって気付いてないのよ 舩木の裏をやられるならまだマシで、正面からやられてるんだよ
だからヤバいんだよ
ボールもったらうまいけど使い方間違ったらお釣りが足りない >>166
治らないよ
舩木の足が今より速くなる事は無い
それでも舩木使うなら裏を使わせないサッカーをしないと 桜が散ったらシーズンも終わったでござる
このまま何連敗するのか降格は避けられるのか見ものやね 今日限りサポやめるわ
ダービーで負けて心折れてたんやけど、我慢の限界超えたわ
(・ω・)ノさよなら >>174
金だけじゃないよ
J1で勝てるサッカーをやってるし、その為の選手を揃えてる
梶野みたいな寝言を言ってて強いクラブはないでしょ
川崎ですら選手抜けたら苦労してるのに >>177
裏を使わせないって、そんなんデキルんですか？ 小菊は、クルピが首になって自分が就任した時
守備の立て直しから始めた事を思い出すべき >>179
でも隣のサポーターになったらイスラエルのナチス追及チームに狙われる可能性あるから気を付けろよ >>181
枚数揃えるなり、上がり過ぎないようにするなり、
他がスペース埋めるなりやり方はあるやろ >>167
5レーンて死語ちゃうんか
小菊は菊門小さいんだよ
クラブと選手とサポーターのためにさっさと辞めろ
ごく普通の頭あったら自分が辞めた方がいいって気づけるもんだけどな セレッソに広島と福岡、負けが少なく引き分けが多いチームがズルズルと中位に落ちてきて、負けてるけどそれなりに勝ってるチームが上位になってきた
もうパスサッカーは終了で縦ポンフィジカルサッカーが主流なんだよな >>176
監督が中盤ぶっ壊しに来てるから選手個々のプレーは差し引いてみる必要があるけど、あんなスコスコ入れ替わられるの見るとさすがにね チームになってない以上は監督の問題やな
ええ加減マンネリしてたやろ >>185
こんな器の小さい奴が監督じゃなきゃ、
乾と高橋が揉めるみたいな馬鹿な出来事でレジェンド失う事も無かったのにな
まともな監督なら初監督で実績のない人間コーチに置かない >>186
縦ポンフィジカルやっても勝てるフィジカル備えてからパスサッカーすればええのよ
綺麗なだけのサッカーやるクラブばっかりやから黒田に馬鹿にされる 町田は強度あるしシンプルに縦に早いから選手は対応大変だろうな
ボールの逃しどころもしっかり作るしうちの中盤は走らないと畳み掛けられそう 案の定って結果やな、ゴールでんウィークにならなかっただけマシか
541とか弱者サッカーにでも切り替えないと今月は勝ち点を拾えんわ
梶野とモリシはさっさと後任監督探しに行ってくれ 今までのセレッソの監督の中で最も中盤の強度を軽視してる監督だわ メディア向けにポジティブな発言を続けるのはいいけど、抜本的な対策しないのはおかしいよ 今季うまく行ってるように見えてた部分は
ベスメン揃った上で登里が支えてくれないと成立しないって
脆弱性にも程がある >>182
あの時守備を立て直せたのはまだロティーナの色が残ってたからであって決して小菊の手腕ではない
そして、ロティーナの守備指導を知るDFはもうチームに誰1人としていない 5月末に何位になってるかな
レオがそろそろ切れるんちゃうか >>172
そりゃ、うまい早いしか売りがない半端者しか集めてないやん
セレッソ自体が勝手に縛りプレイしてる >>194
多分強度という言葉すらもう忘れたんちゃうかな
海外で活躍してる選手は上手いだけじゃなく強いからね
せっかく尹→ロティーナで双方兼ね備えたチームに近付いてたのに、
モリシ梶野が全部ぶっ壊した イエロー最少で優勝 プロ経験ない監督で優勝
これにこだわってんのか 次節の町田はロングスローからも点取ってくるからな
ウチはロングスローやってたけど得点に繋がったイメージ無いな >>184
上がりすぎないって、それ間延びするだけやんけ
それとも速く強い選手をトップに置いて
縦ポンやれってか？ このチームで勝つサッカーやるならもう香川と清武はお別れの時間やな
2人とも、そりゃボール持ったら上手い。それは間違いないけど、運動量と強度がJ1で通用しないレベルになってしまってるので意味がない
時代が変わったんやな。今のサッカーは上手さよりも速さ・強さ・ボールが出てこなくても走り続けられる愚直さの方が大事。ファンタジスタの居場所は無くなった。 >>198
レオの熱さや責任感が大好きだから本当に悔しいわ
>>199
縁故に好き放題させる
典型的な日本企業なんよなセレッソは >>197
翌年のキャンプではロティーナ式のトレーニングもしてたらしいから思い出したらできる筈やと思うよ
今の小菊は脳が攻撃に冒されてるから思い出せないやろけど >>205
香川清武まじでいらんよな
こいつらいるだけでボールが遅くなる >>203
舩木以上の選手取るか、舩木でも守れるサッカーやればええのよ
小菊だけそれを分かってない ブレないボール保持サッカーを完全否定する必要はないけどあくまでオプションであるべきかなあと
後半しばらくのサッカーをベースにすべきなんやけどなあ、ハブナーおっくん下げてイケイケサッカーにしたかったんやろけど結局守備力が下がっただけやった 負け出すと香川清武のせいにする脳死のやつ発生するのも恒例やな 舩木はCBでは鳥海より安定してるぐらいだったのにSBで出たらボロボロだったな >>211
まじでそれ
引き付けてるんじゃなくて追い回されてるだけなんよな
狼から逃げるウサギだよ
ラビット大阪に名前変えようぜ 監督＆コーチガー、強化部ガー、社長ガー、とか延々言われてたから
今日のMVPはスレ立てルールも守らずに前スレ潰した上に
オナニースレ立ててた奴で良いと思うわ。
『まだどん底じゃない』てスレタイが見事にフラグ回収になったし(呆) >>213
求められる動きが正反対だからな
そもそもSBではJ1でレギュラー無理だよ
これがチャカチャカサッカーやるクラブならまだマシだったけど、
神戸なんか相手の弱点に大迫武藤放り込むだけのチームなんだからそらやられる >>212
>>122このデータがエビデンスになってるよ
詳細なデータじゃないんだけど、これ出場時間で算出したらもっとストレートなデータになるもん
ちゃんと計算したら香川がピッチにいる時間は不在時より3倍以上失点してる。 小菊の理論上最強サッカーはまじで序盤だけやし
清武香川みたいな高負荷に耐えられないやついれるのは思想にあってない >>219
理論ってのは公式にどの数字を入れるかが一番大事で、
選手がアマチュアでもプロでも誰でも勝てる戦術なんてこの世には無いからな
選手層から逆算して用いる公式を決めるのがプロだよ
だから監督の人選が一番大事
小菊は下位リーグからやり直せ >>217
今日の失点も前回の毎熊のミスも舩木ミスも香川がピッチにいたからと思ってるならもう何も言う事ねーわ >>221
別に全部を真司のせいにする気は無いが、
前から積極的に奪いに行けば、後ろまでボール運ばれる回数は減るし、
積極的に受けに行けば後ろ同士で危険なパス回しやる事も減る
ベテランの運動量というウィークに小菊は向き合ってないやろ 香川狙われてるもんなぁ
さっさとパス出せばいいのにこねたがるし
登里にも言えるけどオッサン連中はみんな狙われてる 今季の成績だけでいうなら
香川を使わずCBを舩木西尾にしたときが
たぶん一番失点せずに勝ち点のばしてる筈 >>220
下部リーグの監督の方が、小菊よりよっぽど色々考えてるよ
選手任せで勝てるほど甘くないから 今日のディフェンスの並びならラインコントロールしてるのは誰なんやろか。
やっぱ鳥海なんかな。
終始ラインがガタガタでオフサイドアピールが全部オンサイドやった印象。 >>225
俺も小菊を悪く言いたくは無いけどさ
プロっていう厳しい基準で他のクラブはやってる訳で、
小菊がそのレベルに達してからクラブ任せるべきやと思う
例えば甲府とか率いて｢シティのサッカー｣みたいな寝言を言えるんか？と
ペップですら甲府なら甲府の戦力に合わせたサッカーやるやろと >>229
選手だけでなく小菊も修行に出すべき
駄目なら帰ってこない覚悟で >>224
今日の真司は球離れ悪すぎ
セットプレーでルーカスからパスもらったのにモタモタして打たなかったのはなんなんだ 次の琉球戦でも小菊延命だったら見ないよ
リーグ戦も見に行かない
それくらいしないと若い選手が腐っちゃう シーズン序盤はむしろそんな前にプレスしてなかったよ >>231
鳥海はDFリーダー無理よね
人に統率任せてカバーリングに走るタイプ OBのキジェでも呼んだほうがはるかにマシやな
カードの無いクリーンなサッカーとかタイトル取ってから言わないと >>229
うん
その厳しい環境で結果出してからJ1やれと思ってる
縁故で考える梶野モリシが駄目すぎるわ
俺は世襲ってのは基本嫌いやけどスポーツにおいては別
水沼なんて誰より走るし気持ちで負けてないやろ
縁故よりもっと大事なものが試されるのがスポーツという世界
結果も内容も無いなら監督変えろと >>222
森島が社長を続けてる限りタイトル獲得は無理だと思ってる。
ま、ブレずに今のサッカーとセレッソファミリー()続ければ
35周年にはJFLでならリーグ優勝出来るんじゃね？知らんけど。 >>232
こんだけ豆粒が揃ってしまったら小菊サッカー以外できんとおもうけどなｗｗ ラインコントロールは低い位置でボール奪われると判断の余地が減るから難しい 今年は桜の季節の終わりと共に綺麗に散ったな
いつもはもう少し持つんやけど モチベーターであり戦術がまるでない点など
小菊は劣化版森保そのもの
森保はまだ幾分修正能力あるだけ上位 不調の原因は一言のみ
「小菊のメンバー偏重起用」
解任一択 >>244
いつもは桜の季節は成績悪いからね
今年は成績が上がる時期が早かった分、これからの落ち方が激しそう >>242
それならそれで、強化部が弱点と明らかになる
中途半端に理想を追う事が弱さの言い訳、隠れ蓑になってるんだよ
今日とダービーは最後まで見ずに帰ったが、
ガムシャラに戦うサッカーしてたら何点差で負けてても最後まで見るよ とりあえず左ウイングに柴山左のIHにクルークスみぎに奥埜試してくれ 「あ、このサッカーでは上位どう逆立ちしてもむりだわ」ってはっきりわかる内容だったな 小菊解任して小菊よりマシな監督連れて来れるコネあるなら、最初っからロティーナの後にクルピ連れてこないと思うがw >>246
まさにこれ
香川清武使うならカピ、レオセアラも下げてブエノ渡邉いれろ 1失点目の鳥海は突っ込む必要があったのか
別の選手がやるならまだしもCBならディレイ一択やろ そもそもここ最近ずっとだけどボール保持は五分五分なのにフィニッシュの形が全く違うの大問題だわ
明らかに勝ち点稼ぐのに非効率なサッカーしてる >>251
だから小菊を切れないと思うけど、
どちらにせよそんな強化部長ではJ1に居続ける事も厳しくなるわな
セレッソが生まれ変わるならどんなに弱くても応援するけど、
舐めたサッカーしてる間は負け確信したらさっさと帰るわ >>251
そもそも森島が梶野を復帰させたのが悪い、
つまり森島を社長にしたのが(ry 先週お前らのビルドアップの問題点完ぺきにぶっ壊してやったのになんも修正できんかったんけ？ シュートの前くらいまでは良いんだけど
先制されて不細工なサッカーになって失点重ねるのも見飽きた >>255
まぁ、しゃーないわな
カネ出して見れるサッカーは前半失点するまで 先制するサッカーってより先制点とれなきゃ詰むサッカーだったな >>254
昔から非効率じゃない?
