■フットボール専用スタジアム PART262■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART261■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1712047190/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured フットボール専用スタジアム建設&構想状況
【着工済】
長崎 (2024/10月予) J1規
【具体化】
河内長野 (2026予) なでしこ規
川崎 (2029予) J1規 (改修）
【構想 · 妄想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき、新潟、富山
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、相模原、三ツ沢、湘南
Jリーグ23区スタジアム推進準備室
清水
花園
岡山
福岡、熊本、鹿児島、那覇 スタジアム│公益社団法人 日本プロサッカーリーグ（Ｊリーグ）
https://aboutj.jleague.jp/corporate/stadium/
スタジアム標準 - 日本サッカー協会
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
Jリーグスタジアム基準 [2024年度用]
https://aboutj.jleague.jp/corporate/wp-content/themes/j_corp/assets/pdf/028_20240101.pdf
第４章 競 技
第１節 スタジアム
第34条〔理想のスタジアム〕
(1) 公式試合で使用するスタジアムは、Ｊリーグスタジアム基準を充足することに加え、アクセス性に優れ、すべての観客席が屋根で覆われ、複数のビジネスラウンジやスカイボックス、大容量高速通信設備（高密度Wi-Fi等）を備えた、フットボールスタジアムであることが望ましい。
(2) 前項の「アクセス性に優れる」とは、次の各号のいずれかを充足していることをいう。
① ホームタウンの中心市街地より概ね20分以内で、スタジアムから徒歩圏内にある電車の駅、バス（臨時運行を除く）の停留所または大型駐車場のいずれかに到達可能または近い将来に到達可能となる具体的計画があること
② 交流人口の多い施設（大型商業施設等）に隣接していること
③ 前各号のほか、観客の観点からアクセス性に優れていると認められること ※荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。 サッカー専用スタジアムの特徴
・ 建設費が高い
・ 維持費が高い
・ 試合のない日も一般市民は利用できない（天然芝養生のため）
・ 月2回しか試合がないので経済波及効果がほとんどない。
鹿児島市は税金250億円つぎこんで天然芝サッカー専用スタジアムを建設しようとしています。こんなのたてられたら毎年20億円の赤字を公金で補填することになります。
天然芝サッカー専用スタジアム建設絶対反対！ >>6
大賛成。
今日のニュースで83万人も日本の人口が減ったと
ありました。スタジアムに何十億も無理だよ。 >>6
無理矢理親善試合を行い稼働率を上げれば解決 >>6
>毎年20億円の赤字を公金で補填
どういう試算かわからんが、毎年その20億円は市民および周辺の業者への支払いになるんだよ。
つまり内需拡大。 連鎖あぼーんか知らんけどテンプレ以降何も見えなくて草 開催経費５００億～７００億円に対し国の補助は５億円「国スポ」あり方見直し必要 鳥取・平井知事
https://www.fnn.jp/articles/-/684364
国体で陸上競技場とサブトラックを整備しました
国からもらえるのはなんと五億円でした 来年度Ｊ１スタジアム予想
カシマ 三協フロンティア 埼玉 フクダ電子 ＩＡＩ
ヤマハ トヨタ ヨドコウ パナスタ ノエビア
サンガ エディオンピース ベスト電器 長崎ピースの
14会場
陸スタ 味スタ 等々力 町田 日産 5会場全て関東 >>6
賛成！アリーナだったらどんどん作るべきだけどね！ なでしこ規格だけれども、河内長野の南花台スタジアムは7月着工、2026竣工予定。スペランツァ大阪のホームとなる。 相模原は、町田駅北口地区まちづくりの土地利用計画を2024年度中を策定する予定。
スタジアムが計画で認められる可能性大。そうするとDeNAがハマスタで培ったノウハウを活かせるはず。
楽天でもわかる通り、スタジアム経営では、野球とサッカーは相互参照できる協働の関係。 民間からの動きか。
>「これは凄い！」甲府新スタジアム構想、リニア駅近の“AIイメージ”話題「最高」 このスレの奴らの感想
851 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-NLLL [126.103.187.251]) sage 2024/04/12(金) 08:22:56.81 ID:qDcKO10H0
>>839
甲府刑務所の土地使うとか
コンセンサスは得られているのか
それもなかったら酷い妄想だな
周辺の田畑買収するとかの方がまだ現実味ある
853 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-PfDb [49.96.26.162]) sage 2024/04/12(金) 08:32:31.00 ID:DURjhZY0d
>>839
どういう人たちがプロジェクトを立ち上げたのか全く書いて無いところがすごい
862 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-OQNc [106.155.6.124]) 2024/04/12(金) 10:09:34.95 ID:SdC8xeWVa
>>839
画像のクオリティ低いと思ったらどっかに頼んでるわけでもなくAI生成か
サイト全体が情報商材屋っぽくてなんか怖いな >>15
千葉は来年か再来年はJ1だろうけど、vs浦和鹿島は国立でやるんじゃないかと思う
>>19
10、14階建てのマンションの住民の存在が面倒案件
ただでさえ鉄道騒音で抵抗ある住人がまあまあいるというのに、そこでスタジアムとなればおいおいそれはってなるかもよ 地域の体育館ならともかくアリーナは高額だけどね
琉球アリーナキャパ8500人 事業費160億
想定維持費3億
京都スタ キャパ20000 事業費 150億(本体なら130億) 想定維持費1.5億
名古屋とかも200億以上だったっけ
球技スタは安い。１回開催で倍以上入る
２日やって合計同じ動員に出来ても職員は休めないし警備員なども倍かかる >>25
なんか雑だよね
だいたい国体廃止論が知事会でも出てるんだから小瀬か緑が丘の場所で球技場化するので良い >>28
殆どの自治体は陸上競技場なんて税金の無駄と口には出せずとも意識はそうだったってことかな。
同じ税金の無駄でもサカ専のほうが遥かにマシなんだな。 >>29
五輪もだけど大会やったら後は使い途ないなんて自治体も困るだけ
千葉は上手くやったと思う
既存施設で開会式して無駄な改修回避した
東京が最悪かな5万規模の国体会場で結局都内大会でも使わずJに押し付け
おっと国立も同じか >>26
相模原のマンションの件、よく言われるけど殆どノープロブレムだと思う。
100年前から住んでいるならともかく、住んでからまもない人の既得権はあんまり大きくないと思うけど。
また「鉄道騒音で抵抗ある住人」ではなく、鉄道騒音で免疫できてる、じゃなかろうか。横浜線は朝から晩までひっきりなしだよ。騒音には慣れている。 広島のスタジアム行った後、他のスタジアム行った時の残念感よ 葛飾区は都内のスタジアムの希望の星だけど、推進派の首長が高齢。後継が、同じ推進派ならいいけど、こういう時は必ず箱物反対の緊縮脳の対抗馬が現れる。それでそういう人が当選したら、たちまち頓挫となる、奈良であったようなことの再現。それが心配。
もちろん南葛SCがjに入ることも必要だが。風間新監督に期待。 ピースウィング絶賛されてるけどテレビの全国放送じゃ全く触れられてないよな
エスコンの時はひるおびとかワイドショーで延々と紹介してたのに。
やっぱサッカーのスタジアムってこの程度の扱いなわけよ >>36
最近できたのエスコンだけじゃん！
エスコンの時はめっちゃテレビで紹介してたやろ まあエスコンは凄いじゃん？
楽天が参入したときもズムスタができたときもエスコンほどは取り上げてなかったような >>35
ジャニーズや吉本のごり押しで日本のテレビの構造は分かったろう
あんなやつら放っといて、頼らない・上手に利用する方法を考えるほうに力を注いだ方がいい
バズルだのなんだのいう新しい影響力を考えよう！ ピースウィングってこれまでの全国の専スタと比べてそんなにすごいの？
立地はいいけども 沖縄アリーナ。
地下1階地上5階で箱が豪華だから、建築費は160億円。
しかし、天然芝サッカー専用スタジアムと違い稼働率が高いから、毎年、指定管理費や補助金で赤字補填しなくて良い。
毎年、赤字数億円垂れ流しで市民利用できないサッカー専用スタジアムはクソ。
アリーナの方が100倍マシだな。 >>31
高層マンションの目の前に1500ルクスの照明塔が入ったら家事に支障きたすでしょ・・・
子どもはおべんきょうに集中できなくなるし
浦和も駒場で開催する際はフロントがパークハイツの住人に申し訳ないと頭を下げに行ったりしてるぐらいなのよ
相模原だと新スタを建てるなら開閉式型必須じゃないかしら？ >>42
> ピースウィングってこれまでの全国の専スタと比べてそんなにすごいの？
> 立地はいいけども
ある意味その立地の良さがすべてかもしれんが
複合施設として「稼働率≠ピッチ稼働率」としたJ初のスタジアムってことかな？
試合のない日でもお金を生み出す施設として完成した
今一番成功しているのはエスコンフィールドと思うけどね
面白いのは日ハムとサンフレッチェがスタジアムの問題として抱えていた問題が全く異なる理由で移転したところかな 税金が税金がっつっても、主に首都圏の場合は集客力のあるクラブが結構あるからな
観客動員に関しては人口や人口密度的にも地方のクラブに比べたら爆発力があるのは当然
金沢や愛媛ならまだ分かるけど首都圏で15000～20000人は足りない
日立台も25000人くらいは設けてもいいと思う。昨日の浦和戦も平日ながら満員だったところを見るとね 清水のスタジアムは有望だ。
静岡市が必要性を認識している。日本平の改修より、駅前の新設の方がまちづくりの投資として有益だと。
ただし民間の資金拠出者が出てくる前提ではある。鈴与がどこまで出すのか。
2024年度中には新設の方針がはっきりと打ち出される、はず。 ピースウイングはアピスパ戦中継で映ったベスト電器スタと比べても、同じ専スタなのに全くの別物って感じだったね
ベスト電器スタはイイスタと思うけどね、ピクニック気分で観戦出来そう
広島のは非日常空間 >>42
俯瞰で感染できるスタは少ないからね
脳汁垂れまくる 税リーグの税金チューチューはヤバイ。
観客動員数3万人ごえのレッズでも、毎年公金3億円以上受け取ってる。
ホント恥ずかしいヤツらだわ。
レッズは維持費ぐらい払えよ。
税金抜くための偽装赤字にしか見えん。 >>51
アホの小泉進次郎と刺し違えて
死滅しろクソ劣頭が エスコン売りはオシャレ系グルメなのにガチのファンからはチェーン系のジャンクフードが人気
大盛況なのに値上げはテナント賃料高いんだろうなと思うし物見ブーストと恐らくあるであろう固定契約期間が終わったらどうなるんだろうね エスコンはまだ完全体ではない。
変身前のフリーザみたいなもの。
これから、高級ホテル開業、駅前マンション完成、医大学移転、新駅開業が待ってる。
ピースウィングは来年以降が心配だけど、エスコン無双は続く。
日ハムの試合がない日も J2 より客多い。
土日だと1万人ごえ。
コンサドーレの試合より、試合のないエスコンの方が人が多い。今後さらに差が開く。
サカ豚専用スタジアムは月2回しか試合がないからテナントがクソ。 Jリーグ立地ランキング
１ 国立
２ エディオンピース
３ ヨドコウ桜スタジアム
４ 駅前不動産
５ サンガ
６ 味の素
７ ノエビア
８ 日産
９ 埼スタ
10 トヨタ 広島の新スタと比べて分かり易いのは、比較的新しい吹田だと思う。
広島は吹田に無いゼロタッチ・国立と同サイズの巨大ビジョン・リボンビジョンが有り、立地も広島の方が良い。
ビジター席も広島はゴール裏、吹田は2層目。
観客も現状広島は満員、吹田はガラガラ感。
吹田もスタ単体だとめちゃくちゃ良いスタジアムだけど、広島が色々良過ぎて霞んじゃうのよ。
秋に完成する長崎の新スタも立地等は広島と双璧になるスタだと思うけど、W杯予選を開催出来る広島と、2万人規模だとA代表の試合が開催出来ない長崎は、スタジアムとしての格付は済んでるかな。
ただ2万人規模でも長崎は、スタジアム完成後に常時満員に出来る位のサッカー熱をJFAに見せ付ければ、キリンカップ等の代表戦が開催される可能性は一応有るとは思うけどね。 >>51
自治体が赤字垂れ流してんの市民はどう思うんだろ
月にたった2回しか使われ無いスタジアムとか無駄だわ >>59
自治体が赤字垂れ流しながら維持してるスタジアムの主たる利用者（一株式会社）が収益あげてるとなるとちょっと歪だよね 建設とは別の話に寄るけど、選手の人件費に30億とか払ってんのにスタジアム使用費は減免がまかり通る構造が歪なのは割りとその通り 野球観戦は一つの娯楽というか文化になってるからな。
野球興味無くてもデートとして野球観戦行ったりだとか。