セアラの異次元ヘディングシュートが決まるか決まらないかが全て
芸術点は100点満点だけど、他のチームはゆっくりボテボテゴールを決めてる >>257
お前らはヤンマークラブという原点に帰ったおかげで復調したな
さすが旧マネシタ 中日の琉球戦は調整も含む重要な試合の位置付けになった
高橋コーチ代行でいいから新体制で望め >>263
田中アンカーで使ってる限りこれやでﾆｯｺﾘ どんなに悪くてもカピが無理やりクロス入れてくれてた頃が懐かしい >>264
もしかして琉球戦の日程勘違いしてない？ >>265
田中いなけりゃあと５点はぶち込まれてるだろ しかし神戸といいマリノスといいACL戦いながらこんだけ戦える質をもったクラブはやはり強いな〜しみじみと力の差を感じたな 神戸戦がダービーなのであれば先週と同じようなテンションで戦ってほしかった ブレずにやる、は思考停止
目指している方向は間違ってないと確信すること自体が大きな間違いだと早く気づけよ >>262
たぶんいうように最初からだったんだろうな
まだ開幕したてのころは相手の精度も悪かったからごまかせてたけど
今シーズンやってる遅攻のせいで相手がしっかりと構えた状態で攻撃することになってるのが悪い。メリットをデメリットが超えてる アンカーがすっとターンして前に向けないからゴリゴリ来られたらアカンて気づけよ >>269
チームになってるよな
どこかとは違って >>265
馬鹿だなお前
カピの破壊力がキーやと今までの流れ見てたらわかるやろ
前で勝てないから後ろに重心きてるのに
選手抜けたら破壊力0になるサッカーしてる時点で小菊がそもそも弱点やけどな 今の4-3-3も肝心要のポジションの選手は殆ど替えが効かなくて
おっくんの相方だけダブついてる状況だからな。
それも柴山／北野以外は年棒の高そうな選手ばかり。
森島梶野は真司キヨの併用でリーグ優勝できるとか本気で考えてた悪寒。 キヨと真司を使いたきゃ今のチャッカーするしか無いからな 田中は別にゴリゴリ来られてなくても前向いた時のクオリティはそんな高くないんだよ
登里がいたときはそれで問題なかった 香川も奥埜も前に仕掛ける意識大事だよ！レオがおるからて甘えてたらあかんよ！相手に圧をかけないとね 今のセレッソでやるならジンヒョンは全部ロングフィードでいい
セアラはもう下げろ
ブエノと渡邉のフィジカルガチャにすべてかけろ 今のところレジェンド級使ってて優勝争いしてるクラブ皆無だからな
セレッソにとって大きな転換期をリーグ中盤で迎えたと思ってる >>278
それ
あの変則433は換えがきかねーんだよな
ハマればそりゃつえーけど選手にどんだけ負荷かけてんだよ 阪神と一緒だね
固定したメンツでやってても競争力がなくなるし疲労もたまる
スタートダッシュに成功しても当然のように失速する
古山君とか阪田くんとかギラギラした若手をさっさと起用するべきだな >>280
前に向けないから下げてそこから3バック化したSBとCBにまで追い込まれて出しどころなくなって窮屈になってしまってる
さらにそこからの展開は大外に逃げての斜め一本だけってバレちゃってるの >>273
指示なんだろうが、かたくなにジンヒョンがDFに渡して最終ラインからビルドアップさせてるのはなんだろうな
遅攻すぎるにも程がある、ハーランドみたいな怪物が居たら遅攻でも点がとれるけどさ 為田今日3回くらいしかボール触ってないんじゃない？ >>283
乾高橋騒動を見ての通り、サッカーの内容と関係ない所でしかその流れが変わってないからな
モリシ梶野は｢新しい香川真司、新しい清武弘嗣｣を生み出そうとは考えず、
いつまでも過去に拘ってる
だからクルピなんて発想が出てくるし、後ろ向いてて勝てるチームは無い >>278
それに加えてIHがもっと得点に絡まないと得点力不足になる
今季のセレッソはここに一番手を抜いてるから攻撃回数が多くても得点の匂いがしない 為田の左ウイングもクルークスも全く機能してないんだよな〜非常にまずい柴山しかもうおらん >>288
ずーーーっと思ってた
アレ指示だよな
意味ねーよ
小菊サッカーは局所有利作りましょうなんだからロングボール蹴ってりゃいいんだよ
自らの思想崩して後ろからビルドアップとか意味わからん 攻撃的だからって理由で433に拘ってたのに得点欲しくなって442のオールドサッカーに転換するブレが一番ヤバい >>280
ノボリがあちょの弱点を見抜いて補うようにプレーしてくれてた
それがバレてきて2人の間が分断されるようになったら勝てなくなって
ノボリの負担も増えて怪我になったと思う
あちょはJ1でアンカーするのは初めてだから伸び代はあると思うし
ターンは身につけてもらいたい >>292
あれも指示だよな
左大きく取れって
その割に右に固執する傾向あるけど
意味わからん まぁカピ毎熊ノボリがいないのが原因で帰ってくるまでの辛抱や、くらいにしか思ってないやろな >>296
そもそもあちょって挟まれてるだろ
どうやっても前向けんよ
ボール来た時点でクソ不利 まあユースから圧倒的な個を持った選手待つしかウチには無いかなw金無いしw >>298
そんな感覚でやってるから選手が逃げるんだよな
ルヴァン予選が無くなった影響も大きいが、
小菊は尹みたいに控え含めて2チーム作ったりする力量は皆無やわ 受け手としてのカピも失ってるし、カピ１人で失うものだデカすぎたな >>301
言うように2チーム作るのがベストだろうな
変速433がハマれば強いのはわかるけど、ずっとやるべきじゃないし、他の選手じゃ再現性がない 進藤の不在も大きいけど、選手任せならクルピと一緒だな
いや実績ではもはやクルピ未満か 三失点目の大迫以外が、ハッキリ言って防げた失点だったのが悔しい
小菊辞めてくれ、セレッソの脚をこれ以上は引っ張らないでくれ >>303
ノボリロールにしても、ノボリが単に良い選手ってだけだからな
そういう選手に依存して怪我させて、っていう明らかな無能ムーブなんよな現状は >>294
来年はごそっと世代交代してほしいわ
奥田に古山や神林、大迫ネルソンあたり 攻撃の厚みがないから引いて守ればどうにかなるとバレたのが名古屋戦
なんならビルドアップすらプレスでハメ込んで無力化できるとバレたのが鞠戦
さらに守備がザルであることがバレたのが札幌戦
↑の全ての問題点が噴出したのがダービーと神戸戦
そして小菊はこの丸裸にされたチームを放置プレー宣言 変則433でも何でもないで
今どきの4は1枚絞りつつもう片方上がって3にするなんて当たり前
GKが上がってCBひらいて3バック形成すべきってだけやで >>305
良い時のクルピは2点差、3点差もひっくり返したよな
あれがモチベーターの本領やったと思う
ロティーナの時にリバウンドメンタリティが落ちたのは事実やけど、
モチベーターが売りなのに逆転が少なすぎるのも小菊の力量の無さ
まぁクソ采配しといて気持ちで勝てたら苦労せんけど >>305
三失点目もいつもやられるセットプレーの形やからな
ユンやロティーナ時代には無かったから防げる
まぁ後半ああいう展開になった後の失点に語るものは無いが >>307
字 間違えんなｗ
神林って、考えたやんけ
上な 今年転けたら社長、GM、監督クビでお願いします
セレッソファミリーとかいう単語に全く興味がわかない >>309
いわて戦もボール持たされて、受け手も抑えたら手も足も出なかったからな
そのいわての監督はクビで小菊は留任ってのが謎 >>307
結局ブレずにボール保持サッカーてキヨ真司を無理やり活かしたいからのサッカーなんかな
助っ人3Top活かすなら早めに前線送る方が効果的としか思えないんやが >>315
新しい若いサポーターには10年前のセレッソなんか分からんからな
モリシ梶野はそういう新しいサポーターの方を向いてない
イベントとか運営面は正直かなり頑張ってると思うけど、
肝心の強化部フロントが過去とか強いクラブを参照するだけの何の個性も無い集団になってる ほんまに試合運営とかプロモーションはめっっちゃがんばってるんやけどな… ホンマそれ
事務局の対応も昔思ったらかなり有能になったで ロティーナの成績で切られて小菊の成績で切られんのダブスタやん
小菊って別にバカスカ点取るわけじゃないし一切ワクワクせんぞ ロティーナは最高勝率やからな
VAR入った今ならやれるんちゃう？
ビルドアップでの囲まれてのファール見逃されての失点が多かったから >>320
>>322
J2の時にアウェー色々回って、
地方クラブがどんだけ工夫して盛り上げようとしてるのかよく分かったわ
それに対して当時のセレッソは毎試合何の代わり映えもない、
アウェーにとって退屈なクラブやったんちゃうか
それを思うとな、今の頑張ってる運営とかプロモーションまでクソにすんなよと思うわ ロティ爺方式は神戸みたいなサッカー相手にするの得意だからな
というかああいうのを塩試合に沈めるためのサッカーだし
まぁ優勝できるサッカーじゃないし観客数は減ると思うが ボロボロやけど選手の頑張りも見えただけに、ブーイングする気にはなれん
その代わりに結果責任はフロントや監督に感じるわ 小菊さん！最近言い出した「美しく」は要らんわ「どんなことしてでも勝て」でええよ、どんなことって言うても青森町田みたいなんは大嫌い >>326
塩試合にしても得点できへんかったら
見に来る奴も減るやん
戦術マニアは見てて喜ぶかもしれんけど >>326
戦術好きには面白かったんやけど、ファーストプレスを突破するのに工夫しすぎで、つまらなくて苛々する人がいるのもめっちゃわかるわ マリノスなんかはポステコが攻撃に振り切って守備崩壊とかしまくってたけど、
結果的に守備の釣り合い取れるようになったらめちゃくちゃ強くなった
戦術が主になってるからこの流れもあったと思うけど、
小菊サッカーはカピやらノボリやらに依存してるだけで、
ノボリを舩木に変えた所で何の再現性も無いから崩壊する
ここが小菊の指導力の本質だから主力が元気だと控えは不満を溜めるんだよ >>331
塩試合に持ち込むのが上手い監督 いらねえｗ >>329
ロティーナ時代に決定力のあるレオいたら結構点取れてるよ
てかロティーナ時代は無得点負けほとんどないやろ >>323
ほんまそれがあるから良い監督来てくれんのよなあ
結果出してもツマランとかそんな理由でクビにしてきたから、なり手が見つからないので消去法で小菊さんやし
過去のフロントの行いのツケやでほんま >>334
落ち着け俺は別にロティ爺に戻せとはいってない >>336
今日みたいな試合こそ一番つまらんからな
つまらんから監督変えろって言ってたのは、サポでなく中の人が主では？ >>323
ゴールの芸術点は100点満点だぞ
日本代表クラスの芸術を見ることができる セレッソが強い時って、CBにボールを跳ね返せる選手やボランチにしっかり相手の攻撃を摘み取る選手が居たりして、その選手が実はチームの要だったりするんだよな 結局、監督としての力量は物足りないけど、
残留争いは出来そうな人選としての小菊カードが使えなくなっただけだな
どこかから監督呼んで失敗した時に、
内情をよく知る監督代行が立て直すってのが一番理想的なのに、
小菊が崩壊した後に立て直せそうな人がいない
高橋とか現時点ではそれこそ何の実績も無いから置物と大差ない >>340
強い時は後ろに重心おいて奪ってカウンターってのが多いよ
ロティーナの時はボールしっかり保持してキヨに渡してからの反対坂元に渡して勝負って感じ
20年くらいの川崎並に突き抜けない限りはチャカチャカで勝ち点稼ぐのは難しいんや J１神戸首位浮上 ＭＦ山口蛍が古巣Ｃ大阪に決勝弾 「自分が移籍してもこれだけやってきたんだよというのを見せられたらいいなと思っていた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4671e017031a955a406ae5256d9ed7df5beb3a42
「どうしてもここで試合するときは感情が入る。嫌われているのは分かっていますけど、自分が移籍してもこれだけやってきたんだよというのを見せられたらいいなと思っていた。ゴールという結果がついてきたので、それでよかったかなと思います」 >>345
サポはなんかもう忘れかけてるけどな
今日もスルーやったし >>345
金とイニエスタと一緒にやりたかった、以外の理由は無いだろうけどな
嫌ってる人にとってはドイツから帰ってきた後の発言と、
出ていく時の発言の落差で嫌われてるのであって、
プレーは関係ないのに何言ってんのかと 梶野は目指しているのは攻撃サッカーって言うけどクルピより小菊よりロティーナの方がよっぽど論理的な崩しで得点を積み重ねてたからなｗ >>347
忘れられるは草
蛍のときシーンだったよなｗ >>330
つまらん失点がほとんどなく
面白い大人なサッカーしてた
レオがいたらもっと点取ってたわ
観客はコロナのせいやろ
ワクワクとかいうアホはサッカー見る目がないわ 別に山口もどうでもええけど、タカはヤマムー取った事で割を食って出て行ったからな
その辺の違いはサポーターの中にもあるやろ
そもそもセレッソと隣の選手ばっか集めてる時点で神戸が気持ち悪い >>354
表面に出てこないだけで声はかけまくってると聞いたことがある
外国人はたいてい六甲アイランドにいるからかな クロちゃんの厭味ったらしい捨て台詞は負け続けてる限り、ずっと聞かされ続ける
扇原やパトリックは無言なくせに、どうしてクロちゃんだけ恨み節が籠もっているのだろう >>356
気にせんかったらええねんで
好きの反対は嫌いでなく無関心や 降格した2014の5月中旬の成績
https://data.j-league.or.jp/SFRT01/?competitionSectionIdLabel=第１４節&competitionIdLabel=Ｊリーグ%E3%80%80ディビジョン１&yearIdLabel=2014年&yearId=2014&competitionId=372&competitionSectionId=14&search=search
14節勝点16の13位だけど、得失プラス2だし、あんま今年と変わらないから、今年も怪しいな… はよ
ブエノトップ下の4-2-3-1か3-5-2にしろ ペッつぁんとかよくわからんのを呼んで来たらそうなりそう >>355
楽天と一緒で他の模倣しか戦略無いんやろけどな
震災の日に生まれたクラブっていう美しいストーリーがあるのに、
金で何でも解決してるの本当にだせえクラブやと思う まぁ5月残りで勝ち点取れるかわからんが、無策のまま負け続けたらさすがにクビか辞任やろ >>363
楽天経済圏やからあまり悪口言えん…
モバイル爆死で母体が死にそうやから脱楽天しつつあるけど 故上岡龍太郎氏が中村勝弘が阪神タイガースの監督していた90年から95年の5年間を
私にとって5年の懲役刑みたいなものだったって語っていた、一時は優勝争いに顔を出すも
その後は勝っても負けて糞面白くない試合内容で低迷し続けてそれでも解任さえず
まさに今の小菊監督と同じだな。 まあそもそも若手も出てこないオッサンサッカーしてりゃおもんないわな
それで勝てなきゃもっとおもんない さすがに辞任は認めてくれるやろ
クルピの最後も実質辞任やったし まだ上位グループやん
辞任辞任ってほんま偉そうやな
お前らが金出さんから中途半端なスタジアムになってんだからお前らが責任取れや >>364
神戸といえば小川くらいしか知らんな
真司の方が遥かに復興に貢献してそうで草
>>366
好きなの使えばええんちゃうかな
客に自分とこの支払いプラットフォーム押し付けたり、
エンタメやるべき企業ちゃうと思うけど ホーム広島戦とアウェイ京都に友達と行こうって約束してたけど
普通にミナミに遊びに行くことにした。
確変モード入っててちょっとの間は楽しかったけど、セレッソ普通に弱いよ。
俺は慣れてるからいいけど友達連れて行くのいらんわ >>371
あそこマイナーな楽天Edyしか使えないのクソやわ
せめてiDか交通系が欲しい。タッチ決済とかいま対応してるかもしらんけど もうファンタジスタやパスで崩してワクワクするサッカーは時代遅れなのに梶野や森島はいまだに役満や積裏ドラ全乗りの夢だけサッカーを追究するんや 本日のまとめ
１点目、パトリッキの裏抜けに対応しようと、舩木がダッシュで右サイドに走り
左サイドががら空きになって、山口がドフリーでシュート
２点目 ファーサイドにトゥーレル・大迫・武藤が来て、中の大迫に釣られて
舩木が武藤に裏を取られ、折り返されて本多に押し込まれる
３点目 右サイドからクロスを入れられ酒井のシュート（クロス）を
舩木が足に当てて、コーナーキックになる
ファーで奥田が触れず大迫に叩き込まれる
４点目 舩木が裏とられ（以下略
全部舩木のせい ある程度J１で実績残してて暇してる元監督は居ないだろうか
元セレッソ以外で >>373
カード使えるようになってなかったっけ？
まぁコンビニで買うからあそこでは買い物しないけど >>377
控えとレギュラー優勝させて予算100億とか馬鹿な事しないで2冠取ったやんけ >>376
CBが慣れないSBやったんだからしゃーない >>376
さすがに3点目は言いがかりやろ
4点目も前がかりになってんねんから、ある程度はしゃーない 今でこそ殆ど噛み付かれなくなったけど、2018年以降のゴタゴタは
大体森島絡みが濃厚だからまず社長を替えるべきと書いたら
レジェンドのモリシに何てことを!! と袋叩きがデフォだったからな。
森島と梶野がそのままでマトモな監督候補が来てくれる訳ないやん、
Jリーグを余り知らない欧州の名監督を引っ張って来る位でないと。
そんな人はレオの代役FWや屈強な外国人ボランチより年俸高いぞ。 レジェンド優先の香川、清武、ジンヒョン優先の温情起用監督は金輪際辞めてくれ
リーグ優勝争いするのに、フロント刷新も含めて全く別の路線で新監督を選べ！！！ 小菊さんのディフェンスはヨニッチの個人能力頼り
そら崩壊するわな >>386
ジンヒョンか、ハンビンかならジンヒョンがいいけど >>384
凄い選手見つけましたわルーニーって知ってますとか言ってたぐらいだし、今でも欧州サッカーは見てないだろうな 新監督だったらブエノどういう風に起用してるんだろうな
小菊じゃ後半70分交代で腐らすだけ 舩木は全体的にかなり酷かったけど1失点目見返すとボールホルダーにプレッシャー行けてないのにハブナーはライン上げてオフサイ取りに行ってるんだよな
間延びした終盤とかならまだしも前半途中でこの守備はやったらあかんやろ 去年の終盤に今年１年なにしてたん？みたいなチームだったのに監督そのままとかボケてんのかとしか チャンピオンズリーグ決勝いいなー
神戸戦でもレベルの違い見せつけられて
もはやここまでか・・・小菊ちっちゃいなー >>383
3点目以降は失点覚悟の破れかぶれやからしゃーないわな
前半はラインがグチャグチャで、前で潰したいハブナーと他とで意思疎通出来てなかったな >>391
結局、インドネシアからの批判への忖度もあると思う
小菊が主力と控えを融合させるトレーニングやってるとは思えんし、
レフティ使いたかったという事情を差し引いても、
ガツガツ来る相手に連携未熟なメンバー使うのは悪手やろな
それこそ日本のサッカー自体ハブナーがどこまで理解してるかわからんし >>297
こっちの左が為田とCBに魔改造された舩木で
相手の右は酒井高徳蛍武藤
そら右使うしか無いやろ ハブナーはファールの基準の違いから覚えてもらわんとな コーチ以上は正座でACLでも見とけば
戦い方ってものを教えてもらえる 【Ｃ大阪】今季初の連敗で暫定７位に後退 小菊昭雄監督「スコアが示す通りの完敗」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d299a1b30c99013558e97a1d4fbd1e9a06ddc7c9
小菊昭雄監督（48）は「スコアが示す通りの完敗となった。決して悪い内容ではなかったが、私たちはプロの世界で生きている人間なので、結果がすべて」と言い訳はしなかった。 金使ってるにしてもコネがあるにしても、マリノスや川崎は立派やと思うで。
川崎はここ10年鬼のように強かったし、マリノスもポステコ以降、監督変わってもずっと強い。
ここ最近のセレッソでようやく評価できると思った変化は、
きちんとJで結果残してる外国人取るようになった事。
もっと賢いクラブから学んでくれ。 進藤の怪我がなかったら舩木は使えない選手で終ってたのかも知れんね
適性がCBやとは >>376
舩木は割と戦犯になってる事多いのに、全然改善してないし、良かったときにサポに声かけられても挨拶もおざなりだから好きになれない
傍から見てて応援する意味のわからない選手だわ >>404
U23の時から縦へのボールは良いと言われてたな
鈍足ながらボランチでも使われててまあまあ良かった >>401
ここ数年、始める前の目標は高く掲げて、問題起きたり達成しなくても首脳陣やフロントが一切責任取らないのに何がプロの世界だよ カピ頼みだもん
為田もやれることはやってるが限度がある バクステやり出した当初から思ってた
高校のチームとちゃうねんで小菊さん
って
最高おぅ！とか、アホかと マリノスすげえなあ
これが継続性のあるチームよね
うちみたいに監督変わればガラポンばっかりしてるチームとは違う サブメンバーでも同じサッカー出来るすごいチームやな
フロントもマリノスさん目指せよ >>408
カピシャーバがいた頃は半々くらいやったやろ
放り込めばカピが頑張ってどうにかしてたし 選手入れ替わっても枠使い切った後に怪我人出ても全員がよくファイトするいいチームだな鞠 選手の頑張りはセレッソもまあまああるんやけど、約束事やゲームモデルを示せてないからな >>401
決して悪い内容ではなかったって、監督は別の試合でも観てたんか？ トンチンカンボール保持箱庭スローサッカー
持ってる間は攻められる心配はありません（キリッ
客・・・イライラ
セレッソしか知らないノンプロ 小菊 昭雄 >>152
そうなんだよなぁ
相手の決定力に助けられてたのはわかる 直近５試合の成績やとセレッソ最下位やで
まじで首位タッチ降格ありえる 引き出しの無い監督、選手頼みのサッカー、対策されたら失速、何年もこれの繰り返し
この後は◯◯の復帰が一番の補強とか言って更に失速するか、誰か取っても全くハマらず終戦
30周年終わったら刷新しろよ フロントが本気でリーグタイトル取りたいなら継続的にチーム強化に取り組めと言いたい
今年だけ金かけてが選手取れても土台が出来てなかったら意味がない
リーグタイトルは付け焼き刃で取れるほど甘くない 今日の試合見てたら生きてる内にセレッソがJリーグで優勝することはあるのかなあと泣きそうになったわ。
既に鬼籍に入った知人も居てるししっかりしてくれ >>363
今言っても負け惜しみにしか聞こえないから止めとけ >>407
史上最攻とか言ってた頃から変わってないわな 帰宅。
神戸強い。レアル化だなありゃ。
1失点目はなんであんな事になったんだ？
奥田は落ち着いとる。右をWG毎熊とSB奥田で組んだらおもしろいかも。
クルークスは熱かった。
柴山バタバタ。
キヨがボラって。あんな低い位置じゃ効果的なプレーないよ。
為田はこのシステムの犠牲者かな。
ルーカスへのパス弱すぎ。何度も酒井がカット。
IHは諦めるべき。
もっとシンプルにプレーすべき。
ぴーやから愛してるよに変わってた。
今のサッカーでレオワントップは厳しい。
フィニッシャータイプだと思うので、後方がチャンスを作れんと。
昨年からレオが孤立してるよね。
今年序盤はおっくんが近くでプレーしてフォローできてたんだけど。 >>430
DAZNで見れば1失点目も2失点目もボタン押し間違えたみたいな挙動してるから >>430-431
１失点目は、パトリッキのスピードを知ってる舩木が
ハブナーをカバーしようとしたというか
パトリッキにパスが出ると決めつけてしまった感じやね
２点目は、ファーに大迫、外国人、武藤と
あっちが三枚も入ってきて、舩木一人では折り返しを止められなかった
ゾーン守備の弊害 >>363
リーグ優勝したことないのに偉そうやなw
負けて悔しいのぉwww
沖縄にええ店あったら教えてな >>434
別に隣が優勝しようが神戸が優勝しようが、
お前がどうしようもないオッサンという事実は変わらんからな 1失点目といい2失点目といいベテランが率先してミスしとったら勝てるわけねーわな
若返りを図るいい機会なんちゃうか？もうおっくん以外のベテラン全員を外して新陳代謝促した方がいいと思うぞ 今の順位表と5月の対戦カードを軽く見た限りはうちが残り1分け以下で
理論上は今月中に16位まで落ちる可能性があるんだな。
流石に新潟の3連勝は厳しい気がするが、セレッソが3連敗する間に
川崎～磐田は2勝位出来そうだし広島～名古屋も1勝はすると予想。
マイクの穴は奥田が埋めてくれそうだが、ノボリの復帰がいつになるか…
カピと進藤の復帰タイミング次第では残留争いも十分有り得るな。 今年は上と下の差がほんと無いからな
ちょっと連敗したら一気に落ちる >>436
40以上レスもしてるおっさんのお前もダサいけどな まだ「監督解任は時期尚早」だの「後任がガチャだから不安」とか言ってる奴がいるのな
こういう奴らは5月中に対戦する町田や広島にボコられて降格圏まで順位が下がっても「後任が～」とゴニョゴニョ言うんか？ 3点目取られた直後で視聴やめちゃったけどレオセアラがゴールしてたのな
このゴミみたいな状況でやる気を失わないレオセアラだけが救いとは >>437
賛成。先制されたら勝てなくなったのも失礼ながらそのおっくんの老化が
影響している気もするし、真司やキヨはもっと動けていないからね。
ジンヒョンは彼自身の課題と言うよりはビルドアップが出来る分
FPが頼り過ぎている感じが去年から見て取れるし。 >>441
実際、現監督を解任して後任にマトモな監督候補のアテがあるのか？
古くはコバさん、近年は尹＆ロティーナ、功労者を明確な基準もなく
フロントの気分次第で監督を簡単に解雇するセレッソに。
その意味ではクルピだって二重三重に被害者だろう。
小菊さんに詰腹切らせるなら、まず森島梶野の解任が必須だと思うね。
この2人を聖域化したまま後任監督人事を語る事自体がナンセンス、
大輔の監督代行就任が関の山で、ならば現体制継続の方がマシってだけ。 若手の起用っていうが今一番層が薄いボランチは軒並み貸し出し中じゃないか
松本、岡澤、大迫、ネルソンとなんで特定ポジションばかり貸し出しているんだ >>440
試合の日だけで普段書かねえよ
てか対戦相手のスレなんかに書き込まないし
馬鹿じゃねえの そもそもプロスポーツ自体が
・労働者の時間と関心を奪うこと
・他人の勝敗に乗っかってガス抜きさせること
が目的で作られたのでね。サッカークラブを「うち」とか言い出したらもうやばいよ。 いきなり両翼もがれて1週間で立て直すのは無理がある。今月いっぱいぐらいは我慢我慢が続きそう 守備が整理できてないのはマイク、ノボリの不在だけで片づけられる問題ではないと思う
今までの相手は精度がなかったこととジンヒョンのがんばりから決められてなかっただけと考えてしまった 毎熊や登里が何も無しにいきなり負傷したみたいに言う奴がいるんか