1番の起爆剤は、Jリーグをabemaに放映権買ってもらって無料で観るようにするとか、都内にサッカー専用スタジアム2.3個作るだとか。 >>60
埼スタはW杯用に造られたことも知らんのか
レッズは借りてただけだ、
極論言えば、埼スタ使用せず、駒場だけ使用してた可能性もある
ま、最近やっと管理者側になれたがな
あと埼スタの維持管理費って
スタジアム単体だけじゃなく公園全体な
他に、天然芝2面、人工芝1面、フットサルコートなんかもある
沖縄アリーナにしてもW杯開催と
バスケが盛り上がってるから
黒字になったが
そもそも赤字運営想定してる abema に売るのは犯罪です。詐欺で捕まります。
税リーグは J1 J2 J3 の独占放映権10年分をすでに Dazn に売却済み。 >>55
エスコンの問題は試合日の交通アクセスがクソすぎる点だろう
行きはバラけるからまだマシで、帰りはシャトルバス待ち、更にはJR駅改札待ちで長蛇でカオス状態
ビジター遠征2度と行きたくない層を増産中と聞く 沖縄アリーナの管理者は指定管理費を受け取ってない。
レッズは指定管理費を3億以上受け取ってる。
レッズの使用料が少なすぎ。
1億ぐらいしか払ってないだろ。 >>65
エスコンは周囲の歩道や車道の拡張でだいぶ改善した。
JR の新駅は再来年あたりにできる。
札幌ドームはシャトルバスが無くなって、これが観客動員数大低迷の要因の一つ。 >>57
エスコンのほうが明らかに上やない？
ピースウィングより15年前にできたマツダスタジアムの方がボールパークっぽいし、そこまですごくないだろ >>66
令和元年度の場合、埼玉スタジアムの総収入のうち浦和レッズ戦の収入が占める割合は42.5％でございます。
仮に浦和レッズが他のスタジアムにホームを移転した場合、
試合の回数は23回の減少となり、4億2,700万円程度の減収が見込まれます。
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/r0309/o030.html >>68
エスコンは野球観戦だけの観点からみると
そこまで観やすい球場じゃないし臨場感もいまいち
あと狭いから圧迫感がある。
それこそZoomスタの方がはるかに観やすいし
開放感もあってプレーの迫力もある。
ただ、ドーム球場と考えれば、
確かに東京ドームやナゴド、京セラ、PayPayよりはまだいい。 エスコンは設計段階でマツダスタジアム視察して人気の秘密を参考にしたらしいけど
箱としての雰囲気や開放感中心にマツダに劣ってる点が多いのはどうなん？と感じる
最寄りの北広島駅のキャパが低すぎてそもそもエスコン以外に何もない立地からして比較にならん気もしないでもない
更に言えば野球をサカスタのピースウイングと比較するのもどうなんと思う 吹田は心理的な遠さを感じるしね。
梅田スタジアムが出来てたらなぁ。 札幌はむしろ月寒ラグ場のところに開閉式型の新球技場を建てる方が有意義だと思うのよ >>69
4.27億円のうちレッズが直接払うのが1〜2億円程度でしょ。
残りはグッズ、飲食、広告料等。
レッズにバックしてる分もありそう。
レッズは指定管理費として3億円も受け取ってる。
契約内容が不透明で、間違いなくそこに市民負担がかくれてる。
札幌ドームの日ハム関連売上が26億円。
日ハムが出ていって札幌ドームは売上26億円減少。
日ハムの使用料は10億円。
グッズ、飲食、広告料が16億円。 札幌はサッカー専用スタジアムは金食い虫のクソと気付いたから、体育館を建てたがってるね。
札幌ドームは潰すのはもったいない。
高コスト低売上の天然芝やめて、各種イベント特化がいいね。 >>74
3億受け取ってるってw
あのなあ、レッズは最近まで指定管理者でもなかったんだよ
それすら知らないで適当なこと書いて批判するなよ レッズは逆に埼スタなければ
どこかに、吹田スタみたいなスタ建ててもっと収益上げれたかもなｗ
まあ、でも埼スタがＪリーグを盛り上げて助けてたのも事実だが レッズなら、土地さえ確保できれば、建設費は企業などから調達はできただろうな >>72
梅田はヤンマーの本拠地だから
梅田にスタジアムできても
使用するのはC大阪でG大阪は使用できない。 フットブレイン見たけど長崎凄いわ
スタジアムはもちろんだけど隣にバスケとか音楽が出来るアリーナ、商業施設、試合も見れるホテル
最高だなこれ
あとはトイレに落書きする人間のカスとか暴れるキチガイが出てこない事を祈るわ >>80
現地まで行って目の前にスタンドがあってもわざわざホテルの中から試合見るの? 桜、脚、F大の共用かつ西の国立的な感じで梅田に6万ぐらいのスタジアム欲しかったな >>81
VIP席って、飯食いが中心でガラス越しに試合観るんだぜ。 >>81
その現地はサッカースタジアムだけじゃないからな
バスケや音楽イベント見にくる人もいるからサッカーファン以外に見てもらう事が狙いじゃないかな >>71
野球を魅力の中心に考えたスタジアム
と
野球も出来る商業施設スタジアム
の違い
例えるなら
マツダスタジアムはロードスター
エスコンフィールドはアウトドアカスタムしたプロボックス >>83
VIPが試合見るのは外にある肘掛け付きレザーシートに決まってるだろ
ラウンジやボックスで飲み放題食い放題はキックオフ前やハーフタイムや試合に飽きた時の話や
あれとホテルを一緒にしてどうする 笑 >>86
野球スタジアムの話をいつまで引っ張るおまえも荒らしか?
NG登録して何を書き込みしても一切見えなくするぞ 確かに、宿泊客はピッチより市街地見渡せた方が良かっただろうね
閑散とするピッチ見て何が面白いの？ってなる
でも長崎はJ1にあがって欲しい 似たようなホテル過当競争なら他にない付加価値がある方が圧倒的に有利だけどな レッズが埼スタ買ったらいい
自由に出来るし座席の改修も出来るし 公共施設を民間が買い取るとか聞いたことないけどな
あと年間指定管理者なら座席程度の軽微変更は出来ると思う
毎年、客席工事して集客力維持しているプロチームもいる >>91
サッカーファンにとっては付加価値だろうな
繰り返しになるが客室からピッチが見えますとかサッカーファン以外にとっては余計なお世話でしかない
そのために宿泊料金が高くなるなら過剰価値や不要価値になる スタジアムでも西高東低
東は貧乏くさく陸上のお下がり使いまわしの糞スタ祭り
サイバーマネーで町田がやってくれると少し期待しておく >>95
結構あるぞ。単に跡地とかが多いけど統合されて使われなくなった施設とかも民間に売却されたりしてる。 閉校した校舎とかよくある
地元は閉校した小学校が生涯研修施設を経て私立の専門学校になったわ 確かに廃校後の校舎の民間売却は見たことあるな
本来の役目を全うしリニューアルして生まれ変わるケース
スタを売却も絶対無い話ではない。ってことか
限りなく可能性低いとは思うけど 自治体所有だと免除される固定資産税の負担が発生するから言うほど簡単ではないと思う
真逆の事例として吹田があるだろ
秋田の新スタ構想が赤字前提の大きな要因も固定資産税
そういう意味ではジャパネットはかなりの重量物を背負って歩くことになる 栃木シティは自前スタの固定資産税と土地使用料の免除が訴訟案件になって裁判で負けてたな
負けたのは栃木市だが
公共施設を買い取るとそういうおまけが全部付いてくるということだ
まあ埼スタとかデカすぎて非現実的妄想でしかない 施設が町内の避難場所だったりすると民間売却はほぼ無くなるんじゃないの
埼スタみたいな大規模スタは当然避難場所になってるでしょ 新国立の売却条件はトラック維持だからなあ
これだけで買い取り価値が激減してる >>96
いやサッカーファン以外にも付加価値だよ
サッカー場絶対見たくないという少数以外には
相当人気になると思うね 埼スタの問題は浦和大宮から遠いことなので埼スタ買ってスタジアムの色とか形整えてもあまり旨味はない
将来的には京浜東北線沿線にスタジアムがないと今より上乗せは無いと思う 埼スタは避難場所どころか地下が物資保管庫になってて
災害時の重要拠点を担ってたわ >>110
付加価値がわかってないな
それらが上で誰かが言ってる「過当競争」の似たようなホテルだよね
それと同じものを作る方が良いという話をしてるのかなw
全く良くないよ >>111
キミの言ってるのは付加価値ではなく差別化
サッカーに興味がない普通の観光客にとっては利用選択するとき区別する要因でしかない
そして最初に戻るが、サッカー好きなら臨場感のない客室や風呂からじゃなくてスタンドから観戦するんじゃね? というのが元々の疑問 唯一無二であることがビジネス上どれだけ有利にはたらくかとか5chで言っても無駄かな
ツアー会社が傘下にあるジャパネットが検討した上で勝算ありと踏んでるんだからおいらは素人の思いつきよりそちらを信じるけどね >>89
サウナとかプールから見るならメリハリのある野球の方が相性いいよな
サッカーはずっと見続けなければならない リージョナルの社長は「スタジアム単体では投資回収できない」と語っている
オフィスとモールのテナントが埋まってホテルが稼働すれば事業は成立はする
スタジアムは他施設と差別化するために規模や様態で存在感を誇示する象徴の位置づけであって、集客装置としての役割は期待されていない
民間事業だからそれを咎められることもない 複合施設なら回収可能だから
建設してんだろ
勝手な解釈するな
単体でも地元に金落ちる経済波及効果を考えれば余裕でプラス インタビュー見てもジャパネットの2代目はなかなか有能な経営者だね。発信力もある
長崎の夜景は綺麗だから他にいくらでもあるホテルと同じように夜景メインにした方が良いみたいな凡百の発想と違うところを見ているんだな
成功の匂いしかしないわ 税金全然収めてないノミレベルなのに
そういう暇な奴に限って税金の番人気取り 札幌ドームが全てのJクラブが目指すべき理想のスタジアムだよ。
札幌ドームの特徴
・ わずらわしい広告がない
・ いつも空いててリラックスできる
・ シャトルバスが廃止され、たくさん歩くので健康に良い
・ 高カロリーの飲食店は撤退したのでダイエットに最適
（エスコンに行くと客席まで料理が配達され太る) 大阪駅前スタジアムが公園になってしまったのが残念やな
ＩＲで儲けて復活してもらおう ラグビーサッカー用だけど 商業施設やホテルは試合がなくても一年中営業するんだからスタが日常的な集客装置にはなり得ないけど、J1昇格するかどうかでかなり大きな違いは出る
今季の町田みたいな躍進があれば話題性を呼ぶ好循環にもなる
J2に留まったままだと開業特需が終わればいつの間にか埋没する可能性もある
事業としてスタジアムの集客に頼ることはリスクしかない
月2開催でそんなことまで求められていないと思うが スタジアムの見学行くのだが、J1 の試合あるのにチケット700円ぐらいだったわ。
（チケットジャムで公式から購入）
こんなんで大丈夫なの？
ただ券もばらまいてるみたいだし。
チケットを転売禁止とかアホでは？
スタジアムに来る人がますます減る。
J は嵐の解散コンサートではないから転売規制は自滅だね。 スタジアムツアーとか見学会は名目上の
稼働率を上げるためのアリバイみたいなものだから
それ自体で儲けることよりも人を集めることに意味がある
高額料金で見学希望者が減ればその目的も達成されなくなる 質問なんですが🙋
ピースウィング広島でのフードショップってタコサンチェスだけなんですか？？
それしかサイトに出てないんだけど・・・
https://hiroshima-stadiumpark.jp/peacewing/store/category/food/ >>87
VIPは応援の声が聞こえない室内で見るんだよ。
商談や人に聞かれたくない話なんかもあるから尚更。
そもそもVIP席にはサッカー好きなんて来ない。 別件で広島来たからスタジアム寄ってみたらなんかイベントやってて歌手らしき人が歌ってたわ
https://i.imgur.com/4jGvT3L.jpeg >>132
レアルのサンチャゴベルナベウ、確か試合開始になるとスイートボックスの窓にカーテンが自動でかかって席に移動を促される仕組みだったはず。 >>43
沖縄アリーナは三億収入あればという仮定で
指定管理者に支払う分を除いて収支トントンになるよ、なんて話だからね
事業費も運営も高額なのは変わらない
アリーナは昼でも照明にコストかかるし、夏冬は空調で調整しないといけない。得に夏は必須
席上の屋根とスタンドだけじゃなく全周密閉型だから壁も屋根も保守が必要
だから維持費が3億とか5億とかになる
一般利用で稼働を稼ぐなら公民館や学校体育館みたいなので良いんだから、需要に反してコスパは良くない
まあもっと悪い施設は他にあるけどね >>132
海外からの集客も視野に入れてると思うよ…
二三時間て会談のひと区切り付けやすいし >>135
アイマスラブライブに来てもらえるかどうか
くらいが損益分岐点になるかも知れない >>93
長崎は施設もコンテンツも段違いに凄いよ。完成したら名実ともに日本一だよ。世界に誇る最新鋭のスタジアムになる。 >>119
試合やったりイベントで客が来るから、施設の宣伝効果とかでも商業施設単体とは大きな差が出るだろうね >>35
長崎が完成する際は、ジャパネットが大キャンペーン打つし、福山雅治がPRするからマスコミが飛びつくと思うよ。広島は行政主導だから盛り上がらない感じ。 >>125
維新のメンツにかけて、それは絶対不可能 反対にスタジアム・アリーナから
地元のコンテンツを内外に発信
して行く流れが来るかもね
全国ツアーの出来る人気者ばかりでは
早晩行き詰まりそうな気がする >>142
代表マッチを開催出来たのは僥倖でしょう
その分新潟大分での開催が減りそう 質問なんですが🙋
ピースウィング広島でのフードショップってタコサンチェスだけなんですか？？