単純に小菊がターンオーバーもせずに酷使した結果だろうに
同様に酷使されまくってるレオセアラや田中が潰れても小菊はお咎め無しか？ 1失点目の舩木の謎ムーヴは完全に自分がCBと思って動いてるな 神戸に負けてもまあ仕方ないやん 良くて五分五分の相手 神戸やって下位に沈むサガン鳥栖と引き分けたり京都に負けてるから サポは決して諦めないことが大事 下位チーム相手の試合は勝つ、取りこぼさないこと 必要な補強はしていくことなど重要かなと ノボリとマイクがいないのはきついが連敗だけはあかんし神戸戦で弱点も改善すべきこともわかったと思うし 先発いじったりするでしょ小菊さんも 完全にやり方変える必要はないけどせめて速攻と遅攻は使い分けてくれ
脳死で遅攻一辺倒だから相手からしたら楽すぎる この２試合を見て、
カピ不在では、左ルーカス・右クルークスのほうが良さそうだったね セレッソの最大の目的が「勝点３」じゃなくて「香川・清武をピッチに立たせる事」である時点で強度の高いサッカーは無理
強度ゼロの「ちんたらサッカー」以外の戦術が選択肢に入る筈も無い クルークスに得点力あれば別やけどクロスだけやから右はルーカス、左にブエノや上門、北野とか縦突破は無理やろうけどカットインして連携で崩せるタイプのアタッカー試してほしいわ
結局ここが得点取れるようにならんと上位はいけん >>449
いきなり両翼もがれたって天災みたいな捉え方はおかしい
あれだけ酷使してりゃベテランでよくケガしてるノボリなんか負傷するのは時間の問題だった
スタメン固定しすぎて交代枠あまり使わず酷使するマネジメントが悪いので監督フィジコ等スタッフの責任による人災だ セレッソに見切りつけて出てマリノス行った宮本さん帰ってきて欲しい！ ここのところずっとつまらないミスでの失点ばかりだわ >>457
彼等の介護で碌に勝ち点も稼げず周りの選手が疲弊する一方だからな。
あれだけタフだったマイクでさえ負傷離脱してるんだから。
このまま続けていたらレオやあちょがぶっ壊れるのも時間の問題。 介護に値するだけのボール捌きやスルーパス、決定的なラストパスができればいいんやけどね
香川はまだ走ってる方でしょ
札幌戦の同点も香川起点やん
清武はビハインドの場面で出せる状態じゃないよな ボール保持の時間長くなればなるほどエラーリスクも当然に増える >>460
激しく同意
「ミスから失点につながるシーンもあるとは思いますが、監督が求めることに信じてついていくだけ。」 ｂｙ舩木
もう、小菊から給料もらえよ
観客は小菊が考えたサッカーを見に行ってるわけじゃないんだよ
いい加減なプレイをする無責任男達を見せられて金返せって気分 清武自身が序列が低いと言ってたのに何でダービーからベンチ入りさせているのかが謎
実際びっくりするぐらいレベル低いプレーしてるし 黒田さんは、エラーリスクの大きい選択をしないようにと仰ってるわけで
ボール保持をすればエラーリスクが増えますよ～～ とか、気安く言う小菊 こういう時ほど、スタジアム行って応援しなけりゃって思うんだけど
相性の良かった横浜
最下位札幌
近年カモってたガンバ・・・ここで勝ち点2は
さすがに想定外やったわ。
で、昨日のボロ負け
町田広島福岡・・・嫌な相手が待ってるなあ ちょろこい選手が多いと、闘っている選手への負荷が増えて怪我のリスクも増える
香川とか清武とか、30代のレジェンドを大切にするのはまだわかるけど、
だからこそ、ちょっとドリブルが得意なだけの鈍足をピッチに置くのはやめろ
健気で気の優しいレオの負荷が増えているの、小菊には見えないのか >>455
ロティーナの時も遅攻一辺倒で対策されてからは勝てんようになったな キヨは今の状態見てると若手の席潰して試合に出すレベルでは無いわ
阪田は怪我？ >>469
切り抜きのインタビュー見たけど、DFラインでボール回すのなんてリスク高いだけで意味がないって言ってたね
そこで失敗して失点してもまたムキになってボール回して、そこで得られるのが1枚剥がして前に繋げるってだけみたいな話してた ロティーナ初期の最終ラインでのミスからの失点は今後改善するのが解ってたから我慢できたんやけど今はそれとは違うよ
それを見てきたもんやから今回も信じてブレない監督 ボール奪う位置にもよるがカウンターで速攻ってのがほとんど無いんだよな
最終ラインでとりあえずフリーの奴に預ける、ボランチに横パスしてお願いしますとかで
ボール奪った瞬間にまずレオ見てフリーなら縦に入れるとかしたらもう少し攻撃も効果的になるのに、横にパスしてる間に相手に戻られて守備陣形作られてばっかりとか リカ将徳島の１年目試合の終盤でもキーパーから繋いでボールかっさらわれてよく失点してたな
あれがなかったらプレーオフ以上はいってただろうに
名古屋戦の前半見てる時持たされてるだけだなと思ったけどまんまと相手の術中にはまったな
以後それが続いてる感じ
相手によってやり方変えるとかできんのかね ロティーナもカウンターしなくて遅攻ばっかりやったな
交代の仕方はクルピに感化されてるように見えるが実際はただベンチにいる攻撃の駒放り込んでるだけやし >>477
ジンヒョンからのレオルーカスカピがまあまああるやん >>464
も、じゃなくてシンジが途中出場でピッチに入って得点ができたのはポコ戦と名古屋戦の同点ゴールだけや 詰められたらジンヒョンに渡してロングボールってのが多すぎるんだよ
ハンビン使ってGKへの逃げのパスを減らせ >>483
ハンビンを使うと、GKへのパスが減るのはなぜだと思う？ フロントや監督への批判はめっちゃ多いのにコーチに対する批判がほとんどないのはどうしてなの？ 乾の時に無視された監督を脇に置いてキレてたコーチとか見てると
コーチの権限がかなり大きいように感じたけどそうでもないのかな >>484
選手がジンヒョンは足元うまいと考えがあるからとりあえず預けとけみたいなのは絶対あると思うけどな
監督がキーパーから繋げ言ってるのかは知らん >>488
足元 ジンヒョン＞ハンビンだとして、ハンビンに戻すの禁止なんてしたら
前プレスの餌食になる機会が増えるだけちゃうか？ 大迫、NJの連携で質の高いクロス飛んだのに最後FW外しやがった
FWに寄せていった山口の選手は隼磨息子
水戸の監督変わって春名は完全に干されたな 開幕時に山が言ってたように
今が選手にポジティブな言葉をかけるべき最初の山場なんやけどさ
選手のことは応援したいけどあの監督は勘違いしてほしくない そもそも、一番勘違いしたまんまなのが社長と統括部長だからなぁ。 >>489
いやいや禁止なんそんな極端な話じゃなくて簡単にキーパーに戻して無理やり繋ごうとするのは減るんじゃね
そもそもハンビンのセーブ凄いからおれも使ってほしい気持ちはあるけどな >>496
広島戦は前半0-3で負けてたのをボギョンや播戸ハットトリックとかで5-4で勝った
ファビロペのクロス >>482
途中出場がその2試合だけなのに「も」も「だけ」もないやろ >>497 >>500
いったいいつの昔の話やねん…
こういうのは小菊期限定にしないと年寄りは嫌われるぞ ヴェルディも試合の後手踏んでるけど、チームの約束事が決まってるためかチャンスで得点出来て引き分けを増やして、しっかり勝ち点積み重ねてるんだよな この緑によく勝てたな
そして京都はなんで使える選手をライバルの緑に出すんだろう >>491
水戸の監督はうちにいた森直樹やのになー フロントはあの頃のようなパルプンテサッカーがやりたいんやろうな
>>500 まーたTwitter界隈がゴール裏の地蔵云々で揉めてるよ
今日の試合なんか全部小菊が悪いでええやん どんぐりシステムよくわからんから、昨日のレス打ち込んでもうた >>511
それでタイトル取れるとか本気で思ってるなら頭湧いてるとしか…。
神戸より予算あっても無理やろ、彼処もイニエスタ切ってやっと獲ったのに。 433なんて戦力整ったチームがやる戦法だからな
うちより選手クオリティ高い神戸ですら
あのスタイルなんだからお察しよ >>512
昨日の試合後地蔵云々よりも
ブーイングもほとんど無くて拍手で選手迎えてたのわけわからんわ 神戸にホームで負けたのって、
ペッツ監督でシンプがゴールして、終わり間際に
森岡に決められた試合以来か 皆さんこんばんわ。
私はセレッソのノストラダムスです。
秘術でセレッソ大阪を占いました。
1.セレッソ大阪は今年優勝できるか？
100％無理です、諦めて下さい。これから地獄が待っています。
特にトーナメントは悲惨な結果が出るとあります。
5月は惨敗と出ていますが、結果的には残留できますので安心してください。
2.近未来セレッソ大阪は優勝できるか？
未来永劫ありません。
掛け声だけで終わります。
ただ降格もありません、良かったね♡。 >>519
君去年も一昨年も外してるんやから引退しろ
占いなんて当たった時に大騒ぎして外れたらしれっとしてる詐欺やから セレッソのノストラダムスの予言
1.セレッソ大阪の足を引っ張ている人物は誰か？
ズバリ言います！
小菊昭雄監督です。
彼を占って、恐ろしい結果が出ました。
彼は頑固で、自分の高い理想を掲げてそれを選手に求めているとあります。
できない選手はポイ捨てされます。
しかも選手の得手・不得手の研究・分析せず、自分の考えを選手たちに押しつけ、反論しようものなら徹底的に潰しに掛かり追放します。
独裁者そのもので、選手やコーチからも不満が出てきています。
小菊さんのやってることは、TVゲームでの選手を当てはめ、育成なんて二の次出来上がった選手だけが欲しいとあります。
コーチの助言、相手チームのデータ分析、すべて無視。全て自分の頭の中でシュミレーションして選手を使い勝ったら自分の手柄、負けたら選手の責任にして強く叱責するようです。
カッコつけで見た目とは違い、選手の気持ちを汲めない人です。結果も求めるばかりに、コミュニケーションを拒み、自分が否定されてしまうのではないかという独裁者の考えそのものです。
自分しか信じていません。
体調も良くなく、内臓に疾患があったり、肩や背中に痛みやコリがあるとあります。
健康状態も良くありません。
未来的には小菊監督への不満が選手間で高まり、出ていく選手が増えて崩壊するか、選手間で監督無視して戦い決めてやっていって、監督の方から投げ出すと出ています。
ただこんな事をやっていても、他のチームに行ったら酷い目に遭うとあります。
今からでも遅くありません。選手の声を聴くこと、選手の得手不得手を確認し、レベルにあった戦い方に変えること、選手やコーチの意見やアイディアを素直に受け止め、仮に意を申しても相手をリスペクトをして根に持たないことです。
小菊監督の心身は限界超えて、多くのところで異常をきたしてるとあります。 >>519
>>521
貴方はこのまま占いを続けると不幸になります。
直ぐにやめて精神を取り戻してください手遅れになる前に。。 >>510
なるほど
ありがとう
（書き込めるかな） セレッソのノストラダムスの予言
選手達について
1.平野祐一
小菊監督云々なく、ただの不調です。時間掛かります。
2.渡邉りょう
一番の被害者かもしれません。彼は一生懸命頑張っていますが、小菊監督からすれば「もっとやれるだろう！手を抜きやがって」と誤解されています。一番よくないのは、小菊監督がどういうところが良くないかちゃんと言わないのが一番の問題。伝えれば努力してできる様になる選手です。小菊監督のコミュニケーション不足が原因です。もし彼に他チームからオファーがあれば、確実に移籍してしまいます。残念ですが、プロというのはそういうものです。
3.レオセアラ選手
真面目です。監督のいう事には従いますが、何か違和感感じているようです(これはセレッソの選手間の共通認識)。チームの選手間の仲がよく居心地もよく給料もいいのでやりがいを感じている様です。
4.登里恭平
川崎からの移籍は、数年前からオファーがあった模様で、去年の優勝で一区切り付けたいと考えていたとあります。
地元に帰りたかった様です。彼を大切にして下さい。いい指導者になります。
あと選手からの人望が厚く、慕う人間も多いようです。
5.香川真司
性格が大人しく、小菊監督がおかしな事を言っていても言えないと。海外の監督はこれ以上におかしいのがいたぞと感じている様です。
6.清武弘嗣
人望・人脈が広く、時期が来たら地元大分に家族と一緒に戻って自由気ままに生活したいとあります。
コーチに関して
高橋大輔
選手に自分の本音を出させているのはいいが、それが監督の腰巾着状態になっていると誤解されている様です。
好き嫌いが激しく、好きな選手はかわいがります。
監督と選手の板挟みで、監督に対してはイエスマンになっています。
出て行った選手に関して
1.松田陸
あるコーチと練習や戦術面でケンカとなったとあります。ただ彼は目上に横柄な態度をとってしまいそれ原因で誤解されている様です。
言葉遣いに気を付けて謙虚に接すれば、よいところが出てくるとあります。
ただ世間上よろしくない人の影があります。縁を切って下さい。災いの元です。
2.鈴木徳真
偏食家で、食べる物が偏っている様です。健康上気を付けましょう。
小菊監督には、意に沿わないとの事で嫌われた様です。但し、彼は真面目に一生懸命口答えもせずやっていたようです。
戦術を考えたりするのが好きで、指導者になるとあります。
3.山中亮輔
グランパスから熱烈オファーがあった模様です。
古傷をかばい、反対の足も怪我し、満身創痍です。
プレーするのも難しいかもしれません。
トレーナーや医療従事者向きとあります。 まともなのはXにいったからな
掃き溜めだけしか残ってないな俺含め https://www.zelvia.co.jp/stadium/access/
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/jajaja/1501582177543o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/jajaja/1715523610212o.jpg
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ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/jajaja/1715523704680o.jpg
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ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/jajaja/1715523756715o.jpg 昨日の神戸得点シーン
ホーム側メインにいるかなりの数の神戸サポーターがあぶり出されてたな
吹田カテ６問題のようにどこのサポにもこんなんおるんやな >>530
隣対鹿島でもカテ6忍者めっちゃ居たらしいね
ただし、真の忍者ならスタジアム出るまでは忍ぶべし この前のダービー、カテ１で忍んできたよ。
声出されへんのがあんなに辛いとは思わなんだ。
声出すような展開でも無かったのにな。 吹田のカテ6まわりセレサポだらけでお隣ジンヒョンギャルでめっちゃセレッソのプレーにアクションしてたけど
俺は最後まで忍んで我慢した。吹田の奴がジンヒョンに絡んでるの見て
『ジンヒョン相手すんな！！』って、立って声掛けしたけど >>530
メインA南で見てたけど普通に神戸のグッズ身につけてるのもチラホラいたからなあ
他と違って席数あるミックスのメインSやバックで堂々とみればいいのに何故ホームの4Fにいるのか謎 >>534
自分も何人か見たわ
忍んでる人が居るのはしゃーないが、子供にユニ着せてたりマフラー掲げてたりは神戸サポが初めてかも
まぁサポーター連中も入れ替わってるんやろな 一時期の川崎にもいたけどグローリーハンターみたいな奴らは多そう >>536
事実なら隣から鞍替えした奴等じゃね？知らんけど。
元から素行の悪い連中の一部はうちやサンガ以外の近隣クラブに流れた
なんて噂もあったからな。本家本元の半珍に先祖返りすりゃ良いのに。 あと、これも燃えた
https://x.com/seita_kobe/status/1789292257906163797
どこにもこの手の輩はおるけど、Xで債務超過ががーとかスタがーとかユースがーとか、
無駄に煽ってくる奴らは隣サポの次に神戸サポの垢が多かったりする
構ってほしいのかもね >>539
ああ…居るね、応援するクラブ／球団が強いからとスポンサーでもない
一介のサポやファンの分際で我が事の様に無駄にイキる連中が。
気質的に珍走やチーマーに近いんやろな。
うちにも変な奴は皆無ではないだろうけど、基本的にセレサポは
自虐をギャグにして取り込む大らかさがあるから層が違う気がする。 チームが強い・規模がでかいから俺も偉いって考えには絶対になりたくないな
こんな奴らはガン無視でええんや。絡まれてる胸ぐらでも掴まれたら即通報したったらええ
それにしても、神戸や京都サポさんたちはええ人が多かったイメージ何やけどなあ
名声は人を変えるってやつやな。悪い意味で 瀬古今季初ゴールしてたんだな 喜び方がカズダンスだった 肝の両サイドがいなくなったのが原因って分かってんだったらシステム変えるなりしろよ
そのままずーっと同じ事やってどうすんだ？ かなりかかるなぁ。別に相手から悪質なプレー受けたわけでもなく使い潰しが遠因だけども。
普通のチームなら若手がポジション奪って台頭してくるんだけどどうなるか 奥田くんって左できるんでしたっけ？
マイク復帰したら奥田くん勿体無いなぁと思ったら、
奥田くん左できれば翔もCB復帰できると言う妄想w 適切なターンオーバーすら出来ないなら監督もフィジカルコーチも能力無しだろ >>544
>>545の通りノボリが長期離脱する以上、システム変更は必須だと思うが、
4-4-2にしろ4-2-3-1にしろボランチはどうすんねんってなるからね。
4-3-3始めたのって元は真司／キヨの居場所を作る為だったろうし…。 >>547
サブでは左SBだよ>奥田
右は阪田がやってる スペシャルな選手がいて成立してたフォーメーションを、適正無い選手を当てはめて上手くいくって思ってるのが愚将だよ
ある材料で一番美味しい料理を作らんかい >>549
>>521通りだね。
選手のマネージメント全くできていない。
フィジカルコーチが助言したかどうか不明だが、選手の疲労を考えずにターンオーバーなしで使うのだから、選手がぶっ壊れるのは当然。
呆男ってムカつくぐらいマジのクズだな。
高橋大輔コーチよ、呆男に勇気持って意見しろよ！じゃないとセレッソ終わるぞ。 フィジコもガーガー怒鳴るばっかりで、
高橋も怒鳴るばっかり
賢いコーチは居つかない
山崎フィジコが町田にいるんだね >>549
ショックはショックやがそもそもノボリのここ数年の稼働みてたら彼ありきのシステム組んでる自体がおかしいからな(同様にキヨやシンジありきもおかしい)
ボランチの喜田平野が戻ってこれないのも痛いがこれもある程度想定できた事やし、ブレないとかくだらんこと言ってたら取り返しがつかなくなりそう まともな守備強度を持つ若手ボランチは軒並み貸し出し中
編成の頭の悪さと危機管理意識の欠如に頭が痛い J1でのプレータイムほぼ0なのに
何をもって、まともな守備強度とか書いてんだか ここか実況に全治3ヶ月と書き込んでた人がいたけど中の人か？ >>557
若手ボランチに戦術を落とし込む指導力が無いんだよ
紅白戦にネルソンを出してて、何の指示も後からのアドバイスもしてないのに怒りを感じた ダービーで試合中に怪我人が出て、
田中に急遽CBをやらせるのはまだわかっても（だからSUBにCB入れとけって話だが）
SUBに西尾を残して田中をCBと掛け持ち便利使いするのは、
約束違反じゃないのか 契約のことは知らんけど
それで田中の位置に居たのは柴山？
頭痛がする
小菊って、ボランチの重要性を考えてないよな
清武もボランチは出来ますしってコメントを聞いた時から信用してないけど
背任罪もんやで
ふつうに柴山→清武でよかった >>564
呆男も高橋もフィジコも今すぐに消えてなくなれに 田中
舩木鳥海
で守ってきたんだからそこはいじるなよと思う
せっかくCBで違いを見せていた舩木もノボリ毎熊の変態SBを意識しておかしくなってないか？ 片やヴィッセルはボランチに山口蛍と扇原貴宏が並んでいるのを見せられてボロ負けする屈辱感 練習で攻撃も守備も何一つ指導してないから、試合中みんな棒立ちになって主力が欠けたりポジションが変わったりしたら途端にチームとして機能しなくなるんやろ >>564
今のキヨのプレーみたらそんな事言われへん
神戸戦も直ぐにロストしてピンチメーカーになってたし 清武がロストするのはずっと前からだよｗ
その後ろに田中が居るか柴山が居るかって話をしてるんだよ
アンカー柴山なんて論外すぎて背任罪 マジでどん底まで行くかもな
セレッソ攻略法が全チームに浸透して順位も下がる一方 0-3で負けてるとこに1点返して1-3
ここから最低2得点しないといけないからファイヤーフォーメーションになるのは理解できる
だから追加点取られる、前がかりになってるとこにカウンターは神戸の得意戦術なんでここも理解できる
けど途中出場で2点決めないとって時に高さもスピードもない選手しかピッチに送り出せない時点でなんだか試合前から破綻してんだよなベンチワークが。
もっと言えば編成自体がミス 今のセレッソにはもう攻略法なんて要らんやろ
攻めさせておいても点決めれんし
そのうち勝手にミスして点プレゼントして自滅してくれる 潜在的に神戸を関西三番手と見下していた人も多いからこの負けは堪える >>562
若い選手に戦術というか組織プレーの基本を教える事すら出来ないなら小菊や高橋って何で給料貰っているんだ？ 清武奥埜為田みんな手術前とは別人やし香川ももちろん昔とは別人
それを押しのける若手も出てこないし
進藤平野喜田は怪我からいつまでも復帰してこない
本当にこれがJ1を維持できる戦力なんかな >>575
昨年優勝したのがどこか知らんかったん？アホなのか？ >>574
プレス来ないから落ち着いて回せば運び放題だからな
前に上門が突っ立ってるだけって言ってた人が戦術家にボロクソ言われてたけど、あの戦術家はこの現状をどう見てるんだろうか もう攻撃の難しい崩し方の練習とかしなくていいから
それより基本的な守備の約束事とかクロス対応の徹底をしてほしい
開幕戦の鳥海のスライディング失点から神戸戦の舩木の左サイド空っぽにして失点まで
守備の約束事一切なくて各人バラバラに判断してるとしか思えん 約束事があっても相手もある中で90分一つのミスなく出来るはずもなく ノボリが復帰しても偽SBはもうやらんでいい
マイクの攻撃半減して守備でも穴になってたし最初の2試合以外は舩木の縦ポンでしか効果的な展開ができてなかった
あれはピッチ全員がボール持てるなり能力高くないと意味ない >>573
小菊さんには小菊さんの考えがあったんやろうが後ろ4枚舩木鳥海あちょ奥田なんてファイヤーすぎて…ダービーで緊急でやった時も全然攻撃フォロー出来ずにバランス崩しただけやん、ブレずにどころかブレすぎ
阪田ベンチに入れておいて舩木かハブナーと入れ替える形にした方がバランスよく攻撃出来そう 降格制度が始まってからのJ1在籍年数は既に神戸に抜かれてなかったか？
で、関西のJクラブで最初にタイトル獲ったのは京都、隣は言うに及ばず。
うちが1番手or2番手と思うなぞ自惚れ勘違い増長も甚だしい。 サイドからレオと山田めがけてクロス上げる為に442にするのは別にいいんだがボランチはサイドへの展開やセカンドの回収、ボール奪取等の仕事が必要なのに柴山はおかしい
途中から上門が山田の位置に入るのはもっとおかしい
ダービーの選手交代もそうだけどこの2戦はマジで理解できん。負けるのは仕方ないにせよ選手交代してどうなるか、どんな狙いなのかとか説明してほしい >>580
あれは
・シンジのパスミスでスローイン
・相手スローからゴチャっとした後に奥田が股を通されるスルーパス
・鳥海がパトリッキの走り込みに吊り出される
・舩のスライは間に合わず
・ジンヒョンはニアサイドを撃ち抜かれる
という一連のミスの連続があった。
神戸は山口が攻撃参加してるのに、うちはアンカーもインサイドハーフも戻ってきてないんだからそもそも人数が足りなかっただろう。
舩木は確かに絞りすぎたかもしれないが、あの瞬間では1対1で鳥海がパトリッキに負けることを想定してサイドを捨てたんだろうし、舩木個人のミスとは言えん。
あとは神戸の山口にパス出した選手もパトリッキに指差し指示してまんまとうちの守備陣を騙したんだから良いプレーだった。 >>581
今季の失点シーン見てないのか？
約束事があった上であんなにミスするんなら鳥海とかJ1レベルにないぞ 今季のディフェンス陣は戦術云々の前にイージーミスが多すぎやろ
西尾鳥海毎熊にSB舩木とミスばかりでリーダーになれる面子がいない >>586
それだけミスが連鎖すること自体がおかしいやろ
誰かがミスしても他がカバーできるように組織ができてないと そもそも勝ち試合だろうが格下だろうが一部の選手に頼りすぎたせいで怪我して、代わりも育たなくてフィットもしないならな
ここ数年ドラフトで言えば競合みたいな選手取れても全く育成出来てないのは指導者の責任や そもそも、そもそもで真因を辿っていくと結局のところ組織が腐ってるのが根本的な原因って結論になりそう 去年の後半のような閉塞感
打破するために選手を獲得したけど
その選手が出れなくなったらまた同じやね >>586
その絞りすぎが問題でしょ
左サイドどころか中央も空けてたやん
間接視野ででも山口の走り込みを認識してたら、パトリッキのところは割り切って捨てる判断（ジンヒョンであかんかったらしゃーないくらいの）が必要やった
舩木1人のせいではないけど、あれは舩木の判断ミスやで >>594
各人バラバラに判断してカバーするから最後に穴があくんやろ
そんなカバー意味ないわ >>596
それぞれが個々に判断せずにプレーをするという状況がそもそも謎すぎるんだが
ゲームかなんかだと思ってるの？ >>597
アホとは話したくないから話しかけんといてくれる？ 監督が完全に崩されたとあんまり思ってないみたいやから改善は難しいやろうな >>599
このごろ「失点したことより攻撃で点が取れてないことの方が問題」しか言わんからね
以前はそうじゃなかったと思うんだが >>598
あんなミスでカウンター食らってる状況でのカバーリングに約束事なんて効力あるわけないし
カバーリングに行こうとして起きたミスはあくまで個人戦術の問題なんだが
かしこいからそれもカバー出来る凄いチーム戦術を持ってらっしゃるんだろうなぁ >>601
じゃあ延々とミスでカウンターくらってバラバラのカバーで大穴開けて失点し続けてください サッカーはミスのスポーツという言葉を知らんのやろうな >>604
その言葉
くだらねー安い失点繰り返して改善が全くないことの擁護に使うとは知らんかったわ >>603
はい、無能な俺にはサッカーのミスを教訓にして頑張ってくれとしか思えないので
君はどんなチームが相手でどんなミスが起きても完璧にカバー出来る約束事のある