それしかサイトに出てないんだけど・・・
https://hiroshima-stadiumpark.jp/peacewing/store/category/food/
これ、誰も分からないのでしょうか？？ >>146
常設は今のところタコスだけって話かと
三年たてばむさしや広島焼きに変わるかも >>147
常設じゃ無いけどお好み焼き屋とかもあるわけですね？ >>148
確か別ものしかなかったような…
ヒロパの屋台が稼働するまで持ち込み推奨かと
つまりデパ地下や駅弁なんかの出番 >>146
ここじゃなくてサンフレのＨＰから観戦ガイド見れば？
スタグル紹介あるよ >>146
コンコースに沿ってお店はいっぱいあるんですが「世界のグルメを食べつくせ」ってコンセプトなので
広島らしいものは外で買って持ち込むか試合前後に街中の本格的な店で食べてねって方針です
スタジアムが収益を出すってのも大事なんですが、周辺地域に利益が出るってのが一番重要なんです
これが達成できればほかの地域でもスタジアムが迷惑施設ではなく、お金を生み出す金の卵って理解されるようになります
それが何のスポーツであれね
「広島は特殊例」って言わないためにも長崎がどうなるかはすごく重要です >>126
こういう事をどんどんすべきだよな
ピッチの状態がどうなろうが知らねえよ
税金で建ててる以上文句言うなって話だ 『広島焼き』にツッコミが入らないなんて…
うどんつけ麺尾道ラーメンがピースウイングで
堪能出来る日は来るのでしょうか…
長崎は最初からリンガーハット入るかな？ >>156
広島焼に怒るのは広島人だけだからな
広島風お好み焼きでも怒るんだぜw >>151
宮島口のうえのは広島三越にもありますからサッカー観戦前ならこちらで購入がおすすめ
ここには尾道の桂馬の蒲鉾も購入可 >>156
いや、>>153のコンセプトがあるなら要らないでしょ
そういう意味でもサッカー場が街中で、野球場が駅前の繁華街よりズレた場所ってのは絶好の組み合わせだったんだよ
北海道も北広島は周りに何もないからフードコンテンツてんこ盛りにしても大丈夫なわけだしね
こういう棲み分けは大事よ >>157
ガチ反応する阿保もいるが
そのほうが楽しいでしょ？ >>158
どうなんだろう？
昔、山口県に住んでる時に聞いた話だから、どこまでホントなのかは分からん
でも、地元の名前付いてると普通は満足するもんだと思ったけどね
薩摩揚げとか薩摩芋とかも鹿児島人は嫌いな名前とか聴くが 薩摩揚げはつけ揚げ、薩摩芋は琉球芋とか唐芋とか甘薯って言うんじゃなかったか それから大阪ではお好み焼きのこと、ネギ焼き、キャベツ焼きとも言うらしいな >>160
駅ビルで腹ごしらえ→スタジアムでタコスを軽く
つまむ→八丁堀紙屋町or横川で呑んだくれた後
近くでラーメン締めと行くのが面白そうですね
今年は北海道or北東北に行く予定していて
広島へはマツダやドラフラと合わせて来年に
再訪する所存ですよ、駅前の変化も楽しみ >>166
昔、広島に遊びに行ったけど、紙屋町あたりはどう変わったかみてみたいね
お好み焼きビルもまた行きたい >>156
今のところ発表されてるのは「長崎ちゃんぽん 老李」 実は広島、手打ちの蕎麦屋も多い
新スタの呪ってのがあったけど金沢は脱したのかな？ジワリと順位を上げてる >>169
試合開始の何時間も前のことだろうからね
この時間にスタジアム入りしているのはゴール裏とかで場所取りした人らで
それら以外の二スタに着いた人たちも多分外で別のイベントやスタグルを満喫している時間帯だよ >>171
うん、西日本にしてはねって注釈はいるだろうけど
都市規模や人口の割には多いと思うよ手打ちの店 >>174
それ九州から出張してきてた人も言ってたね
だから蕎麦屋も多いんだろうかって
出雲そばの店はEピースから少し離れているけど路面電車で宮島方面行に乗って天満町電停そばに「いいづか」って店が有名です。
ごめん、完全にすれ違いの流れにしてしまいました >>174
広島の蕎麦屋は出雲そば少ないよ
何年か前にようわからん名人みたいなのがおった影響かも >>146
スタジアム内の指定管理者による運営区分に「サッカーミュージアム」「オフィシャルショップ」ともうひとつ「レストラン・カフェ」がある
2月の開業以降「COMING SOON」のスクリーンで閉ざされたままで8月の芝生エリアオープン時に営業開始される
http://imgur.com/jWYAQJI.jpg
http://imgur.com/7VPoeeS.jpg
http://imgur.com/kyMoQTz.jpg >>177
コレは楽しみ
コレができてから訪問するのがいいかも >>170
金沢は10月の沼津戦で行くつもり
福井からなら大河ドラマ館や小松空港
富山からなら小矢部アウトレットに
立ち寄りたいですね
もちろん卯辰山には忘れずに登らねば >>44
開閉屋根だと余計コストかかるから、その場合はキャパ小さめに抑えるしかないのかな >>178
特に目当ての対戦カードがないのであればその方をお勧めしたい
芝生エリアでも常設店のテナントが入るし周辺整備を含めた“完全体”を見ることができる JR相模原駅北口はベス電ＳやサンガＳと同規模で十分じゃないのかな
建築面積3万㎡なら35000人までは持っていけそうだけど >>182
ゼルビアを誘致するとかでない限り３万も要らないでしょ
逆にネオ三ッ沢なら３万あっても良いな、キヤノンイーグルスにも使うし 100万人都市の真ん中にある広島のスタジアム内
の飲食店を馬鹿みたいに充実させる
必要ある？少し歩けば観光都市でもある大繁華街
があるんだから そこに金を落とせばいいんだよ。 >>73
現体育館を取り壊せば、テレノールアリーナ（ノルウェー）をちょっと大きくした程度でもスポっとハマるくらいなんだよね >>184
まあフードコートで一丁上がりなんでしょう
サンガスタジアムもそんな感じだった 4月21日(日)13:00からのBS-TBS「噂の！東京マガジン」
■噂の現場：全国各地で相次ぐスタジアム・アリーナ建設計画に賛否両論が巻き起こるワケ
埼玉県さいたま市中央区になる「与野中央公園」。さいたま市は「次世代型スポーツ施設整備事業」と称して、長年市民の憩いの場だった公園内に、収容人数5000人規模のメインアリーナ、老朽化が進む市民体育館の代わりとなるサブアリーナなどを52億円掛けて整備する予定だ。
しかし、この計画に、市民は反対運動を起こしている。なぜ反対運動を起しているのか、反対市民に取材した。
また、全国各地で、スタジアム・アリーナの新設、建て替え構想が全国で88件も進んでいるという。なぜ、これほどの計画があるのか、取材を進めてみると、複雑な背景が見えてきた。 >>184
常設レストラン・カフェが1店舗2店舗できたぐらいで周辺と共存する妨げにはならない
試合前にスタ飯食って試合後には歓楽街に繰り出す
人が集まることで新たに人を呼び込む好循環で周りまで潤うのが波及効果ってやつだろ ピースウイングは東隣8月開業するヒロパにぐるなび施設とか本格茶道家プロデュースのカフェとか出来るし
ゲートパークにもレストランあるしオリズルタワーにもみっちゃんあるし
スタグルは通り一遍あれば十分な気がする 冷めた焼きそばを1000円で売る店しかないのがサッカースタジアム。
飲食物の持ち込みも禁止。
暖かくて、美味しい料理をモバイルオーダーで席まで持ってきてくれるのがエスコン。
持ち込み禁止にしないなら、ピースウィングはマシな方かな。
スタジアム周辺に店ないのに持ち込み禁止がサッカー専用スタジアムクオリティだよ。
月2回しか試合がないから、まともなテナントがいない。
これが天然芝サッカー専用スタジアムの構造的欠陥。 観客を美味しい料理でぶくぶく太らせようとするエスコンは最悪だな。 >>189
それは試合開催日の話だろ
試合のない日にみっちゃんでお好み食ってゲートパークのスタバでまったりして、そのままペデストリアンデッキ渡らずに帰られたら常設スタジアムパークとしては損失でしかない >>56
立地は駅からの距離だけでなく、ターミナル駅から最寄り駅も必要だろ。 >>190
日産スタジアムはデカいなりに中の飲食は
充実してるよ、国立や埼玉とは違って
いつものクソ野郎だとは思うが反論 >>190
そうなんだよ
だから試合のない日をどうするかってのは競技の違いを超えたスタジアムの問題なんだよね 他店飲食物の持ち込み禁止のサカスタってあるん？
瓶缶くらいしか知らんけど エスコンは野球だろ
野球はサッカーより時間余裕あるし、ながら飲食もできるし
求められるモノが違う気がする 常設の飲食店の話しかよ
美術館や博物館に併設されてるような
極々普通のレストランがあれば十分っぽいけど >>198
大体はキッチンカー等で買った方が楽しめるからね
旧瑞穂の内部売店はまあ酷かった これを見る限りではビアメニューとか地元食材とかコンコースの現行汎用グルメからはガラッと変えてくると思われる
試合のない日も営業するんだから当然といえば当然だが
http://imgur.com/jWYAQJI.jpg >>196
特にない
飲料はペットポトルなら持ち込み可 >>202
KCホームでチーフスのスタジアム使った訳ね…
ハードロックスタジアム使ったのかと勘違い
ジャイアンツスタジアムでジェッツ戦観に行った良い思い出 >>56
西の方はわからないけど日産は味の素より立地いいと思う
のぞみ停車駅から歩けるし >>205
東急と相鉄が結節したので渋谷目黒海老名湘南台が近付いたからね >>182
仮にゼルビアだって3万スタは無謀やろｗ
ただラグビーのダイナボアーズがギオンスで7000人以上集めたり
立地が良い新スタでの相乗効果を期待させる程度には集客あるからSC相模原も続いてほしいね
行政に良いプレッシャーをかけていって欲しい マツダスタジアムはローソンやホテルが赤になったりしてホンマに行くまでの道のりがカープ一色だけど、ピースウィングも紫ローソンとか紫セブンとかできるかな？ 中央公園は桜でなくジャカランダの木を植えてクラブカラーに合わせてほしいね >>207
サンガスタジアムあたりが外観的にもあてはまりそう
フクアリでは少しキャパ足りなそうなんで エスコンおじさんとかその他変なやつをNG登録するとなかなかスッキリするな >>208
ヒロパにコンビニ出来るはず
セブンだと紫化は難しいかな？ >>208
赤は映えるからローソンも東横インも乗ってくれるけど
紫みたいな寒色系は消費活動と相性は良くないしなぁ
原爆ドーム界隈は景観保護の規制があるしね >>209 紫陽花がいい
桜と季節が違うし
すでにだんだんテラスに植えてる気がする >>209 垂れ藤も植えよう
夜ライトアップすれば映える >>218
ええやん
お次は選手やサポーターのウエディングかね？ >>221
下らん
月に2回しかサッカーないならもう少し賑に貢献する使い方考えろよ >>220
ファミマが赤くなったりしてたかな
あとは居酒屋の力(大宮店除く)くらいで >>222
レジーナも使ってるんですけど！
１１月半ばはまだスケジュール空いてるので
高校サッカー県予選の準決勝でも使うかもね!! >>222
NG登録する前に教えてやるけど、WEリーグがあるから基本的に毎週開催な
そして今月はこういうのもある
MIKASA CUP全広島サッカー選手権大会決勝 兼 JFA天皇杯第104回全日本サッカー選手権大会県代表決定戦
広島経済大学 × 福山シティFC
4/21 (日) 13:00 K.O. エディオンピースウイング広島（入場無料）
http://imgur.com/yDI6fcm.jpg 広島へのヘイトレスばっかで辟易。
真面目に未完成専スタスレをたてるべきかもな。 海外のスタジアム関係の掲示板は既設と構想計画中を分けてる。
広島に関しては完成後1年は完全に個別スレに隔離でいいと思う。 >>227
アホの劣頭(やき豚かも)にそんなサービス必要ですか？
飽きたら消えるか長崎に矛先変えるだけでしょ まあみながスルースキル養うしかないかな。
そのうち飽きていなくなるはずだし。 >>229
プロ野球板に出張って焼豚煽るバカがいる限り無くならないよ >>226
他の利用状況は？
まさかこの試合だけて事無いよね
高校生や大学生が利用出来る日はいつなの？ >>231
種目関係なく地元の応援すれば良いのにとは思う
NPB一軍が少な過ぎるのが悪い、巨カスが長年幅を利かせていた
パ・リーグが北海道から九州に広がったのも21世紀に入ってから
コンサとファイターズとのおかしな軋轢をも産み出してしもうた
北新なにやってんのと言いたいんですが、間違いなく中日以下じゃん >>234
豊かな時代はそれでよかったけど
貧しくなってからは、あれもこれも応援する余裕ないからね。
野球やサッカーのサカ豚やき豚と罵り合い
スレが荒れるようになったのも日本が貧しくなってから。
要するに貧すれば鈍するをやってるだけよ。 >>235
まあ個人的にはそんな連中に名古屋やトヨタや中日や名鉄を
揶揄されるのは【でらムカつく】訳なんですよ
こちとらライバーもやってるからホイホイと千葉マリンや
サンガスタジアムでも行くの平気だし10月のゴースタ詣でもかくてい >>236 続き
させましたよ
蓮ノ空から誰を呼ぶのかだけでも楽しみ♪ 日本社会全体が勝利（記録）至上主義ってのを埋め込まれてる弊害もあると思う。
五輪などでもメダルメダルそればっか。メダル取れそうな競技しか選手紹介しない。放送もしない。
競技そのものを楽しむことを育めない日本社会が根底にある。
でもさすがに日本の野球はそんなの関係なく楽しむ文化が出来上がってる。
サッカーも1部だ優勝だじゃなくても本当はいいはずなんだよね。
週末のガス抜き、生き甲斐、不確定な未来への希望がスポーツ観戦にはある。
それがあるから糞みたいな人生でも耐えられるのかもしれない。 そもそもスポーツなんて