チームを作れるサッカー監督になって優勝に導いてくださいな うちの選手がミスして失点繰り返してるんだから
対戦相手の選手もミスしてうちに点取らせてくれたらいいのにね
そうしたらうちが負けずに済むのに
あーあ、どうして対戦相手の選手はミスしてくれないんだろうー
サッカーはミスのスポーツという言葉を対戦相手は知らないのかなー >>605
一応プロ同士の話だからサッカー未経験者の意見よりは通じるところがあるんちゃうかな で、対戦相手はどうしてミスしてうちに点をプレゼントしてくれないの？
教えてほしいなー >>608
ちなみにその後ミスが起こらなければ永遠に0対0のままだ、と続くんだが… バックラインで回してく時にボールが弱いのが気にはなるな。
ビビってるのかホーム芝の都合かはしらんけど >>610
>>611
いやすまん、その後の言葉知らんとは思わんかったわ >>595
それ言い出したら、左右に揺さぶられてポジション修正できなかったわけでもないのにニアぶち抜かれてるジンヒョンも同じくらい悪いわ あと1失点目は相手陣内の時間かけたスローインから始まってるので、そもそもシュートカウンターを受けたわけではない
にもかかわらず数的不利な状態で攻撃受けてるんだから、全員がそもそものポジショニングを間違ってる。相手ボールのスローインなのに無駄にインサイドハーフが前がかりすぎ。
仮にすぐ囲んでプレスという状況を突破されたのなら全力スプリントでインサイドハーフは戻らないといけないポジションなのに、2人とも戻れていない
ビルドアップミスってショートカウンター受けたならわかるけど、中央がポッカリ空いているのは最終ラインのせいじゃなくて相手ボランチについていけてない中盤のせい
中盤がバイタルのスペース埋めてりゃ舩木はあんな絞ることも無かっただろ 要介護なベテランを中盤に置いて「戻るのが遅い」は中々に笑える >>615
全員のポジショニングっていうか
舩木がもうちょっと前にいたらオフサイドで完だったんだけどな >>617
もうちょっと前にいたらそれ見て改めてパトリッキにパス出てただろうな >>618
改めて…？
大迫から武藤へのパスの所の話で合ってる？ >>619
もっと前のシーンのことを言っているのであれば、大迫はボールに関与してない
ハブナーと船木は大迫をオフサイドにかけようとしていたが、大迫はボールを受けずにスウェー
そのスペースには後ろから飛び出してきた武藤が受けに来てるからオフサイドは取りようがなかった
大迫がそのままボール受けてればオフサイドに出来たんだけどね 怪我人続出だし4123をやめて442に変更して重心を守備寄りにしてほしいわ
レオの相方のFWは上門で後半に北野か柴山でチビッこなのは仕方ないからスピードで掻き回すとか、ボランチは奥埜と田中で奥埜の運動量でボール回収して疲れたら後半に香川かブエノに替えるとかして今のIHに香川と奥埜よりは安定感が出るはず ああそこか
そこは目の前に相手選手いるし際どかったと思う。
確かにオフサイドかけられてれば理想的だったけど、目まぐるしく選手出入りしてるから。
それよりも鳥海の人につくでもなく、ただなんとなくそこにいるだけのポジショニングの方が気になる。
スペース意識してれば武藤へのパス触れただろと 1-4で負けた試合後に「内容は悪くなかった」なんて厚顔無恥な態度を取る人だとは思ってなかったわ小菊
もうこの監督の下で良い結果は望めないので一刻も早い解任を 【Ｃ大阪】登里享平の左太もも裏の負傷を正式発表 同じ負傷の毎熊晟矢は軽傷で発表せず
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3bc70301c03a9c46db3185e446054b629cc04fa
同じG大阪戦で右太もも裏を負傷し、前半途中で交代していた日本代表DF毎熊晟矢（26）は軽傷のため、復帰時期は不明ながら、今回はけがの公表をしていない。 香川は使えよ
清武も使えよ
ハブナースタメンな
セレッソ社員の小菊君では
上からの命令は無視できんやろ
わかれや 一部の聖域以外の選手はクビ賭けてやってるのに監督は保身に全振りか >>627
ではヤンマーに圧力掛けてクビにしよう。
呆男のスキャンダルを内部告発や週刊誌のリークをしましょう。 >>628
小菊が不適切な言動したら録音して、匿名でJリーグ本部に内部告発したら？
一発アウトで、これでセレッソも平和に。 >>615
香川は扇原、奥埜が山口に付いてるけどスローインはポジショニングがどうたらじゃなくマークする相手がいるんだから前がかり過ぎは意味不明 >>622
2トップの片割れなら山田や渡邉でも務まるのと違うかな
一昨年は加藤山田とか加藤上門の2トップでも点取って勝ってたし
香川奥埜並べるのもやめて若い者に働かせてほしい ノボリが当分出られないとして
毎熊も使えない間は、引き続き左SBは舩木だろうけど
毎熊が戻ったら、サブ組のように
左SBには奥田を使ってくる形もあり得る
あくまでもブレずに、SBによる偽ボラ続けるだろうよ >>633
あの形ブレずに続けてまた惨敗したら笑うしかないわ >>615
オフが取れんかったのはともかくその後の舩木の対応もあかんな
人数足りてたのに左サイドバックがあんだけ中に絞ってきたらそら左には広大なスペースが出来るわ ジンヒョン飛び出してボール触れずゴールガラ空き失点何回目？ 当面の対戦相手を見れば一気に降格圏に落ちてもおかしくないな 左ルーカス右クルークスがいいのでは？ってカピ負傷後サポがずっと言ってたのに神戸戦で3失点するまでやらないし
あの無駄な頑固さは何なんだろう 神戸の主力は元代表ロンドン世代なのになんでうちのロンドン世代は駄目なの 河治さんのポスト興味深い
https://x.com/y_kawaji/status/1789894618160463915
セレッソの４ー３ー３が早い段階で機能したのはアンカーの田中駿汰もそうだけど、登里亨平のビルドアップ関与抜きに語れないので、彼の長期離脱が確定した時点で、自分なら一旦、ソリッドな４ー４ー２に戻すプランを選択するかもしれない。いつでも立ち戻れるはずだけど、小菊さんはどうするか。 >>634
しかも明後日は町田が相手だからなぁ…うちなんて格好のカモだろ。
蛍に続いて藤尾の恩返し弾、あると思います。 町田相手に保持でビルドアップのサッカーするのは
どうぞ殺してくださいみたいなもんだ バクステ、小菊のコメントカットかよ
何があったんや？ そろそろ、使いすぎのレオが故障しそうで怖いねん、ノボリもマイクも疲労困憊なのに使い続けて壊れたからなぁ
使いすぎやと思ってるのは自分だけなんかなぁ ある意味当面の対戦相手が誤解されないメンツでよかったかも、最悪京都戦後でもやり直しはきく…まあ優勝戦線からは完全脱落の可能性大やが
河治さんですら属人化システムと思っている”ブレない””ボール保持した””偽SBシステム”が小菊さんやシンジ達にはそう見えないらしいので、しばらくお手なみ拝見するしかないわ 使いすぎと言えば、ルーカスもな
もうカップ戦とかでのターンオーバーとか無理やん アウェーの京都戦、帰りだけのバスツアーあるみたいだけどちと高いな
新幹線使った方がまだ安いし早い
ただ、亀岡京都間で座れるのはデカい >>649
うん、バス高いなぁ、時間も遅いし諦めようかと悩み中です >>646
後ろの選手だとほぼフルで出てる選手は多い
前線だと原、ジャーメイン、長沼、加藤とかはレオと同じぐらい出てる
こればっかりは人によってキャパは違うがレオ、マイク、ノボリの出場時間が他と比べて異常とは言えないな 去年のバスは静かでうとうとしながら帰れた記憶
亀岡→京都の電車も1本2本飛ばせば座って帰れるはず とにかくオセフン封じないと完全向こうのゲーム
平均身長1位2位の神戸広島は町田をねじ伏せたけど、磐田はFWペイショット使ってロングスロー封じた
うちだって対策しないと京都の二の舞やで >>651
で、ノボリ、マイクが壊れたんやけど
どーしてほぼ休み無しレオは大丈夫野々なの？ >>641
442面白いかも
レオが壊れる前に試すべきや >>654
怪我する原因が出場時間と密接に関係してるとは言えないから >>656
ま、そうやけど、疲れがたまってる状態でプレーしたら怪我に繋がることも多いでしょ >>657
そらそうやろな
ただ現段階では他にも結構いるし異常ではないってだけ
怪我の心配もそやけど単純にレオの控えを開幕から用意してないのが分からん
りょうが実力不足なら補強すべきやったしブエノを試すとか何もしてないからこうなってるんだよな >>653
前向きでえらいなあ
自分はまた惨敗したときの心の準備で精一杯だわ >>658
ブエノは一回FWで使って、こりゃダメだ、じゃなかったっけ >>660
ヴェルディ戦CFで先発濃厚言われてたけど上門やったな
途中からもIHでしか出場してないと思う >>661
あ、そうか
じゃあ、練習段階で諦めたんかもな >>642
試合見てる？
田中抜きでどう戦うの？ってくらい必要だぞ >>641
選手をモノとしか思っていないクズだから、サカつく感覚しかやらないよ。
理想ばかり空想して現実直視せず、負けたらキレるだけのクソ指揮官。 >>654
小菊呆男に聞け。
アイツは選手をモノ以下の扱いしかしていない。 >>653
町田に惨敗しよう。
清々するわ。
勝たなくていいよ。ボロ負けで。
試合終了後、高橋と選手達でクーデター起こす。 町田に惨敗なら覚悟しているサポも少なくないだろうけど問題はその次
福岡には心の底で「勝てるだろ」と思ってるサポが多いだろうし 保持率ワースト福岡とブービー町田だぞ
どっちも苦手だ 創かの北浜の通名：魚谷誠也さ〜ん
東京と大小起業信仰公社の税金仕事に従事してた
通名：魚谷誠也さ〜ん
一戸建（大阪府吹田市江坂町２丁目１２−２９− 一戸建）
の在日さんも魚谷さんと同じ闇バイトあっせんブローカ〜？
●カルト不審車集団
他人の住居を 盗聴盗撮監視してるから、
洗濯物をハンガーにかけ始めるとすぐわかるんだよね〜
梅田交通 江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町2丁目52−15）
角一化成（大阪府吹田市豊津町31−10）
一戸建（大阪府吹田市江坂町２丁目１２−２９− 一戸建）
南寿ハイツ（大阪府吹田市江坂町2丁目12）
豊津第二小学校前 前島雅子ばれえすく〜る
（大阪府吹田市豊津町4-1）
カルト〜出た出た♪カルト〜出た〜♪ あヨイヨイ♪
●待ち伏セレナ
・日産セレナ 大阪５３２ ㋲２０−２５
おまけの ７０−２５ 右側駐車違反
＠セントラル江坂ウエスト
（大阪府吹田市豊津町31-4）
創かによる集団嫌がらせでお小遣い稼ぎの闇バイタ〜
出た出た♪ あらよっと♪ サノ ヨイヨイ♪
●「連立与党創カルト党」n世小学低学年女子
「連立与党創カル党」のカルト保護者が
他人宅に無断侵入盗聴してると絶賛自己言いふらし中の
カルト小学低学年女子三人組♪
小学3年位の男子 当の創か保護者 按摩屋の孫 >>653
チーム下降線でしかも中3日でスタメンおそらく変えない443システムも変えない、勝ち目ほぼなし
藤尾に恩返しくらわなきゃいいわってレベル、くらったら文句言いまくるけど
河治が言ってるようにシステム変えるべきなんだけど442ってもう1年以上やってないから連戦の今仕込むのは無理っぽい 5月は日程的にも戦力的にも立て直しは難しいな
町田福岡広島という苦手な相手からどこまで勝点拾えるか
ボランチ補強して後半戦は442で ブエノ売ってソウザみたいなパワフルなボランチを獲って欲しい 福岡アウェイで勝てると思うのはサポ歴浅い奴くらいやろ >>668
『福岡には心の底で「勝てるだろ」と思ってるサポが多いだろうし』
→精神科へ受診する事をオススメします。 >>645
呆男キレてキチった。
選手を侮辱し暴言吐きまくり、風呂場の鏡を破壊。
【次回】
小菊vs高橋 壮絶な罵り合い。そしてクーデター敢行。
お楽しみに！ >>644
是非とも殺されよう！
町田には14点取られてもいいよ。 >>671
藤尾にはハットトリックを期待。
セレッソをブチ殺して欲しい。
最後藤尾は呆男に🖕してもらいたい。 平野はどうなってるの
ソウザみたいなタイプではないとしても貴重なボランチよ >>676
去年ダブルされてるからサポ歴浅くても勝てるとは思わんやろ 負傷発表しないのは相手チームへの対策なのかもしれんがどうせほぼ固定だから意味無いし
サポの不信感高めてるだけになってるよね 左サイドがカピノボリじゃないと成り立たないやり方を
2人が怪我しても他の選手に同じことやらせて乗り切れると思ったのがおかしい
遅くともダービーに負けた時点で気づいてほしかった >>658
呆男が毛嫌ったみたいだぞ。
このスレになかったか？ >>684
そのクセ呆男は出場選手バラすよね？
これおかしくない？ >>685
ここの大多数も河治さんもそう思っているねんけど、神戸戦後のコメント見るに上手くいってる神戸も困っていた点取られたのは個々のミスでブレずに精度あげていけば良いと本気で思ってそう
いやノボリとカピの個人能力がドンピシャやから開幕1週間でできただけなんやが…他の人でやろうとしてモノになった頃には大勢決してそう 確かにビルドアップはうまくなったと思うけど
相手の守備の枚数も揃ってるからなかなか点が取れず
そのうちカウンター浴びたら対応が拙くてあっさり決められるか
セットプレー与えてあっさり失点するし、見ててむなしくなる
よそみたいに3-0から3-3にしてくれるならまだよかったが 厳しい事をいえば
-ブレずにというが開幕1週間前に変えた時点でそもそもブレてないか?
-開幕後カピがリタイアするまで2ヵ月くらい経ってるがその間何してたの?サブ入れ替えたりして練習してないなら戦術構築サボってるわけやし、やっていて今の状態なら属人化てアホでもわかるしあと数ヶ月やったって同じやん
怪我人が多くて満足に戦術練習できんかったんかもやが、だったら尚更難しいこと無理やんてなる サブも偽ボラやらせてるんだから
ノボリが出られないからと
偽ボラ止める方が悪手だと思うよ
まだ慌てる時間じゃない 先に失点したら追いつくの大変だし逆転できないから先制しないと
と最初からテンパって攻撃全振りになってる時点で負けてる感 >>692
まあ京都戦終わるまでは様子見るしかないのは同意、元々神戸町田福岡広島はうまくいって五分ぐらいやと思ってたしGW中がボロボロやったのがきつかった 神戸とか試合前練習でもストレッチしまくってたけど
ベテランが多くなるとあれくらいした方が良いのだろうかね >>693
そういう時はPAまでサイドで爽快ドリブル、PA内外まで来たらシュートを打たずに華麗なゴールの決まらない(決まったことない)パス回しに専念しクリアされる。
両サイドからセンタリング、レオセアラに合わせるだけ。残念ながら香川・奥埜はついていけず。柴山は全てが足りない。
失点し後半になると、PA内外でやみくもにシュートを放ち、相手DFにブチ当てて自己満足。
これの繰り返し。 さすがに屋内でストレッチはやってるでしょ
やってなかったらかなりヤバい >>692
慌てろバカヤロー！
呆男がレヴィー小体認知症狂否みたいな事やってんだぞ。 >>698
それは当然どっちもやってるだろうけど
神戸はその上でピッチにでても3割くらいストレッチに使ってた >>691
『ブレずにというが開幕1週間前に変えた時点でそもそもブレてないか?』
→それが呆男Style。全ては呆男の気分(インテンシティと誤魔化す)次第。
呆男如きに信念なんてないよ。
呆男が正しい、呆男の言うこと聞かない奴や反抗する奴は悪だからとオツムがそうなってしまっている奴だから。 >>698
呆男と選手達で言い合いしていたかも(笑)。 そもそも菊門に戦術などなく真司やキヨにお伺い立ててるんちゃうんか？ >>695
町田戦まででいいよ🤗。
負けてクーデター起こして高橋が監督代理で補佐に清武や怪我したノボリが付けばいいんじゃない。
確実に香川は干されるだろうが、運命だ。今まで呆男おかしなところを直接指摘できなかったのだから。 レオ 上門
北野ブエノルーカス
田中
舩木 西尾鳥海 奥田
ヤン
でいい。 >>703
呆男は今、おそらく今のプーチンや末期のヒトラー状態で意見する者は56す状態じゃない？
ここは大分軍団でクーデター起こして、呆男の首をはねて「大化の改新」と行ってくれ！
そうなるとまた一悶着が出てくるが。
呆男→蘇我入鹿
高橋→中臣鎌足
清武→天智天皇
為田・清水→天智天皇の配下 >>705
レオの横はりょう
二列目のブエノのところに上門でいいよ。
クルークスもCFやらせればいい。
ブエノにはちゃんと役割を伝えろ。 >>708
乾は大海人皇子(天武天皇)だ。
クーデターで呆男を始末したら帰って来るよ。 >>708
乾は大海人皇子(天武天皇)だ。
クーデターで呆男を始末したら帰って来るよ。 スタグルの話で乾思い出したわ
まあ乾は正しくないやろ お前ら課金してまでずっと文句言ってんの？
さすがにXに移行できなかった社会不適合者だな
心底ヤバいな 「特にビルドアップのところは…」C大阪指揮官が次節の町田戦に向け、戦術的な変化を強調。勝利へのポイントにも言及「リスタートとロングボールへの対応」
https://news.yahoo.co.jp/articles/60eb452c457b99185bef6eac65b135f69473c8cf
14日のトレーニング後、オンライン取材に応じた小菊昭雄監督が、勝点を順調に伸ばせていない要因を次のように語った。
「複数の理由がありますが、主力に怪我人が出たこと、蓄積疲労のある選手が多数いること、私たちの特殊なサッカーに対して相手のスカウティングが進み、良さを消してくることなども理由だと思います。ただ（前節のヴィッセル神戸戦からの）３日間のトレーニングで、また（選手の）競争が回り出したので、明日の試合に出る選手のなかに期待が大きい選手もいます。
戦術的なところも、スカウティングをされるなかで、私たちが新たな変化を起こす必要もあります。キャンプからやっていることに対して、プラスアルファの肉付けをしているので、特にビルドアップのところは皆さんに見せたいです。今の勝点差は自分たちで取り戻せる。２位の町田に勝つことによって、またチームが成長できると思う」 >>713
疲労が蓄積してるのは小菊がターンオーバーしない事が原因なのは明らかなのに、何を他人事みたいに語ってるんだよ どこも疲労蓄積してるしどこも怪我人いるしどこもスカウティングされてるけどなｗ ターンオーバーすれば怪我しないと
思ってるゲーム脳が入るようだな >>716
ターンオーバーをうまくやった隣と神戸に惨敗したけどな >>717
勝ち負けはそりゃあるだろうよ
ケガの話してるヤツに言ってんだわ 相手にカウンターとセットプレーのチャンス与えるためにビルドアップ頑張ってるみたいになってるのを小菊さんはどう思ってるんかな
>>718
よそは何のためにターンオーバーしてると思ってるんよ？
疲れるとパフォーマンス落ちて怪我が増えるからやろ 10試合ちょっとで蓄積疲労言うてたら38試合終わった時にはみんな息絶えてそうやな 怪我で手術して術前のパフォーマンスに戻らない選手だらけだから
ある意味、息絶えてると言えるのかもしれん 競争が回り出したというのは私の中では阪田やりょう抜擢の事をいうんやが、期待してよいのかな
そもそも阪田は怪我なのか?どんな閾値で試合に出る出ない判断してるのか知らんが、カピおらんねんから単独で仕掛けられる奴入れてくれよ >>722
out ハブナー、奥埜、香川、為田
in 西尾、柴山、上門or北野or清武、クルークス
たぶんこれ 明日は町田ゼルビア戦見に行くけど、
平日やし、うちのサポ少なそうやな 乾の変の時、
ぶんむくれながら監督とタッチした乾をわざわざ呼び止めて態度が悪いって締めたのが高橋だぞ
海外研修にほうり出せよ おっくんも上門も今シーズンまだ点が取れてないのは、悲しいね。
てか俺は上門はFWで使ってバンバンシュート打った方が良いと思うんだけど。 直近5試合の勝ち点がJ1最下位になってから前月の優秀監督賞もらうのがいかにもウチらしいな >>724
ハブナーは別にミスしてなかったような
奥埜しばらく途中出場でいいけど 何このスローで変な掴みどころがないリズム
あー急に早いって！
や ら れ た ・ ・ ・
小菊流のんびり探し探しポゼサッカーで町田粉砕や！ >>730
この通りとは言わんが今欠けてるのは緩急の使い分けかと ぶっちゃけ
得点こそ入らなかったが
神戸戦 3点目取られた後の攻勢は
舩木が偽ボラに入ったりして
どんどん前にボールを運べてて
見てて楽しかった >>732
俺も個人的には後半が良かったと思う
前半は押してたんかもやが閉塞感しか感じなかった >>713
全く反省ゼロ！
呆男、全てお前が原因なんだよバカ野郎！
特に『私たちの特殊なサッカーに対して相手のスカウティングが進み、良さを消してくることなども理由だと思います』って、何だよ。ワンパターンの攻撃、イザという時に顔出しできない走れない香川や奥埜を過去の実績にだけ囚われて先発で使い続け、劣化して対応できなくなっている事に気付かず使い続けている、マネージメント能力ゼロの呆男が悪いって事、全く反省していない。
相手のスカウティングは当然大事だが、自分達のスカウティング(攻撃面・守備面・采配面)もしっかりやれよ、自分達の事が一番自己分析できていない。これが大きい。 香川が入ると遅攻に拍車が掛かる。
後ろでちんたら回してる間に、向こうの陣形は整う。カウンター攻撃もここ最近全くと言って良いほど出来ない。
ジンヒョンも鳥海か舩木なんかにパスするが、またジンヒョンに戻したり(しかも危なっかしい)そうこうしてる間に前線の選手はフリーの選手が居なくなる。 >>734
オツムイカれてるんだよ。
休養してくれ。 >>717
永井強化部長が効いていると思う。
優秀だな。 >>716
そもそも2チーム構成しない呆男が悪い。 >>721
香川なんて過労で動けないのが丸分かり。 角一化成（大阪府吹田市豊津町31−10）から
梅田交通 江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町2丁目52−15）前にかけて
18〜20時ごろ ママチャリ引いたお母ちゃんが
立ちんぼなんか 小学生男児3人連れて
うろうろ通行人に嫌がらせして
お金稼いでマース
豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近に
毎朝８時１０分頃出没して
あにめふぁんを馬鹿にしながら
変電所に石投げてる 低学年女児もいま〜す
どっちもかわいそうなんで 声かけてあげて下さーい ↓どこのチームの話なん？って感じなんだけど
Jリーグ選考委員会による総評
足立 修委員長「外国籍選手を成長させ、いいチーム作りをした」
槙野 智章委員「チームマネジメントがうまい。最前線の外国籍選手をうまくマネジメントしている。調子のいい選手を選び、絶対的な選手を外してチームにいい危機感を与えた。若い選手を使ったり、選手をちゃんと見ている」
北條 聡委員「攻守のバランスに優れた好チームをつくり上げ、勝点を量産。地力のあるところを見せつけた」
GAKU-MC 特任委員「常にゴールを奪いに行く姿勢が色濃く出ていてみていて楽しい。そのわくわくがサポーターの雰囲気を作り、全体の盛り上がりになっていく。こういう試合をたくさん見たい」 >>734
攻勢に出てるんだからピンチになるのは普通の事
こっちが完全にロティーナして、神戸サポに
まっくのっうち！まっくのっうち！されたわけじゃねーから セレッソが序盤去年より良くなったのは
田中と登里とルーカスフェルナンデスが加入したからであって
監督の戦術が良かったわけではない >>749
槙野のコメントもどうかと思うがこのコメントもダブスタすぎるわ >>732
と、セレッソ大阪スタッフがうそぶいています。 >>733
君はセレッソ大阪関係者かね？
バイト投稿？ お前らがどう言おうとこれが評価だからな
見る目がなくて残念だったな 3点目取られた後の攻撃が楽しかったとか
幸せな人生を送れてええなあ
せっかくのナマで見るチャンスだから
山口蛍はええ選手やなあと思って見てたけど楽しくはなかったな >>727
そうやね
今じゃ上門の良さ殺してるもんな
>>758
少なくとも勝馬に乗った勢いで子供に暴言吐く奴らより幸せな人生やと思う 前半は0-2 後半は1-2 だから後半のほうがスコア的にはマシだな
あと、前半はビルドアップから得点するのを成功させないとというプレッシャーがきつくて、それが一気に破綻してしまったしんどさがあった
後半はとにかく点を取るためにオープンにしてたから、かえって気が楽だった
みたいな感じはわかる 頼むから次こそは鳥海出さないでくれよ！
西尾と舩木がCBの時は恥ずかしい失点無かっただろ！！
でもどうせ次も鳥海（笑）がスタメンなんだろうな
ほんまに無能監督 小菊さあ、お前アホなんやったら監督辞めてくれよ
毎試合金払ってる立場からすると
お前が一番迷惑と思ってるから アホじゃないから辞めるわけない
お前が見に来なきゃいいだけだぞ
言っても来るんだろーけどな
お疲れさん 毎月、月間で誰かが表彰されてるんやったら逆にまだ1度も表彰されてなかったんかという程度。 今日行くんやけど、
町田GIONスタジアム、東京郊外にあ？最寄り駅からバスで30分って遠過ぎやろ。
駅（しかも複数）から徒歩5分も掛からずに行けるうちがいかに恵まれてるか改めて実感するわ。
しかも都心に近い うわ、京都がGMに大熊招聘やて
そうなったらセレッソが関西最弱フロント確定やん >>769
それ。歴代監督にアレな人が多かったのと、プロ経験がない割に
良くやってる感が出ていた分上げ底になっていた気がする。
一昨年去年はトップハーフだったけど、選手の能力に助けられたのと
尹＆ロティーナの遺産でやって来た感が強いからなぁ。
実際、通算成績ではその2人より順位も下回るし。 わざわざ持ち上げろとは思わんが結果が出てた時ぐらいネチネチ言わんとスルーしてやれよ >>770
何度も徒歩で出掛けたことのあるわしが言う
思ってるより遥かに苦行やで
帰りの時間は一切読めない
修行と思って出かけるべし >>777
それはすぐに現状のようになるのを予感してたからやろ
首位でアホみたいにはしゃいだり他所煽ったりしてたら今死ぬほど恥ずかしいやん
>>769
今まで月間勝ち点で1位になった事はあったけど
他に同勝ち点で得失点差が上で首位のところがあったから貰えなかった
今回は勝ち点は2位だけど2回首位に立ったから貰えたんじゃないかな >>774
>>777
そうよな。
人生重ねると良い時ぐらい思いっきり喜ばんと人生苦行で楽しないやろなと思う >>778
すぐ終わるとわかっていてもはしゃぐのは別にええやろ
祭りというのは終わりがあるとわかっているからはしゃぐんや
他所を煽るという発想は意味わからんけど >>778
首位を喜ぶのと、他所を煽るのは
また別の話やんけ
スレ雰さんは許さんけど 「喜ぶのと他所を煽るのは違う」とわかってる者ばかりならいいけど
実際はそうじゃないからなあ 町田だけ何でDAZNに金払わなくても毎試合無料で見れるんだろうな
ずるいよな >>782
その究極系が10年前の史上最攻()だからな。
ブラジルＷ杯メンバーにセレッソ縁の選手が沢山選出されたからって
浮かれた横断幕掲げて浦和サポの顰蹙買ってたな。
で、その年の結果が痴状再降…因果応報やな。 ここにいる人たちは
2度とセレッソの試合を見なきゃ解決だよ
どーせ見続けるんだろうけど
まともな人はみんな避難してるのに
いつまでも外に出れない人たちだから
一生外に出てくんなよ
すぐにメンタルやられちゃうからね 試合の立ち上がりに気分良く攻めた試合は大体負けてて
守勢に回った試合は全部勝ってるから
「まずは守備から入って」「良い守備から良い攻撃」がいいと思うんやけど最近全然言わなくなったな
「先制点を取り切る」とか言ってたらまた負けそう >>786
開幕当初はそういう戦い方だったな
実際それで先制してたしリードされなかった
追いつかれてドローが多かったけど >>787
開幕2戦は気分よく攻めてドロー
その後は守勢から始まる試合で3連勝
間違いばかりの君はもの忘れの激しい年寄りか 今晩は肩の力抜いてサポーターという重しを下ろして気楽に見てみようかな？って思ってる
そうじゃなきゃ試合中に正気が保てないような惨劇になりそうだし ハンビンに変えてくるかと思ったけどそれはなかったか 香川はまたスペったのか、ただ単にお休みさせたのか・・・ 一見めちゃ変えてるけと…ベンチ外からの抜擢ほぼ無し
>>724
割とあってましたね これで渡邉ほぼ夏移籍確定だと思ってる
なにが駄目だったんだろうな、運か まあキツイね
相変わらず上門以外のボラも入れてないし まだ1時間半前やのにめちゃ人いる…しかもかなりセレサポ割合高い
こんな時間やから高いのかな 山田がスタメンとは思わんかったわ
そしてまた舩木と為田の左サイドか
鳥海は左に戻って良くなるのか悪くなるのか 中途半端にレオ使って土曜日にも響くのだけは勘弁