庶民のストレス発散の場という面が大きいからね。
国が貧しければ貧しいほど、
かつては軍人、今の世はスポーツに英雄を求める。
日本で言えば今の大谷とかその最たるものじゃないの。
大谷が騒がれるたびに日本も貧しくなったと思わされる。 >>239
いやそれがショートなんかでメチャクチャ
鉄ヲタ連中にオモチャにされてるのよ
JR千葉京急近鉄なんかもそうだけども 名鉄の運賃阿保みたいに高い割には
サービスがあれだからな。しゃーない。 >>242
それもそうね
パノラマDXは20年出すのが早すぎた
名駅(津島佐屋)↔豊田市間の直通特急で挽回しよう
26年アジア大会には駅ビル再生着手すら間に合わないのがまたね
それが田舎大名と言われる名鉄クヲリティなんでしょうけど
この体質はチュニドラやグランパスにも通じてますねorz 駅ビルはリニア開業に合わせてだから
アジア大会に間に合わせる必要はないのでは。
リニアが遅れてるから計画も遅れて構わないかと。
そもそもアジア大会とか県民の誰も興味ないと思うよ。 >>244
私個人はカバディとセパタクローは生で世界一を拝める
大チャンスだろうと思うので狙ってるんですけど
サッカーは…それこそ優勝してくれなきゃ困る 専用スタジアムど真ん中の広島は別でやれとか言って全くスレ違いの野球の話延々としてるの何なんだこれ
しかも全く中身がない 別スレ立てても荒らしのスルーもNGもできない連中だからまた文句言うだけ どっちもどっちじゃね？
広島の話題も比較対象でカーブの話に流れるし、荒れるのは同じ。 じゃあ話題変えましょうか
ユアスタの増改築と宮城野陸上の球技場化だとどちらが実現できそう？ 平均観客動員数3000人程度のブラウブリッツ秋田。
こんなのが100億円以上の天然芝サッカースタジアムを税金で建てろといってるのは異常。
建てたら減価償却費抜きで毎年数億円赤字。
試合のない日も住民は使えない。
秋田県 ソユースタジアムの稼働状況
https://i.imgur.com/mQQqMHC.jpg
秋田はすでにバスケの方が観客動員数が圧倒的に上。
税リーグとことなり試合のない日は体育館は市民利用できる。
サッカーをひいきしてはダメだね。
秋田だと、年2試合のプロ野球の方がブラウブリッツより観客動員数多いのでは？ ブラウブリッツがだしてる大甘の予想収支でも、100日天然芝フィールドが稼働して、1.7億円赤字。
ソユースタジアムは月に1〜2回しかJの試合以外は稼働してないのに、何でサッカー専用スタジアムは年100日稼働できるのか？
ソユースタジアムのサッカー以外の使用で多いのは陸上競技だし。 秋田は外旭川まちづくり構想が民設民営なのに県と市の負担を資金スキームに組み込んだイオンとそれを何も訂正しない市の責任だろ
しかもイオンは1円も出さないし
ブラウは実力以上の事業目的会社設立を迫られてプルプル震えてる子犬みたいなもんや ブラウゴンがキモい。
キモすぎてキモいのでグッズ買うやつおらんぞ。 >>232
この前小学生のサッカー大会でも使ってたべ...抽選で当たれば使えるよ >>249
仙台ってスタジアムの周辺整備してフットボールパーク化するみたいな構想がなかったっけ 城南通り女学院前の歩道はふじ棚になってて
5月ごろに紫の花を咲かせる
サンフレロードと言えなくもない >>256
そういうのは広島スレでやればいい
その空気の読めなさがウザがられる原因だとそろそろ自覚しろ >>257
どうせ広島スレ出来たとしても、お前みたいなアンチ広島が荒らすだけだから意味無いと思うけどな。
ハッキリ言ってスタジアムと関係ないコメするお前の方がウザいと思われてる事を、ソロソロ自覚しろや？ 昨日、パナソニック吹田スタジアム行った。
上り階段いっぱいあって駅からスタジアムまで遠いから老人ぜんぜんいなかった。
ベビーカーもゼロ。
高齢化社会の日本では厳しいな。
バックネット裏で大声だして、タオルふってオタ芸してる変な集団はなんなんだろう。
うるさすぎて、難聴になるわ。 秋田は客少ないから新スタいらない理論かざす人がいるがスタジアムがボロクソ陸スタだと客なんか増えんわ
本城からミクスタになった北Qをみればわかる どうしようもない不人気クラブでもスタジアム次第で変わるんだよ >>250 秋田なんかしょぼい街なんだから
しょぼいバスケで盛り上がってりゃいいがな。
サッカー嫌いが沢山いるんだろ あんたも
その一人かな？まあサッカースタジアムの１つも
出来ない様では益々人口減少し若者は出て行き経済は縮小するだけだが バスケで頑張れよ！
縮小していくばかりだろ しょぼいバスケよりはるかに観客動員数が少ないのがブラウブリッツ秋田。 >>260
バックネット裏なのか
ポロッと尻尾が出るもんだな 天然芝サッカー専用スタジアム : アリーナ
建設費 - 高い : 安い
維持費 - 高い : 安い
市民利用 - 不可 : 可能
体育館や野球場は試合がない日は一般市民が利用可能。
天然芝サッカー専用スタジアムは芝の養生のため利用不可能。
天然芝サッカー専用スタジアムを建てる自治体はアホでは？
まともな自治体はアリーナを建てる。 市民利用がどうとか毎日同じこと言ってるレス何なんだろう
お仕事なのかな 金沢は今のところJ3初年度と同じくらいの入り
去年と比べると1割ちょっとの減だけど今年はまだ動員試合をやってないので(5/6実施の予定) 欧州のサッカースタジアムの実態を視察～私たちの街、私たちのクラブ、私たちのスタジアム～
https://youtu.be/tldggTRxOaI?si=QFQKEC15i1izC-Xz
参考資料 世界の街のサッカースタジアム ♯6 ストーク・シティFC （イングランド）
https://youtu.be/SlOB1hhygX8?si=IwqVDaoatIKyPp1D
参考資料
ここから3問出すぞー どうせならこれも貼っとけ
スタジアムの未来～サンフレッチェ広島 森保一 欧州へ～
https://youtube.com/watch?v=OHO8CFG4eSs 金沢の新スタ効果は数年見てみないと結論出ないな
できればJ2での動員で比較したいから今年どうにか昇格してくれ 金沢や京都みてて思うのは、
バックスタンドの座席でえがく
KYOTOやKANAZAWA
の文字、あれは空席を強調するし、いらないな。 席に何か入れるなら地名の文字よりエンブレムの方がいいかなと思っちゃう クラブ専用の施設ならエンブレムもいいだろうけどそうじゃないならちょっとねぇ 人工芝ｘ5000人ｘJ2J3リーグ使用可能ｘ完全屋根付にすれば全解決だろうな。 普通のホテルがいい人間は普通のホテルに泊まるし、ちょっと変わったとこに泊まる人や話題性好きな人にはスタジアムシティはそれなりに魅力。
金額もそう高くないみたいだしJ、Bリーグファンサポやコンサート客もパックツアー組める。
修学旅行生も泊めるみたいだから需要はかなりあると思う。 国立客席のまだら模様は空席に見えない効果があるらしい
ピースウイングもスタンド上部がまだらだけど、あれは波を表現していると聞いた
瀬戸内の波は穏やかだけどピースウイングは白波模様となる
ちなみに広島駅ビルホテル棟外壁も穏やかな瀬戸内をイメージしてタイルが貼られているらしい 金沢市は最アホ自治体ランキング1位だな。
100億円使ってサッカー 専用スタジアム作って、J3 降格。
みんなが使えた市民サッカースタジアムは廃止。
市長がツエーゲン金沢の取締役。
市長に1000万ぐらい報酬わたして、100億ゲット。
効率良すぎるな。ホントに合法なのか？
ツエーゲン金沢の2014年のJ3 時の平均観客動員数が3604人。
今年の新スタジアムの平均観客動員数 が 3609人。
すごい！ 5人も増えた！
新スタジアムの経済効果は抜群だ！
北九州ギラなんとかさんに匹敵する素晴らしい実績だよ。 秋田は今の監督のサッカーで残留し続けてるに過ぎない
監督交代があればJ3が適正の規模だし、都市格もそう
今の時代、赤字垂れ流しの専スタを建てるには色々と厳しい みんなの笑顔が輝くのなら、サッカー専用スタジアムなんていらない！ 長崎は別として、地方が100億クラスのスタジアムを造れるのは金沢が最後だろう 東北自体人口密度も低いし長期的には人口がいる西日本優勢だろうな
スタジアムが西高東低なのがそれを裏付けてる 岡山もスタジアムをクレクレ言ってるな。
J のクラブは乞食か？ 公園潰してサッカー専用スタジアム建てよう！
岡山も平塚も金沢もこればっかりだな。
みんなが使える公園等を潰して、赤字垂れ流しのサッカー専用スタジアムを建てるのはクソ。 岡山は5000人規模のアリーナは建てるみたいだな。
Bリーグとシーガルズ（バレー）で使う計画。
予算数十億円規模。
普通にうまくいきそう。
アリーナは、サッカー専用スタジアムよりはるかに採算性も公益性も高いな。 今まで税金で建てるのが慣例になってたからな
長崎というエポックメイキングなスタジアムで情勢がどう変わるかは注視しておきたい 
【山形】みちのくダービー完敗…サポーター怒号、選手や渡辺晋監督に水を浴びせる事態に
https://news.yahoo.co.jp/articles/4066190cde96e48f4cb8e60b7ad6ce3629aca2b1
＜明治安田J2：仙台2－0山形＞◇第10節◇13日◇ユアスタ
J2モンテディオ山形がライバルに完敗した。
【写真】ダービーに敗れ、厳しい言葉をかけられる山形イレブン
ベガルタ仙台から「禁断の移籍」後、初の古巣戦を迎えたMF気田亮真（26）とMF加藤千尋（25）。先発出場の気田は「チャンスの中で相手を上回れなかった。守備の堅さがあったが、こじ開けられなかったのは自分の責任」と反省した。また、途中出場の加藤も2本のシュートを放ち存在感を発揮したが、決定機は生み出せなかった。
約3000人のサポーターが駆けつけたが、敗れたチームに厳しい言葉とブーイングが飛び交った。さらに一部サポーターがヒートアップ。試合後、あいさつに訪れた選手や渡辺晋監督（50）らに水を浴びせる事態となった。指揮官は「（サポーターには）悔しい思いをさせてしまって申し訳ない。取り戻す時間はあるので、信頼を取り戻したい」と前を向いた。歓喜と怒声が入り交じるスタジアムをうつむきながら後にしたチーム。この悔しさを絶対に忘れてはいけない。
こんなところには子供とか連れて行きたくないわな 長崎はリージョナルの社長が「スタジアム単体では投資回収できない」と言っている
オフィスとモールのテナントが埋まってホテルが稼働すれば事業は成立する
スタジアムは他施設と差別化するために規模や様態で存在感を誇示する象徴の役割
スタジアム単体が失敗してもそれはスタジアムシティ全体の運営には織り込み済み
そんな道楽と実業を両立するようなことを社運をかけてまで普通の企業はやらない
ジャパネットがやろうとしていることはエポックメイキングではなく2度目のないミラクル >>190
エスコンってシャウエンのホットドック札幌ドームにない嘘ついてシャウエンのホットドックですとバイトが真っ二つ切ったホットドックでなくサンドイッチもどきを1200円で売ってるところだだが >>288
>みんなが使える公園等を潰して、赤字垂れ流しのサッカー専用スタジアムを建てるのはクソ。
とは言え、市民等がスタジアム建設をお願いする署名を集めて最終的に完成したスタジアムは、赤字になったとしても署名した市民の納税から負担するって思えば良いのでは？
他人の納税分もお前のお金なのか？
そんなに税金の使われ方に熱意が有るんだったら、署名活動から出来たスタジアムより他の無駄な箱物に対して文句言ったら？って思う。
そもそもスタジアムを使用するのも観戦するのも「市民が使う」ってのは同じだろう。 そんなに マイナーバスケで盛り上がりたいなら
秋田はJリーグから脱退して他地域のJリーグ昇格目指すクラブに席を譲れよ 育てる気の無い秋田で
頑張る選手が可哀想。Jリーグ脱退運動やれよバスケオタク。サッカーに金かけるのは勿体ないんだろ！ >>296
その『秋田』ってどれを指してんの？
秋田県？秋田市？秋田市民？ブラウブリッツ秋田？ノーザンハピネッツ秋田？ 文脈的には
「Jリーグから脱退」するのがブラウブリッツ秋田で
「育てる気の無い」のが秋田県か秋田市で
「Jリーグ脱退運動」やるのがバスケオタの秋田市民
こんな感じかと >>295
高い金出させてスタジオ作って赤字垂れ流してもサッカー界隈は知らん顔してんのが無責任過ぎるわ 書いてあるじゃん
＞サッカーに金かけるのは勿体ないんだろ！ 広島もうひとつ1万規模アリーナいるね
ドラゴンフライズがグリーンアリーナをホームにするらしいし
広島サンプラザを再開発すればいい >>304
ピースウイングネタじゃないけど
広島ってだけでダメなんか？w >>282
あほはあんたじゃね
陸上競技場でも野球場も体育館も
いつか、更新しなきゃならんのよ
そして、1種陸上競技場がサッカーばかりが優先されるのも問題
そう考えると、球技場の新設が効率が良い
金沢は公園内だから国の補助も結構でる
トト資金も使ってる
金沢にお金を引っ張って来てるのだから市としては正解
そして、さっさと造ったことにより安くできた、
今からだともっと金かかるからな
金沢は金銭面で上手くやった 秋田はさ、バスケがどうとか荒らしの煽りに乗せられても意味がない
新スタ計画（新卸売市場を含む）と外旭川まちづくり事業を切り離すこと
スタジアムに関してはイオンと手を切るのがまずひとつ
そしてブラウの社長がTDKを始めとした各スポンサー回りで土下座してでも30億円をかき集めること
あとは事業主体を秋田市に頼み込んで固定資産税と土地使用料を浮かせて赤字前提を解消すること
これが出来れば建つかもな
八橋改修が理想だけど外旭川からはもう後戻りできないだろ 札ドはもうホバリングSのところにスタンド建てちゃいなよ
キャパ22000人くらいで
専スタと新体育館くっ付けて屋根も開閉式でスライドさせる形にすれば
問題はお金を出すのはだれになるんだけど >>296
私は熱心なサッカーファンですよ。
昨日は高価なチケットを買ってスタジアムまで足を運んだし。
サカ豚がこれ以上嫌われないよう好感度を上げる提案をしてる。
「税リーグ」と繰り返しかいてるのは侮蔑や悪意は一切なく、「ジェイ」を「ゼイ」と発音する方言を実際の表音に近い形で表記してるだけ。 >>308
それは野球モートを完全に捨てるということになるけど >>307
サカ豚さんは近代法治国家の原則である租税法律主義すら曲げて脱税しようとするからクソ。
違法な固定資産税の免除は必ず止める。 >>305
逆だろ
ピースウイングネタならフットボール専用スタジアムスレだから全然問題ないんだよ
そこにまで噛みつく広島アンチなんか無視しとけ
ドラゴンフライズとかグリーンアリーナとか花の色がどうとか無関係の広島ネタが浮いてるんだよ >>312
おまえが止める前に既に吹田では自治体に施設寄贈されて固定資産税消えてんだよ
もっと勉強して出直してこいや無能 >>308
新体育館に400億かけるとか、ポロサツも思い切ったことをするよな
あと金沢ゴースタのAWAYゴール裏はせめてAxisバードと同形にして欲しかったな サッカーと陸上競技併用のスタジアムは100年ぐらい使うべき。
鹿児島とかの建て替えは、それからで良い。
甲子園は 100年ぐらい使ってる。 >>297
このスレで一番有用なレス。
今度食べるリストに追加した。 3IDくらいしかNGしてないのに連鎖含めて半分くらいNG表示されるスレワロ 札幌ドームにプロ野球球団は帰ってこないんだからサッカー専用スタジアムに大改修やな
その方がコンサートもしやすいし >>280
長崎に修学旅行とか聞いたことねーよ
普通に広島行くやろ >>321
関西の高校・広島の中学校・
福岡の小学校あたりかね >>321
北陸者やが高校の修学旅行が大分～熊本～長崎だった >>324
コロナ禍で高校生の修学旅行の行き先が大きく変化し、高い人気を誇る東京や沖縄などの感染者が多かったことや、海外も渡航制限が続いたことから代替地として選ばれた
って去年の記事に書いてあるで
コロナも一通り収束したから長崎ピンチじゃね? >>320
それだと赤字が凄いから頭悩ませてるんだろ >>327
ピッチをホバーリングしないで外に固定させて、周りを2万くらいの専スタ建てればいい。
ドームの方も固定にしてアリーナに特化利用すれば2つの施設になって一石二鳥やろ。 スタジアム単体じゃ食えないからホテルやテナントに養ってもらう
そのホテルの心配をするのもなかなか情けない話やね
親が失業しないように祈る無職ニートみたいなもんか スタジアム単体だと、10億円は赤字。
民間所有だと、固定資産税と減価償却費がかかる。
秋田でスタジアムをイオン所有にしたら、利益全部吹っ飛ぶな。
イオンからしたら要らねってかんじだな。
長崎でもホテルで毎年10億稼ぐのは大変。
日ハムより条件は数段悪いな。
月2回の J と日ハムのコンテンツの差がでかい。 長崎のオフィス棟や商業施設はデイリー利用だから収入の波が無いんじゃない？ >>331
試合やライブが無くたって
ホテルには泊まれるんだろ
合宿所じゃあるまいしお前
やっぱただのアホだよな スタジアム年中開放してスタジアム中心の設計で
スタジアムに有ってのホテル、モールというコンセプトなのに
集客自体もスタジアム有りきなんだよ
養って貰うとかどういう事だよ笑
フットブレイン2週分100回は見直せよ サッカーじゃないけどゴルフ場が休業の月曜日に地元園児に解放イベント。
バンカーに飛び込んだり砂遊びしたり、芝生でボール蹴ったり芝生を滑り降りたり大はしゃぎだったそう。
こういうのをサッカースタジアムももっとやるべきだろうね。
自治体所有で金にならないからやらないって発想だったら悲しいね。 長崎のスタジアムシティが失敗したところで、ジャパネットが損するだけなんやから、そんなに心配せんでもええやろ
逆に言えば、スタジアム作りたいクラブはこんな企業を捕まえてこいということだよ >>335
どのスタジアムもそんな発想してないはずだが…
吹田はほぼほぼガンバが占拠したねぇ
アメフトのインパルスにすら使わせてない >>320
もう大人しくその形状のままで
耐用年数ギリギリまで使い倒せよ…
メンテナンスにもカネかかるんだから >>334
年中開放と言えば聞こえはいいけど実態は単なる連絡通路じゃねーか
オフィス棟や駐車場棟から商業棟までを行き来するだけの
そんな施設内で完結するコンセプトでどうやって金を生むつもりだ
図体がデカいだけの非正規雇用長男はホテル父やモール母からお小遣い貰っときゃいいんだよ 協会主催でやってるユニクロサッカーキッズはパナやカシマなどのサカスタでも(野球場でも)やってるな
去年のカシマは悪天候で中止になったけど
https://www.jfa.jp/grass_roots/festival/kidsfestival-usk/ J ってただ券とシーズンチケットのせいでチケット単価安いよな。
1000円代やろ。
プロ野球だとこのまえ神宮球場は外野1万円でも満員だったぞ。 天然芝の養生のためコンサートには使えません。
長崎に限らずどこのサッカースタジアムもいっしょ。
アリーナだと試合のない日はコンサートに使える。
アリーナの方が採算性が高いのは明らかだな。
これからサカ豚はアリーナに駆逐される運命だわ。 >>341
対戦相手によって値段違いすぎない？
5/11(土)の巨人戦ライトスタンド「スワって応燕シート」の一般価格が10,400円だけど
一週前の5/4(土祝)の中日戦の同エリアは4,200円なのね イギリスのスタジアム見ると結構天然芝なのにコンサートなどで使ってるんだよね。
ロック、フェスの国だからかもしれないけど芝生の再生力も違うのかな。 やっぱ上下可動式ピッチのスタジアム作るべきだわ
サッカーでもバスケでもコンサートでも使えるから採算性は高いでしょ
……まあ実現してないって時点でお察しなんだけど >>339
アホ
スタジアムのあるホテル、モールというコンセプトの設計なのに
ホテルのロビー、全客室からスタジアム眺めれるという売りでスタジアムが大前提
何が連結通路だよ笑
そんな造り手が公言してる意図も理解出来ないでキチガイレベルだわ そもそもサッカー場くらいの広さじゃバスケには大きすぎる。
1.5万人すらなかなか集められないから。
サッカーは平気で3万4万集められる。
だから週1開催でもスタジアムが持続できる。 コロナワクチン廃棄分の金額が6653億円だってね。
こんなこと許されるんだからスタジアムの維持管理費や赤字なんてどうでもいいことなんだよ、きっと。 >>342
すぐ隣にアリーナがあるんだから普通ならそっちを使うよね
開業記念で福山雅治が来るそうだからその時だけはスタジアムライブがあるかもしれないけど
そもそもサッカースタジアムでのコンサート実績なんて吹田の藤井風ぐらいじゃなかった? ピッチに機材は置かない
ピッチ内の観客は裸足で体育座りで見ること 飲食ジャンプ禁止
これなら大丈夫 >>324
もう流れ変わってるぞｗ
コロナ中でも修学旅行は行うので人気あった所が移動時間密封状況とその地域の人口数からコロナの患者数が多くなる(だけで率変わらんのだが)父兄が心配で学校に抗議行き先変更が多かっただけだぞ
今はもう長崎止めて元の所に行く流れに戻ってる
長崎の修学旅行数減る一だぞ >>348
> ホテルのロビー、全客室からスタジアム眺めれるという売りで
それは売りになるのか?
サッカーに興味のない人にとっては「ふーん珍しいね、部屋からグラウンド眺めても別に面白くはないけど」程度の訴求力しかないと思う >>349
持続できてんのは自治体が血税を流しているからだろ… 長崎の配置計画は特殊だし日本では前例がないからな
経過を見たい
スタジアムありきの計画だけど、そのスタジアムが常時カネを産む装置でもなく効率が悪い
なのでホテル・商業施設、スタジアムに人を呼ぶためにアリーナやそこをホームにするバスケクラブまで新設した
あの施設はサッカーありきなんだが、周辺施設ありきでもある複雑なコンセプトなのだよ バスケアリーナのVIPルーム、ラウンジなんて公共性無いから本来チームが負担するべきだけど税金でつくってるよね てか、ホテルなんて修学旅行客取り込むにしろ
コロナ前の需要で予測検討してるだろ
>>355
ピッチをキャンパスにしたレーザーショー
とか企画してるらしいぞ
そこにドローンや花火なんかも合わせれば見ごたえありそう
見終わった後、そこで食事とかにもなるわな >>349
どんだけ赤字が勉強し直した方が良い
週1じゃなくてホーム&アウェーだから月に2回だろ
そんな頭悪い計算だから赤字なんだよ そもそも
スタジアムで収益上げたいなら
VIP席、ルームが必須
その辺の理解が日本には足りなかった
ま、自治体も意識変わって来たが
広島、長崎で
もっと変わって欲しい
スタジアム否定派もアップデートしてくれｗ 長崎はサッカー場、アリーナ、ホテル、商業ビルなどで900億円。鹿児島の新体育館の313億円は高くないか？広島のスタジアムが280億円だから4万人クラスの専スタが建つ金額 >>349
競技によってコートやフィールドの大きさは勿論異なるわけだが、だからデカいハコの方が有利なわけではない
沖縄のゴールデンなんとかってBリーグトップチームは1試合平均6,800人年間10万人の来場者数で10億円超という川崎やマリノスレベルの入場料収入を上げている
単純に大きいのが偉いという時代錯誤はドブにでも捨てとけ >>358
Jリーグのいう理想のスタジアムもVIPルーム作れって書いてあるんだぜ。 VIPルームとか欧州ではサッカーがメジャーだから富裕層やビジネスの場として成立するが
日本のJ1、地方のJ2やJ3で成立する筈ががないのにな
日本のスタジアムは社交や交流の場所にするには歴史的にまだ浅過ぎる ハイソなブルジョアの社交場みたいに構えるような大袈裟なものでもない
企業の接待ツールの一種や
https://youtu.be/TAiLJUlbLY8 >>352
松井玲奈は豊田スタジアムで
SKE48卒業ライブを敢行した >>368
もう外国籍向けにセールスしないとな
日本人なんて減り続けてるんだから ブラウブリッツ秋田 65,912人
巨人vsヤクルト(1軍) 0人(中止)
楽天vs日本ハム(2軍) 3,158人 欧州のサカスタで試合日以外の会議とかセミナーとか料理教室とか
日本ではその手の施設が山ほどあるから、うまく行かないだろなぁ
VIPルームも試合日以外にもてなすとか考えにくいし
長崎みたくホテル併設だったら可能かもしれん 広島は国賓にも対応できるVVIPルームもあるけど、これはどこのスタジアムにも設置するにはオーバースペックだと思う
これからお隣のグリーンアリーナがBリーグの会場として利用するためVIPルームなどの改装があるけどピースウイングも参照するとのこと 入場混雑緩和策いいね、他も真似して欲しいわ
特に人気スタは自由席無くして全指定席でいい
並んでロスする損失がデカいと思う >>372
ブラウブリッツ秋田の年間観客動員数が雨の日プロ野球1軍の観客動員数を抜いた！
すげー！
新スタジアムを税金で建設するしかない！
とはならないね。 QRコードチケットでスタジアムに入れるのは、j1 j2 j3 の60チーム中59チーム。
もっと無能な1チームはどこでしょう？ ちょっと質問
球技専用スタジアムのなかで、メインスタンドとピッチとの距離が一番遠いのってどこかな？
※味の素スタジアムは除く 現在はJリーグ規格じゃないけど(開催実績はある)
テクノポート福井は球技専用なのにピッチまで遠いんだよな
https://www.technoportfukui.info/stadium/ サッカー専用スタジアムに公益性がないことが裁判で確定！
裁判で市は栃木シティFCのホームスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。
判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。（スタジアムに）強い公益性があるものとは到底認められない」 >>387
いつの記事貼ってんだか 笑
栃木シティ所有の自前スタなんだから固定資産税も土地使用料も払うのは当たり前だろ
今さらバカじゃねーの
周回遅れの無能アンチはNG送りな 世界のサカスタ動画でも出てたウイーン アリアンツスタディオンみたいな併設レストランで暖かいケータリングやビール等、キックオフ前後の2時間から利用できるサービスは日本でも受けると思う
長崎は併設ホテルのレストラン利用できるようにすればいいし
ピースウイングも建設中のヒロパのレストランやゲートパークと連携すれば難しくない
早朝から座席確保のに並んで、帰りは公共交通機へ長蛇の列とかコアじゃない層には苦行でしかない 世界のサカスタ動画でも出てたウイーン アリアンツスタディオンみたいな併設レストランで暖かいケータリングやビール等、キックオフ前後の2時間から利用できるサービスは日本でも受けると思う
長崎は併設ホテルのレストラン利用できるようにすればいいし
ピースウイングも建設中のヒロパのレストランやゲートパークと連携すれば難しくない
早朝から座席確保のに並んで、帰りは公共交通機へ長蛇の列とかコアじゃない層には苦行でしかない >>329
正直ポロサツＤはレゾナックＤに毛の生えたレベルなんだよな
サイドスタンドは埼スタ並の近さだがメイン＆バックスタンドは陸上競技場並に距離あるしフェンス高すぎるから
勝った試合では選手にトラメガ渡して昔の岡山劇場みたいなこともできない
ホントこっちの方が有益だわ >>110