ま、ベンチに入れてる時点でってやつやけど >>800
安心した。
バスの中はゼルビアサポしか
見当たらんから心配やった 似たような経歴で対照的なサッカースタイルの監督対決 >>804
青森山田の人は滝二が鬼門説があるけど今日はどうやろね 山田がスタメンで北野や阪田がベンチ外なの納得させてもらいたいな 鳥海なんて怪我あけからいまいちやのに
本人の為にも休ませろよ セレッソ大阪オフィシャル @crz_official
5/15（水）町田戦
DAZN主催 パブリックビューイング『セレッソ大阪 全力応援 in 大阪城』開催！
COOL JAPAN PARK OSAKAにて #ダブルヒガシ のお二人、スタジアムMCの #池田愛恵里 さんと一緒に、迫力満点の大画面で選手たちを応援🌸
ご来場をお待ちしてます！
https://magazine.fany.lol/155496/
#セレッソ大阪
https://pbs.twimg.com/media/GNm6z08awAAzo8a.jpg 控えに清武、上門、ブエノって全員トップ下かセカンドストライカーでウイングもボランチもおらんやん
交代カードを切るたびにチームが機能不全に陥るベンチメンバー >>812
ウイングはルーカスがいる
ボランチは清武も上門もできますからーというのが小菊の考え 新潟で奥村仁がスタメン
サイズがないからプロは厳しいと思ってたけど、
頑張ったんだな J1->ASIA俺等の夢の続きはまだ終わらないか…
まあウチらが皆弱いから強気になるのも無理ないけど、10試合ちょいで出されるの悔しいな 奥田、柴山、ジョルディで崩して
山田・為田で仕留める 真司がメンバー外とは意外、小菊さんも思い切ったな。
案外、山田と鳥海の見極めだったりして。
しかし、手前がそうだからか知らんが気に入らん書込みする奴は
全員自宅警備員呼ばわりする奴はこないだのスレ潰し野郎かね。
まだ残業だから結果だけ見るわ。 この前来てた神戸戦後に問題起こして干される奴出て来るってのは
もしかして真司のことか？ ダービーはスポーツバーで見てたけど、途中で播戸が凄く五月蝿く感じた
試合展開が良ければ気にならなかったんやろうけど ブーイングは谷昌子のみ、藤尾は指笛飛ばしてる奴もいたが概ね拍手 蓄積疲労で痛みを抱えている選手が複数とか、どんなマネジメントしてるねん 山田使うならレオを置いてけよ
バスだって帰りの渋滞に巻きこまれるんだぞ すげー割り切った戦い方してるな、繋ごうとするのは変わらんがリスク第一みたいな
あとかなりセットプレイ対策してる、怖いのは流れでオセフンに自由にポストされる時 リーグ戦ここ6試合で2分4敗で3連敗
これで改善策が見られるならともかく何一つ改善の傾向が見られず
「5月いっぱいは見守ろう」とかいう小菊支持者はこの流れでも支持するんか？ これで内容悪くないとか、メディア向けじゃなくて本気で思ってたら相当ヤバいぞ 西尾はスペースしか見てないのか何回相手選手を見失ってんだCB失格だろ やはり舩木はJ1では厳しいかな
西尾もここから相当成長しないと ラッキーPKで1ポイント持って帰れるかと思ったら
普通に力負けやん
広島も付き合ってくれてるわ エアバトルで全敗に近い守備陣も酷いが結局攻撃面じゃないのか？
足元で繋ぐばっかりでスペースへのフリーランも敵DFを釣り出す第三の動きも無し
そもそもボールを奪った後のタテへの仕掛けが遅すぎてカウンターが成立しない
これでどうやって点を取るんだよ？ やはり清武は別格やな！アイツだけが前向いてボール持ってチャンス作れてるな！ 西尾は人を見なきゃダメだぞ船木はもうどうしたら良くなるかわからんレベルにひどい裏取られすぎ 月間優秀監督賞貰った翌月に解任されたらJリーグの歴史に新たな1ページが加わるな 正面からの勝負となるCBだと頼もしいのにSBで一対一のスピード勝負になると途端に頼りなくなる舩木の守備
これなら西尾を左SBにして舩木をCBに戻した方が守備は安定するのと違うんか 小菊ほんま成長せんな
てか監督に成長てどうなんて感じやけど 後ろにパスしか出さない中盤と最終ライン
もう、どっか行けよ マジで残留争いだな
J2に落ちないように頑張るレベル 小菊監督もう打つ手なしって感じだった
早く決断しよう 梶野の趣味で集めた強さも速さもないちょっと上手いだけの選手を小菊がとりあえず何の考えもなくピッチに並べてるだけ 町田のプレスくっそ軽いんやからもっと前向けよ！自信無いなら試合に出るなよ！そして選ぶなよ！ 山田と為田はどうするんだ？
前半終盤の絶好機で「ふしぎなおどり」を見せてくれた山田
フリーでボールを受けても宇宙開発クロス以外に入れられない為田
こいつらはJ1の水準に達していないだろ？ アキオは舩木SB無理なの分からんのか素人でも分かるで だからハブナー左SB出来るって
ちなみにボランチも出来る
舩木サイドからずっとやられてんのに何故気付かない 高さとフィジカル重視で放り込んでくるのわかってたのにあっさりヘディングで失点とかね 小菊さんの元々1個しかない引き出しをいくらひっくり返してももう何も出てこないぞ やっぱり舩木はサイドバックではなんの役にも立たない。西尾は裏を取られまくる。以前もそうだった。 田中も奥埜も足が全然動いてないな
田中は使い過ぎだし奥埜は年齢からくる衰えが隠せない
しかも仕える本職ボランチはこの2人しかいないっていう編成のクソみたいな大失策 うちから出てった選手が軒並み活躍してるし監督や使い方の問題 後半、清武、クルークスの外したやつとあちょの足元に入りすぎた3つしかチャンスなかったのでは 舩木は裏取られまくりやし1対1は負けるし得意のヘディングでも負けるわ酷いな 今日の町田の守備はほんまに軽かったぞあんなレベルの守備を前向いて圧殺出来ないとかプロ失格レベルやわ！ほんまに突っ立ってるレベルに軽かったのに クルークスって結局何がＪ１で通用する外国人なんだ？
ドリブルで抜くことも出来ない、クロスもまともに上げられない、シュートも決まらない
これで外国人枠を使う理由ってなに？ クルークスはまだマシやったぞ為田はほんまに45分かかしなだけ 上門いた意味あるんか？
アウェイ上位チームに今の調子で勝ちに行くって相当頭悪いで
上門じゃなくハブナー入れて3バックにしてたら勝ち点1持って帰れたで 柴山はボールを受ける動きだけは出来ているけど受けた後の事を何も考えて無いやん
受けてから周りをキョロキョロ見渡して結局バックパスみたいな場面が何回あったよ？
判断力が高校卒業時から何も成長してないのがモロバレじゃないか 監督はテンプレ交代しか策ないしそもそも戦術アドバイスをするコーチ陣は分析能力無いんか 小菊の考え考えユルユルポゼスタイルが完全に時代遅れで
通用しないことを町田の青森山田監督が教えてくれた 柴山は守備にしても攻撃にしてもリーチが届かない場面が多過ぎる
なぜスタメンで使い続けるのか シュートが少な過ぎる
シュートまで手数掛けても芸術点無いんやでー
レオしか決定力無いんやから数打て！ シュート13で枠内シュートが2って凄いな
今季は守備はてきとーで攻撃の事ばっかり言ってるのにそれでこれか
さすがにレベル低すぎるやろ J2レベルの守備を崩せないなんて風間さんがこの試合見たら泣くぞ！お前ら一体この3年間何をしてきたんやと！神戸ガンバ名古屋の守備なんかよりくっそ軽かったのに 上門は使い道その物が無いのでは？
J2のユルい守備でしか打てないミドルぐらいしか武器の無い選手
ドリブルは無い、クロスも下手糞、守備も体格が小さすぎて何も期待できない
こんな選手をどこで使えって言うんだ？ 機能してない433に固執して「俺にはこれしかないんだ、俺にはこれしかないんだ」と監督がピッチ上の状況すら見ようとしない末期状態 代表と一緒でペナに切り込んでもシュート打つよりパスを選択してる時点でな、キーパーに防がれてもいいから打てよな、誰か詰めてたらこぼれ球のチャンスあるんだし 楽しいシーズンになりそうやと思ったのも束の間やったな 小菊のインタビュー聞いてても何も希望ないな
相手のクロスなんか初めからわかってるのに、なんでポンポン上げさせたんだよ 今日の収穫は清武やな！やはり清武がいないとチャンスすら作れない前向かないからな >>908
まあ打ってもどうせ枠に行かないから
この頃は打てとも思わなくなってきたw レオセアラが山田に代わっても香川がいなくなっても変わらないセンターフォワードの孤立状態
433ってインサイドハーフがPAに切り込んでいって初めて攻撃が成立するシステムなのにインサイドハーフの攻撃参加がまるっきり見られないじゃん 相手の藤尾選手がよかったですねあの選手獲得しましょう！！ ヨニッチいなくなって高さの不安の解消せずブラジリアン2人足して
攻撃に振ったが裏目に出だしたな ウイングも外に張ってバックパスに備えるだけでいる意味がない 逆サイドからのクロスに飛び込むIHも中に入らないこれじゃ厚みが出ないし433の意味がない バックステージの小菊「まだまだこのサッカーを継続していくよ！諦めないよ！(お手々パンパン)」 2年前位から後半キヨ投入からの失点相当積み上げてないか？ ハイライト見たら、改めて相手は結構外してる、失点は両方とも安い
これで内容が良いわけがない 正直交代で上門出てくる時が一番しんどいわ
本当に何の期待感も持てない
町田思ったよりそんなにハードじゃなくてちょっと勝てるかもとも思ったけどうちのショボさが上回った感じ タテに速い町田だから余計に最終ラインの裏を突くスピードへの弱さ、ハイボールに勝てない対応の拙さが目立ったな
繋いでくる相手にも勝てず、ダイレクトアタックを仕掛けてくる相手にも勝てないならJ1に勝てる相手なんていないだろ 来年も小菊な、レオも出て行きそうやな。
その前に落ちないことを祈るわ。 433フォメじゃなくて実質4141のワントップ孤立フォメなんだよな 優勝狙うなら首位に勝ち点3与えない締めかたしないと
過密日程のアウェイで欲張ってどうする >>923
夏にレオに出て行かれるのが一番ヤバいぞ 厚みのないハイラインとか意味がないんやて小菊よ！ハイラインするならハイプレスもいるしもっとウイングにいい選手と高さのある選手とドリブルで仕掛けられる選手必要だわ >>920
今季は失点の仕方がずっとひどいのにそこは無視して
「内容はよかったのに点を取れなかったほうが問題」しか言ってない
考え方を変えないとまじで降格する 小菊と高橋の指導陣でこれ以上何か積み上げられるものってあるのか？
5月中に監督を交代して6月を新監督の戦術習熟期にあてる覚悟が無いと本当に残留争いに巻き込まれるぞ？ 最終ラインの足の遅さもハイラインには向いてないんだよな 昨シーズンの後半の点が入らない試合が続いたときと同じ状態に戻ったやん
レオ以外打たない、打っても枠を捉えない。
４３３ではなく、４１４１だわ 541とかやるかと思ったがやらんのな
オセ分はハブナーでも空中戦勝てそうにないからやっても仕方ないか
それにしても対策らしい対策は特になくこのまま433続行か、5月はずるずる落ちるだけやな うちのビルドアップ対策への対応もできてないしサッカーの内容でも完敗
ベンチワークも相手のような効果的な交代できないし夏過ぎまでこのサッカー見せられるのかね 広島も怪我人多くて苦戦してるなwやはり控えの質をサボってきたクラブとしっかり質を高めてきたクラブで順位に差が出るなマリノス神戸はさすがやなw ACL戦いながらこの順位やからな ここもあれだけどXの方もかなり辛辣に監督を批判してるなさすがに 本職のボランチが田中と奥埜以外にいない状況が1ヶ月以上続いているのに緊急補強すら試みない無能フロント 奥田責めれないがそんな鋭い切り返しでもなかったのに
よろけて簡単にクロスあげられた 1点目は簡単に裏取られる
2点目は安易にクロス上げられる
ゴール前の競り合いで不利なんやったら、その前でクロスを上げさせない対策せなあかんのに、なんで同じ失敗を繰り返すのか 攻撃から守備の切り替えのところをどうにかしないとこれからも連敗が続きそう ＞戦術的なところも、スカウティングをされるなかで、私たちが新たな変化を起こす必要もあります。キャンプからやっていることに対して、プラスアルファの肉付けをしているので、特にビルドアップのところは皆さんに見せたいです。今の勝点差は自分たちで取り戻せる。２位の町田に勝つことによって、またチームが成長できると思う」
はい、これ大嘘なのがバレましたね >>946
さすがに今は補強は無理やろ
平野も喜田も時間かかりすぎなのはどうなってるのかと思うが 奥田は守備もろいよ言いたくないけど
それは入る前のアジア大会かな？
あれ見てても思った 舩木のSBはもっと論外だけどね
あとこのサッカーやり続けるのも 小菊監督がなぜだめか
「競争に勝った」選手といいながら、勝ち負けの判定がおかしいので山田が競争に勝ったことになっている 大熊を京都に取られる前に横取りしろ
話はそれからだ アンカー田中の両脇に2トップ張らしてSBの裏にボール放り込んでクロス上げたら点取れますって公式攻略本出てる状態だよどうすんの？ 一点目は西尾のクロス対応というか一人しかいない相手にマークつききれなかったポジショニングの問題やな
二点目は舩木とデュークデュエルはまあしゃーないやろ
試合通してサイド縦に早く抉られてあっさりいいクロス入れられる場面多かったな カピシャーバ抜けてから左が全く機能してない何で利き足のクルークスを右に置いたのかアホとしかいいようがない左利きの為田使うなら右に置いとけどうせ何も出来ないんやから セレッソ大阪(1742)@タイタニック号セレッソ
この船は沈みます そしてセットプレーはルーカスフェルナンデスのキック精度の低さだけが原因じゃ無いと分かった
最初から「セットプレー時はどう動くのか」が練り込まれていない中で誰がボールを蹴っても点が取れる筈も無し 為田右利きなの！尚更意味わからんクロス上げてレオで決めるしか無いのに何で逆足クロス上げさすの？アホなの？カットインからのシュートなんて入らないよ今の時代は >>976
見てて右利きがわからん君もたいがいやと思うが… 奥田はなんていうかな強度がない
ヒョロいのも鈴木徳真的な
誤魔化しきかない場面はくるからね 奥田は足りないものがあるから本来サブメンな訳で
他のスタメン級が奥田を助けないといけないのに
奥田に頼る状態になってるのがおかしい 町田は技術は拙いがシンプルやなやる事、だから強みでチャンス作れてしっかり決めきれる
一方ウチは…無駄にこねるからチャンスでも前にDFがいつもいる
まあ色気はもたないつもりですがこりゃあかんわ まあフロントが口だけ番長やからな！今年は残留目指して頑張ろうや！ セレッソ大阪(1742)@4月月間最優秀監督●▲▲●●● つなぐにしてももっとテンポよくやらないとな
ボール持ってから探してるようでは どんなパス技術よりスピードやフィジカルなどの身体能力の方が優るってことだわ DFが皆弱点だらけなんてわかってるんやから、シンプルに攻撃して皆で守ればええのにな >>976
433だから利き足と逆サイドに置いてるんでしょ。
為田がWGタイプかと言えば違うと思うけど
。 今のメンツで433にこだわることに無理があると思うんだけど、小菊さんに引き出しが無いのかな >>996
元々442やってたしアトレチコ好きやし
でも強化部長の言うことには逆らえない このスレッドは１０００を超えました。
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