下二つはまだわかるが、東京とかから長崎に行ってビルの光みたいか？ この前のみちのくダービーの後の地下鉄の駅人だらけで酷いことになってたみたいだな >>270とかみるとサカスタのある街はどこも雰囲気がいいな
サカスタがあるというだけで魅力的に感じてしまう >>391
晴天であれば青空を眺めながらかつ太陽を浴びながら試合観たいよな
完全屋内だとそれが叶わないのがつらい
リール式のスタは首都圏にも取り入れよう
相模原とか夢の島はどうだろう？ Jリーグはもうバスケに抜かれてるな。
観客動員数23万人、
営業収入24億円（3位）
チケット収入10億円
金沢市みたいなアホな自治体は、公園潰してサッカー専用スタジアム建てて、一般市民は利用できないのに、税リーグに維持費、指定管理費で税金チューチューされる。
その一方で、アリーナ建てて大成功してるのが沖縄。
指定管理費ゼロで、税収ガボガボ入ってきてる。
試合がない日は一般利用も可能。 >>397 は2023シーズンの琉球ゴールデンキングスの数値。 >>384
こんなバカな設計をしたのは誰だ
日産作ったやつらか バスケはjリーグの3倍、60試合あるのがいいね。
アリーナの稼働率を上げれる。 このスレなりの専スタの規定を作ったほうが良いな。
あくまでフットボール（サッカー、ラグビー、アメフト）のみが行えること。そのフィールド以上の広さを必要とする野球や陸上競技が可能な場合は認めない。つまり札幌Dと味スタは対象外とすると。 税リーグとか言っている人には理解していただけないことだろうけど。
サッカースタジアムは、クラシックのコンサートホールなどと一緒で、その国の文化の成熟度の指標。
サッカーが、世界で一番盛んなスポーツであり、いわば世界の共通言語となっているため。
良質なスタジアムがいくつあるか、それが日本という国の評価に繋がっていく。
日本が世界から評価される国になつてほしいと思う愛国者は、サッカースタジアム建設の推進を選ぶ。 金沢のスタなんて普通に貸し出してるけどな
ttps://www.kanazawa-stadium.jp/guide
今年はプリンスに北信越リーグもやるし
別にツエーゲンが占有してるわけでも何でもない 相模原はノエスタを小さくしたようなやつがいいのかな？ 【３６５日にぎわう】サッカー専用スタジアム＜NEWS CH.4＞
https://youtu.be/OmmzydnGs_g?si=h86Orwe8nuIoJqNG
キャパ数5300、将来的に15000へ増設可能
ピースウイングや長崎は現実味がないから あと、以前の市民サッカー場も別に「市民が自由に」使えたわけではない
ttps://www.kanazawa-sports.jp/use/search/690/
30年以上使い倒した施設を更新して観るにもやるにも気持ち良く使える施設を造るのに何がいけないのか？ >>404
ゴーゴーカレースタジアムは一般貸し出しはほとんどぜろだろ。
貸し出し申し込みフォームがないし、空いてる日、稼働状況すら確認できない。
これどうやって借りるの？なんか見落としてるか？
一般市民に貸し出す気なしだな。
一般市民は利用できないと明記してるブラウブリッツとかより悪質だな。 >>407
甲子園みたいに100年使うべき。
設備更新程度なら100億もかからない。 来年度の昇格チーム
サッカー専用スタジアム
IAI 長崎ピース フクダ電子
降格チーム
札幌ドーム 駅前不動産 レモンガス >>408
ちゃんと貸し出しフォームあるだろう
ttps://i.imgur.com/qtAZzh7.png
あと、>>407ちゃんと読んだか？
旧市民サッカー場も競技大会のみの貸し出しだぞ
それも貸出期間5月下旬から11月上旬だから3月から稼働しているゴースタは稼働率アップだ
良かったな
>>409
べつに伝統もなく誰も思い入れのないぼろ施設をちまちま直して100年使えとかバカなの？ あと、プリンスや地域リーグの他に、ツエーゲンと関係のないこんなイベントもやる
能登半島地震復興応援チャリティーマッチ
ttps://www.kanazawa-stadium.jp/event/259 >>412
Jクラブができる最大の復興支援は税金しゃぶるのをまずやめること。
ゴーゴーカレースタジアムのチャリティーマッチの申し込みウェブからできるね。
なぜスタジアムの貸し出し申し込みはウェブからできない。
紙の申請書を提出しろっておかしくない？
空いてる日の確認すらできんぞ。
他のサッカー専用スタジアム同様、ゴーゴーカレースタジアムは一般市民向け貸し出しはほぼゼロだね。 いずれ北信越は
新潟以外サッカー専用スタジアムになるだろうよ サッカー専用スタジアム建てる前は、開かれたスタジアム。
市民も利用できるので公益性があります！
税リーグのチームは必ずこう言う。
でも、秋田だって、鹿児島だって新スタジアムは市民も使えると言ってる。
でもホントは使わせる気ナッシングだろ。
一般市民は現在のスタジアムをほとんど利用できないからね。
ブラウブリッツのスタジアムの天然芝フィールドは一般市民は完全利用禁止。 >>340
札幌ドームでは硬い人工芝でやらせてるのはいかがなものか・・・ >>362
鹿児島だけじゃなくてアリーナはみな高いよ
愛知も300億とか400億だしね
安めの沖縄でさえ8500人に160億
金沢スタ二つ分もある
同じ額ならキャパ多い球技スタの方が有益
収容人数3倍くらい出来るから１回開催でアリーナ試合３回分とか入る
同じ動員に3開催ということは人員も照明とかも3倍使うし密閉型で建物全体に保守費もかかる 栃木市 : 本件運動施設を栃木市民がサッカー場や地元の祭等の会場として利用することができるようになることにより、栃木市民の生活上の福祉が向上する。
裁判所 : 一般向けの貸し出しが行われ、その使用料についても、栃木市民を優遇する価格設定となっているものの、••• 周辺のグラウンドと比較してもかなり高額であり、一般利用がほとんど想定できないため、市民の利便の増進につながるとはいえない 栃木市にとって本件会社に本件運動施設を設置させることに一定の合理性があることを前提にしても、そのために本件会社が支払うべき使用料について、減額にとどまらず、免除までを行った被告の判断については、その合理性を肯定する余地がない。 >>411
スタジアムは草サッカーとか草野球が目的じゃなく試合や大会やるためのもの
だから観客席付いた`スタジアム`の型を取ってる
Jや地域の大会やって、それ見て競技レベル上がるとか客が楽しむのが主眼だからね
その目的で充分市民が利用できる施設。
グランドで足りる一般利用なんてスタの目的と外れた所。その稼働くらいしかアンチは責め所がないだけだから生暖かく見守ろう >418 >>419 はアンチじゃなくて高裁の確定判決の一部だぞ。
サカ豚がよく言う経済効果も判決で完全否定。 栃木市 : 本件スタジアムが栃木シティFCのホームスタジアム・練習場として使用されることにより、栃木市内が賑わい、栃木市の知名度が上がり、栃木市の経済の発展につながるため、使用料免除には合理性がある。
裁判所 :
ⅰ そもそも当該試算の前提となっている各数値が将来予測に当たって的確なものであるか証拠上不明である
ⅱ 試算の結果が年間消費額の算出にとどまっており、栃木シティFCがホームスタジアムとしなかった場合の年間消費額との比較がないことから、使用料を免除してまで栃木シティFCを誘致すべきかどうかの判断材料になり得ない >>413
宮崎サンマリンスタジアムの予約方法
一番下を見ろ 大きな公共施設の予約で対面方式は別に珍しくない
相応しいイベントかどうかとかあるからな
そんなことも判らないとか、お前引きこもりの焼き豚だろう
ttps://www.miyazaki-spokyo.jp/sunmarine/price.php
一応書いとくと坊っちゃんスタジアムとかは事前登録すればウェブ予約出来るけどな
>>420
バカの相手は疲れたわw
ユアスタ仙台の予定とか見てみりゃいいのにな
女子とか地域リーグで目一杯使われてるのに >>422
判決じゃなくその例を出したお前がアンチなんだよ
スタジアム全般に適用されるわけじゃない一例で全てのスタジアムを否定しても無駄w
判決も栃木事案に限る試算に過ぎないし、建てた事は否定されてないし、利用料減額でもない、免除を否定しただけのもの >>424
Jの月二回しか使えないなんてこと、物理的に支障があってどうやっても不可能なわけじゃないもんな
三ツ沢なんか4チームで60試合+高校の大会、非公開やプレシーズンで球技だけで80日くらい使えてる事例があるんだから、稼働低いのが嫌なら建設時に一定数J試合以外の利用枠を取ることって条件にすればいいだけ。
そうしてないスタは自治体がそれでも客としての利用や県大会で使えればいいと認めてるからだな
外野が文句言う事じゃないわ >>388
サカスタが公共生ないとは裁判で一切判決出されてない
札ドの叩きたい嘘と同じで裁判結果は球技場が公共性ないでなく
市の施設として市民アマチュア学生子供が使用してた安く借りれたサッカーピッチ練習場とテニスコートを潰してそこに栃木シティがスタを建築して資産税無課税としたから
アマチュアの安いテニスコートとサッカー練習場使ってた人達
特にアマチュアサッカーで借りてたチームに栃木シティが高額の使用料要求してたので誰も借りれなくなった
その前後の使用実績と使用料金設定から公共性ないので違法扱い
そう言う意味ではエスコンもかなり問題で違法合法のスレスレの灰色な施設
北広島市が人口少なく騒ぐ人私費使って裁判する人がいなかったから助かった
栃木シティの裁判結果でて慌てて北広島市長が市条例の作成に躍起になった >>416
アホ乙ｗ
札幌ドームには敷地にホバリングステージと別に天然芝のサッカーピッチと普通のその辺の市民用、アマチュア子供が使うような人工芝ピッチ2面
ホバリングステージ入れるなら3面あってそう言う子供の大会で使う時にお前の莫迦嘘知識の所でやってねえんだがｗ
毎回札ド出だして叩こうとするのは的外れの莫迦ｗ >>427
サカ豚はヘディング脳で知能が低い。
判決を読めない、理解できないみたいだね。
日ハム誘致で固定資産税免除はまっしろ。
天然芝サッカー専用スタジアムの固定資産税免除はアウト。
高裁判決に理由もかいてある。
日ハム誘致には具体的な公益性があるんだよ。
自腹で数百億円払ってスタジアム建てる日ハム。
税収でも圧倒的にプラス。公益性あり。
税金でサッカースタジアム建てても、毎年赤字で補助金や指定管理費で穴埋め必要。
公益性なし。 高裁判決 :
固定資産税の減免を受けることなく栃木市に同様の又はそれ以上の経済効果をもたらしているであろう他の多数の固定資産やその所有者と比較しても、本件スタジアムや栃木シティFCの活動について、固定資産税の減免を相当と認めるだけの強い公益性があるとはいえない。
公金チューチューするクラブやスタジアムに公益性なしってことだな。 栃木シティって去年まで関東リーグじゃん
そんな新興クラブに公益性があるわけないだろ
一体何を勝ち誇ってんだか
小学生ボコって胸張ってる中学生かよ 笑 自治体間で取り合いになるような超有益な施設の誘致のためなら固定資産税免除はOK
寄生されたら延々と公金チューチューする税リーグのチームや天然芝サッカー専用スタジアムの固定資産税免除したらだめ。
この判決の内容は合理的で妥当だな。
税リーグのチームに使用料減免や固定資産税免除したらダメってことだな。 今日の試合見てたらありゃJリーグダメだわって思われるよね。
しかも活躍してるのがJは松木だけ、あとは黒人系で海外所属の藤田とGKという。
もう代表の放送なんかやめたらいいのに。
あんなのがあるからますますJの価値を下に見られる。
やってるサッカーは圧倒的にJリーグのほうが上なのに・・・。 >>433
お前も支離滅裂だな
自称東京塵みてえなバカしか
おらんのかこのスレには 代表至上主義がJリーグの価値を下げてるって言いたいだけ。
山田も高井も頑張ってるよ。でも今日の試合みてJリーガー頑張ってるねとは誰も思わない。
Jリーグ見に行こうとは誰も思わない。
Jリーグ経由せずに海外行ってる選手すごいよね！！なんてやってるし。
まあ事実なんだけどさ。 まだ理解できてない奴がいるのか
30年も前に茨城は観戦目的のスタジアム造ってるのよ
一般人が使用しないとなんて、関係ない
栃木のスタの件もも市長の特例行使が問題であって
ちゃんと議会を通して条例なり作るべきだった
田舎だからか、行政の対応もまずかったのだろう
あれじゃ、アリーナでも野球場でも問題になる
否定派って、この程度の事を何度も繰り返しているだけでしかない
そりゃみんなに無視され、全国各地にスタジアムできるわなｗ >>417
アリーナと言っても
多目的アリーナ（総合体育館）と球技専用アリーナの2種類有るのよ。
分かり易く例えると
陸上競技場（多目的スタジアム）とサッカー（球技）専用スタジアムの違いと一緒。
なので同じ客席数でもアリーナ部分が広い多目的アリーナだと建設費も高くなる。
なので多目的アリーナと球技専用アリーナの見極めが必要よ。 >>432
一般人からしたら観戦娯楽のサッカースタジアムなんかに税制優遇とかアホかと思うだろな
しかも余裕無い自治体なんかはこの先ずーっとスタジアム維持費赤字垂れ流しとかどうするんだろうな >>440
まあ、スポーツ興味ない人もいるからな、野球やサッカーは無駄と考える人もいるだろう
でもそれって少数派なのよね、市民が観戦する施設への理解が深まり
サッカースタジアム建設されるようになった
もちろん建設されないこともあるけどね
今は、プロ野球チームの親会社がJリーグに参入するし
サッカースタジアムのネーミングライツにソフトバンクがなる時代なのよ >>440
一般人からじゃなくてアンチからしたらの間違いだな。
スタジアムが赤字垂れ流しというなら年１回くらいの地方球場とか動員500人程度の２軍や独立リーグの球場も全て赤字
テニスや卓球、水泳、バスケも赤字施設
プロスポーツ成り立たなくなるわ
こういうチームも利用免除とか税制優遇受けてるしな >>432
結局栃木の事例に対してとしか判決じゃ言ってなが。
Jリーグだからダメとはならない ワンダメトロポリターノって陸スタからの改修だったかそういえば 尚エスコンの為の道が仕方なく税金で作る道道について第三者委員会で北広島市とハムに支払わせるべきと出されてたりする 岡山も25000キャパ専スタ欲しがってるが社長が予算180～200億と説明したら雲行き怪しかったな
一握りの娯楽に使える額じゃないって雰囲気
15000キャパで初期投資押さえて将来増設可能性残す方が良さそう >>428
お前の方がアホやろ
リンク先の写真見てこい >>447
広島はあちこちからお金集めて県と市で31億ずつの負担だったけど同じようなやるのは難しい
諸経費増加もあるし資金繰りは大変だよね >>447
15000キャパでもこれからなら200億以上かかるだろ 今年度から入札物件の条件土日休みになって工期も1.3～1.5倍に増えてるからな
その分の人件費と建築資材高騰のダブルパンチで予算も跳ね上がるだろうな >>429
アホの佐竹と刺し違えて死滅しろクソ劣頭が >>442
有料イベントを公共施設で開催する場合、基本的にどこでも利用料は高め設定だろ。
野球、ライブ、バスケ等は、体育館、野球場は公共施設には、減免どころか多めに払ってる。
一方、税リーグは試合のない日は払ってないだろ。
練習、芝生の養生で実質専有しててもその分払ってない。
コンサドーレなんかは試合のある日も減免されてる。
日ハムは一試合1500万はらってたのに、コンサドーレは減免されて500万円しか払ってない。しかも、札幌市から補助金ももらってる。 岡山って今のスタジアムでもすごいアクセス良いからなぁ…
アクセス悪いから改善を！みたいなのがないと中々行政動いてくれない気がする… >>455
お前の生活保護費が削られたりしてんのか？ 固定資産税2〜3億免除して日ハムを誘致すれば、消費税、住民税等で毎年数十億円入ってくる。
間接的な効果も含めれば毎年100億円以上税収アップ。
サッカー専用スタジアムを200億円かけて建ててもて、税収はほとんど増えず、住民負担となる赤字が増える。
新スタジアムでも金沢は観客動員数減ってるやん。 税リーグは集団で生ポの不正受給してるようなものだな。
自分でお金を稼ぐ力がないのに、200億円の豪邸に住ませろ、維持費は税金でまかなえ！
と言ってるのと同じ。 選手にも自分たちは税金で生かされてるってことを周知した方がいいな
高級車乗ったり勘違いしてる選手多すぎ
税金でなりたってるの理解してるなら、高級車持っててもファンに見られるところではヤリスとかフィット乗るはず 観戦目的であるというソースは未だに出せないのであった >>456
岡山はバクスタ高さと傾斜が無いからなあ
ファンを育てる上でネックになっている >>461
え？公道のように自由にサッカースタジアムの天然芝エリアを使わせてくれるってこと？！ >>447
新スタが必要な理由にJ1に上がったら今のスタジアム(2万人収容)ではキャパ不足って言ってたから1万5千人とかだとスタ建設の名目がなくなる >>464
道路にも有料無料があるように施設管理者が定めた利用料金を払えばスタジアムを使ってよかろうし無料でやりたきゃ芝生か土の広場を使いなされ >>459
それお前の妄言だろうが知障
さっさと入院しろ 税リーグのチームがスタジアムを使わせないのは安値で利用させても儲からないから。
広島カープは指定管理者として、アマチュア野球に激安で70日も貸し出して、さらに4.5億円も市に納付金を払ってる。
税リーグの多くのチームは、自分たちは無料、安値で利用し、市民には利用させない。
その上、毎年、公金を数億円チューチュー。
Bリーグでも、公金チューチューせず、維持費は自分でだすようになってる。 次スレから2つにスレ分割したほうがいいかな。気がついたら俺がやっとくわ。 金の話しかしてない・・・。
本当に日本人は財務省に洗脳されちまったんだな。 >>466
となるとキャパ以上に集客して必要性をうったえるしかないね
とりあえずJ1昇格だね そして3回くらいJ1リーグ制覇すれば
岡山市も重い腰をあげるだろ J1じゃないと維持できないというなら
建てるのやめたほうがいいな 「J1じゃないと維持できない」じゃなくて「J1だと現スタではキャパ不足が予測される」だろ 現在2万人のはこに8000人しか集客できてないファジアーノ岡山。
税金200億円使ってでかい箱作る必要ないな。
2.5万どころか、収容人数1万人でも過剰。 ファジアーノ岡山 2023シーズン
ホームスタジアム：シティライトスタジアム（収容可能人数：15,479人）
平均入場者数：8,495人
シティライトスタジアムをホームスタジアムとするファジアーノ岡山は、2023シーズン1試合平均で8,495人を動員した。コロナ禍前2019シーズンの9,444人と比較して約1,000人の減少であり、不本意な数字だろう。
2022シーズンのJ2で3位になった岡山は、開幕戦でジュビロ磐田とのアウェイゲームに3-2の勝利で好発進すると、ホーム開幕戦となった第2節・清水エスパルス戦では15,695人の超満員、J1昇格への期待の大きさがうかがえるスタートとなった。
しかし、順位も観客数もここがピーク。観客動員は1万人超えが6回あったものの開幕戦を超えることはなく、10位でシーズンを終えている。
2009年からJ2で戦い続けている岡山。2022年の好成績で高まった期待を長く維持することができなかったのかもしれない。 >>476
かといってJ3まで逆戻りし動員もスポンサーも減ってたら維持できるのかな？ 岡山は現状の陸スタがベストチョイスっぽいね
東西南北全方位のお隣さんが専スタだからハヤる気持ちはわかるけど サッカーファンを増やす方法
・ 補助金チューチューしない
・ 公共施設にはきちんと使用料を払う
・ スタジアムは割引料金で市民利用させる
税リーグのクラブを指定管理者にしたらだめ。
自クラブには使用料激安にし、市民利用不可にするからね。
第三者を指定管理者にして、市民に安く貸し、Jクラブからはたくさん取るべき。
その代わり使用日はJクラブを優先する。 >>455
アンチの常套手段だな都合の良いところだけ切り取って語るの
野球場だって自治体に寄与してるなんて極一部自前除外したらNＰＢ数チームしかないんだから
でも独立リーグとか利用料減額なんか多数だし２軍施設も自治体依存してるところある
で動員なんか500とか1000人くらいで3以下。J当然経済効果なんて殆ど無いってのが実態だからね
全体 >>480
海外列強のようなほとんど減らない体制を目指すべきだろう >>458
ハムエスコンは2億とかでなく税金600億以上
最終的に800億とかかけさせられるのだがだから公共性の問題で道に委員会から勧告出されたわけでハムと北広島市に金ださせろ道の金使うのは筋違いと >>485
ハムからの税収と経済効果あるから北広島市は誘致頑張ったんだろ
税リーグのどこにそんな価値あるよ
コンサが札幌ドーム救えるんか？ 秋田とか、補助金目一杯活用してスタジアム建ててほしい。 野球もバスケも降格がない。
本気でやってると言うんだろうが 気の緩みは
無意識のうちにプレイに出るよ。生きるか死ぬかの
サッカーには勝てっこない！ 俺が岡山サポだったら専スタになれば現地観戦5割増にすると思う。
陸スタじゃつまんない。 でも負け組は降格しスタジアムの運営費が十分に払えない組が半分以上続出するな。 >>487
北広島市に利益あると言うなら全額北広島市が払え実際には北広島市はプロ野球何処までの価値ないから金出さないで委員会と有識者からプロ野球に公共性ないと勧告されたんだろ
アホ過ぎるわお前 >>488
1円も出さないイオンの無責任な事業スキームが今もそのまま生き残っていて難しい
事業主体が「ブラウ秋田主導で設立する事業整備会社」（つまり民間）とされているが国の助成金は自治体が対象 >>489
実はその生きるか死ぬかが日本人に合ってないんよ
J1に生き残るのに必死だから選手もしょっちゅう移籍するし、クラブの顔というべきスタープレイヤーも゙生まれない（野球の聖域化も問題だが。。。）
で、大円団で引退ってことがほとんどない この間、中日二軍がナゴヤ球場（3万人収容）を満員にしてた。
一軍は遠征中でいない。
安いし、立地がいいし、地元出身の期待の若手とビシエドがいるから見に行かない理由がないとのこと。
日本シリーズやってるのかと言う雰囲気で、選手もファンも勝利に大喜びしてた。
税リーグは地元の若手を取れないのがクソなのでは？ 栃木市の判決によれば、税リーグのチームには、200万円程度の固定資産税の免除に値する公益性はない。
公益性、経済効果双方なしと、断罪されてるよ。 陸スタより専スタがいい
郊外より街中がいい
つまりバランスだよね >>496
ナゴヤ球場は、収容人数5千人くらいじゃないの？ >>499
昔3万人で、今は5000人でした。
オリックスや巨人とか二軍戦も人気化してきてる。
2500人のジャイアンツ球場。よく満員になってるみたい。 2軍のナゴヤ球場３万人に日本シリーズなんて妄想の世界に生きて奴がいてヤバいな >>497
栃木シティは去年まで関東リーグ今年やっとJFLなんで
その裁判にJリーグは一切関係ありません -QJHqをNGネームに放り込めばいい
相手にするから喜んで居着く >>489
https://i.imgur.com/IPGClcn.jpg
昨年の中日ドラゴンズ、最下位で最終盤、平日の消化試合が連日満員で観客動員数は36000人超えですよ。 >>478
そういう意味では、
Ｊ１でありながらＪ２レベルで似たような動員力の福岡ならその通りなんだが、
陸スタかつ現状Ｊ２の岡山の方がかなり伸び代があるからその結論はまだ早いな ラグビーのスタ吉の尻尾が見え隠れしてるレスが随所にある焼き豚もどきだなあ >>493
事業主体の位置づけを勘違いしてぞ
ただどちらかにせよ国の補助金って市だからでるのではないので的外れ
>>488
国の金は相応に沢山ある国の制度のどれかに引っかかるような場所設備にして制度の対象にできるかでしか無い
そう言う場所施設計画作れるかなんで
何でもかんでも補助金がでる物じゃない >>494
田舎の私立大学が移転することと、公共性は一切関係ない事実、理解不能か。 >>512
–公設民営などの運営方法について進展はあったでしょうか。
あらゆる可能性を皆さんにお話しました。たとえばですけれども、公設でやった場合、国の補助金ですとか、サッカーでいうとtotoの助成金などなどが獲得できる可能性は大いにあるかなと。
https://www1.targma.jp/akirepo/2023/12/14/post15254/ 秋田は外旭川でほぼ確定、新市場の仕様によってスタジアムの規模が決まるって感じかな？ 尚、toto助成金は吹田で利用した事例がありブラウ秋田の社長が勘違いしてると思われる
国からの助成金はその通り
事業主体が民間の場合は基本的に対象とならない >>514
NPBが公共性無くても地元自治体はは税収アップするよな
公金頼りの税リーグのどのチームが日ハムより経済効果生み出すんだ？ 近年できたスタジアムは、免震構造になっているのだろうか…？
＜ er.com/Xw3UP2Kx9LrTEBa/status/1780635339700511146
mas__yamazaki
こんどは四国で震度6弱。日本は地震の活動期に入ったかのよう。「国民の命と暮らしを守る」が政府の第1の役目であり、優先すべきは迅速かつ全力での被災地対応と災害対策です。
そして、もういい加減に「原発をあきらめる」決断をしないと駄目でしょう。いつまでこんなロシアンルーレットを続けるのか。
――
（Okada Toshikazu）okadavinci
今日聞いた言い訳は、円安などの要因で日本に産業が戻ってきて、特に半導体産業は大電力が必要なので原発稼働が必要。
――
Xw3UP2Kx9LrTEBa
エンタメ番組生配信や芸能スポーツ興行の給電はロシアから送電線引っ張ってもらって調達するなりさ・・・。 ＞
匿名の掲示板でも、充分誹謗中傷レベルに該当すると思う。 >>495
激しく同意だわ。
Ｊリーグ、サッカーがエンタメだという事をリーグが理解していないんだよね。
Ｊリーグそのものにエンタメ要素を増やすための工夫が必要だろうな。
プレーオフなんかその例だし、昔やってたＶゴールもあれはあれで面白かった。
俺は例えば引き分けならＰＫ戦やってもいいと思ってる。
ＦＩＦＡがどうとか糞食らえだわ。 延長やVゴールはスタンドの低い陸上競技場時代の影響だな
いまは専用スタ時代なのでプレーのたびにどよめきが湧く。悲鳴もあるけど笑 札幌ドームは税リーグの理想のスタジアムです。全てサッカークラブはこれを目指すべき。
➤ 札幌ドームの特徴
・ 広告が少ないので観戦に集中できる
・ 人が少ないので落ち着いて観戦できる
・ 無駄な店舗がないので観戦に集中できる
・ シャトルバス廃止でたくさん歩くので健康に良い
➤ エスコンの特徴
・ 広告が多い
・ 人が多い
・ 無駄な飲食店が多数。暖かくて美味しい料理をモバイルオーダーで席まで届けて、観客をブクブク太らせる
・ 新駅ができたら駅から歩く距離がへり、太る >>529
最アホ自治体ランキング 1 位は北九州市だわ。
金沢市よりアホがいるとは思わんかった。 >>529
こんなガラガラだと高校サッカーの選手とその家族みたいな空気だな jリーグは、匿名掲示板といえども、選手に対する誹謗中傷には断固とした措置を取るよう 各クラブに指示している。
そのjリーグが自らのことについて、どのように対応するか、注目している。
一回のポストの中で、「某リーグ」とぼかしても、その発言主の一連の書き込みから容易に類推されるのは明らか。
そして「オレオレ詐欺」「税金を騙し取る」は完全な誹謗中傷。 長崎以降が決まらんな
清水あたり、しっかり造って欲しいが >>515
またまちがいと勘違いが多重に重なっって面倒で説明も理解も難しい話しを
社長かライターかどちらか両方間違ってるか知らんし説明むずいから省いたか文字数記事としての長さあるし君も正しく細かい理解認識間違ってるし
面倒なんで完全に説明もしない。講義レベルになるし深堀しないが事業主体と言う言葉の使い方と正しい意味知ってる人ほぼ居ない事業主体の意味結構広くて同じ事業主体って言葉でも中身が違いその違いで建設運営で国の金が入るか異なるし事業主体には国の金入らないが施設建設の総金額の中に国の金入るがあくまでも事業主体には入らないでも国から金はでてるケースもある
わかり易く良く使う言葉だし必要だけどね そして事業主体が民間か自治体かは大まかな話しでは国の補助金は変わるが根本的に補助金ってのは事業主体にだすでなく公的期間自治体に国がだす物一般に補助金と纏めてるが実際には数百種類の個別の名前法令があって其々色々適応も違う
そしてトトも正確には国の補助金で無いし公共団体県市町村が申請受けれる他対象。単純にトトと言っても種類が多数あって条件も多岐に渡る多数の中にスポーツ団体が申請できる物もあるが完全な民間企業は駄目で自治体の資本が入って多少なりと自治体が関与できるスポーツ団体企業じゃないと申請できない。仙台とか山形見たいなクラブだね
後当然だが申請規則も良く変更されてて吹田建設の時のルールと今のルールは違う
細かい所はぶいて適当な例で事業主体はｊクラブでスタ建設し運営するプロジェクトであっても建設費用負担のスキームに自治体が一部負担し建設後にスタを自治体に寄付して自治体からクラブが金払って借りて運営するプロジェクトでトトの申請を自治体がして自治体にトトの金がでて自治体の負担分スキームにトトの金が入る形も条件さえ整ってトト側の審査委員会が認めたらでるでも記事にはｊクラブ何億ｘ市何億、トト何億と書かれるだろうね
又同じ形式で事業主体のｊクラブが山形の場合は山形がトト審査して事業主体の山形にトトから金が入る可能性やり方もできる。成功するかは別問題だし秋田のクラブが事業主体としての建設プロジェクトでクラブがトト申請しても申請条件満たせず門前払い
プロジェクトとして全体スキームがどうで関係するのが何処で関係者の関連性と立場がどうで誰が何処にどういう立場でどういう条件を満たしるとして何の中の何の申請をするかそれで何処に金がでてその金をプロジェクトとして使うか全部ケース・バイ・ケース トトの助成金。大まかな話しはここで見て見なhttps://www.jpnsport.go.jp/sinko/josei/tabid/75/Default.aspx
国の補助金が民間企業個人に出される法令ならどいつもこいつも俺の為に補助金だせって全民間企業個人がたかるわけで自治体政府機関にしか出ない法令なのは当たり前
ついでに言っとくとトトの申請助成金もらう場合使用できない国の補助金が多数あるし補助金同士も両方使用できない等ある
無茶複雑な事考慮して何を理由条件満たせるかどれで何の補助金もらえるか自治体職員公務員のプロジェクト参加人数範囲と知恵知識に自治体の金や使える土地等で全部違う そんなに必死になるなよ
相変わらずグダグダな日本語が無駄に長くてまったく読む気にならないし
事業主体=建築主=発注者
たった一行で終わる話や >>542相変わらず莫迦で草
その１行は=でなく全部間違いだｗ
アホ過ぎるわ 本当短く無い全部拒否して間違ってる事いいだす文化が酷すぎ
ある意味勉強できない莫迦 長崎以降では等々力 新小岩 相模原 平塚 甲府 水戸
山形 富山 奈良 岡山 愛媛 鹿児島 熊本 など
新スタジアム構想がある ＞本当短く無い全部拒否して間違ってる事いいだす文化が酷すぎ
誰か日本語に翻訳お願いします 要領を得ない長文である上に否定ばかりで事実無根の言説を垂れ流すネット文化が本当に酷過ぎる、かな？ ゴースタでもメンバー紹介の時に照明を明滅させてるけど今んとこまだナイトゲームをやってないんでいまいち目立たないのがな レジーナでこんだけスゴイなら
サンフレはもっとスゴイ演出してくれるんだろな >>545
奈良は新スタ整備計画が進んでたけど1年近く前に
反対派の維新の知事が着任して中止となったよ。 今日は座席を移動させてビアガーデンもやってたしナイトゲーム演出もかなり良かった。ビデオはレンズの補正が入ってたりしてるので現場で自分の目で見て音を聴いてる方が気分が上がる。 >>551
>ガラガラやん。
何人入ってんの？
まぁ女子チームの場合はメインスタンドの1層目と両サイドスタンドの一部しか開放してないからね。
確か5000席位だったかな。（バックスタンド側の1層目上部はテーブル出してビアガーデンやってたけど時期的なものやろうね）
今日は平日ナイターで2800人ちょっとの観客数だからJ3の平均値くらいやね。 ノエスタって、ゴール裏やバックスタンドの大型液晶とかの広告がウザすぎて
なんかパリーグみたい ハード的に行って楽しいって思える演出出来るのもプロの興業として大事 >>557
メガソーラーみたいな巨大なハリボテより
専スタの方がよっぽど市民にとっても良いけどな
まあ利権だろうね維新だから >>534
またわかってないのがでてきたか
陸上競技場をサッカーやラグビーばかりが使うのは
問題だから、球技場造るのがベストなのよ
場所も良いこあったしね
で、さっさと造ったおかげで建設費も安く済んだ
ウエールズ代表も来たし、なでしこも来た
陸上競技場も余裕が出来て大会も増えた
ミクニは良いスタジアムだよ
まあ、そこを利用してるクラブがちょっと残念なだけｗ
世間一般の評価としても
多様な世代が集う交流拠点としてのスタジアム・アリーナ
として選ばれてるからね
悪くない なでしこがゴーゴーカレースタジアムで能登半島地震チャリティーマッチ兼五輪壮行試合
ttps://www.chunichi.co.jp/article/886420 専スタよりサッカーとかイベントができるスペース作る方がサッカー文化のためになると思うがな
海外の選手がフェンスで囲まれたバスケコートみたいなのでやってるやつ そういえば静岡の新知事の争点にもなってたな浜松ドーム球場w
まあ野球場も陸スタもアリーナもあってもいいと思うよちゃんと平等にサッカーの専スタも作るならね 野球場とアリーナはあっても良いが、サッカー専用スタジアムはいらないな。
みんなが使える野球場とアリーナには公益性があるが、一般市民が使えないサッカー専用スタジアムは公益性なし。
ドラゴンボールを七つ集めたら、過去と未来の全ての天然芝サッカー専用スタジアムの消滅を願うわ。 >>571
まだいるのか
一般利用ができないと公益性がないとか言い出す奴
埼玉に一般人利用できない野球場があるぞ
なので、もうこなくていいぞ ここで昔から散々無駄が指摘された国体。今さらですね >>575
それがマジでこの国のやってきたことだから、困る。
そのやり方が通用しなくなったのがサッカースタジアムの災難。
一昔前なら、通用したし、それで陸スタも野球場も出来たんだがな。 >>560
いいねえ
陸スタのトラックこそこんな感じで有効活用すればいいのに マツダスタジアムにもそういうグループ席がたくさんあるけど
中継でグループ席が映ることはまずないな ちゃんとピッチ上の試合見てる観客ならいきなりボールが飛んできても対処出来るけど、横向いて酒飲んでると危ないよな。ネットとかクリアBOXで防がないと。 サイドチェンジのボールがメイン・バックスタンドに入ることはそんなにあるだろうか？ 先日、ニッパツ三ツ沢でルヴァン杯をバクスタからみてたけど、ボールがメインスタンドの最上部を超えて場外に出たのを見たよ。 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 51bd-/lav [60.106.72.219])
こいつ昨日の広島スレを荒らしてた
サポを騙るスタジアム反対派のカープファンだったりしてw >>584
可動席の収納に1時間かかるみたい
早送り映像で見てみたいな
今回のビアガーデンの倍率7倍だったからまたやってもいいのでは
次回のレジーナ戦では同じ場所がキッズスペースになるよ >>584
5月3日にはサンチェパーク(子ども縁日広場)になるよ。ピッチの人工芝エリア使ってティラノレースとかパン食い競争とかも... 誰かの犠牲の上に成り立つ天然芝サッカー専用スタジアムなんていらない！ 第48回 日本クラブユースサッカー選手権U-18大会
2024年7月22日~7月31日
7月22日(月) グループステージ第1日
7月23日(火) グループステージ第2日
7月24日(水) 休息日
7月25日(木) グループステージ第3日
7月26日(金) 準々決勝
7月27日(土) 移動日
7月28日(日) 休息日
7月29日(月) 準決勝
7月30日(火) 休息日
7月31日(水) 決 勝
酷い日程だな 平和公園から近いから組み込まれたのか
このあと広島城→県立美術館→縮景園あたりかな
これも街中スタジアムならではの光景 中に入ってないのに満面の笑みとか怖いだろ
でんしゃ！の画像思い出したわ >>600
とにかく修学旅行生が多い...ゲートパークの屋根広場とか青少年センター裏の河岸ベンチとかも女子学生がたむろってた 修学旅行か社会見学か知らんけど火曜日にも中学生らしき集団が来てたわ
http://imgur.com/lYUs7Ct.jpg >>604
社会見学だろ
修学旅行で無人のスタジアム連れてこられても困るわ >>570
浜松野球場と清水サッカー場はバーター取引 スタジアム見学よりもナイトゲーム見た方が楽しいんじゃないかな
今後客足落ちるだろうし修学旅行生にも売り込むかも
プロ野球だと途中で帰ること多いけどサッカーは終了時間ほぼ決まってるから全部見られるし >>573
ベルーナドームは草やきう貸し出しないのね
当然埼玉県予選にも使わせない、と >>570
野球場、陸上競技場があっても良いけど、必要なものはもう揃っているからな
50年に1回の開会式くらいしかスタンド埋まらない陸上競技場とか年１回のオープン戦や県大会しかスタンド埋まらない野球場は過剰スタ
リーグで継続的に人を呼び、学生大会、アマ参加の協会主催大会もできる球技場がスタとしてのあり方で１番理に適っているのは確か >>609
バカなの？
ベルーナドームは公共施設ではなく、西武グループの民間所有のスタジアムだろ。
公共施設に使用料払わず占拠し続ける税リーグはクソ。
市民への貸し出し禁止にするなら、その期間の使用料を払うべき。
https://i.imgur.com/mQQqMHC.jpg
使用料とってなければ違法な可能性が高い。 >>609
草野球なら市民グラウンドで充分だから、そんなものじゃないの
大宮に県大会くらいしか使わないスタジアムあるしな >>611
ちなみに使用料払ってないJリーグのチームってとこなのか教えてくれないか？ >>613
ほとんど全部じゃないか。
いくら払ってるかきちんと公開してないところは、まともに払ってない可能性が高い。 >>615
おめえの感想はいいからとっととソース付きのデータ出せってんだよw
引きこもりの童貞焼き豚野郎が！ >>611
まだいたの
もうこなくていいよ
一般利用させない野球場もあるのよ
帰りなさい
陸上競技場がサッカーのせいで使えないと文句がでるなら
自治体は球技場整備が急務だよな
秋田が球技場検討するのは自治体として当然のことだな
大規模スタジアムなんて市民の観戦を提供する場所なのよ
美術館が素人の絵を飾らなくてもいいように
スタジアムも一般利用なくても問題ない
野球場も一般利用させなくても問題ない >>614
「多目的」が引っかかるな
サッカーとかの球技可能な札幌ドームタイプ？ >>622
札幌ドームの失敗があるからな。
野球は天然芝か怪我少ない良質人工芝を優先。
その間に天然芝サッカー可能とする仕様が考えつかないが果たして。 >>624 多目的はコンサートを兼ねてだろうから
まぁ天然芝は無理でしょう おそらく東京ドーム潰すから
代替先になるし >>625
だったら東京ドームと同じ球場の言い方で充分だろう。それでもコンサートとか可能だしな。
多目的スタジアムと強調してるのが。 別ソース
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4M253NS4MOXIE04ZM.html
＞再開発事業者として選ばれたのは、三井不動産、トヨタ不動産、読売新聞グループなどで構成するグループ。
とあるので巨人の本拠地移転の可能性は高いと見る 築地はアリーナと野球場がベスト。
これにマンションや商業施設をつける。
サッカーは国立があるからいらんやろ。
都内の一等地に稼働率の低いサッカー専用スタジアムなんか作っちゃダメ。 >>626 意味不明 多目的は多目的だろ
サッカーやれることも絶対ない 100%ない 東京ドームと一緒とか違うとかどーでもよくて野球もコンサートも見本市も出来たらもう十分に多目的だろ
何をあり得ない期待を抱いてるんだ
三井読売連合軍だぞ 笑
現東京ドーム跡地の心配でもしとけ
そっちは多分後楽園スーパーアリーナになるけどな さすがにサッカー兼用なんてない
そんな施設なら、誰かがどこかに漏らして話題になったはず ドーム跡地はそれこそ吊り天井アリーナ併設スタジアムを作るべきだと思うけど 仮に兼用になったとしても野球メインだから君たちが望んでるような専スタ的な臨場感はないよ
野球とサッカーを同じ場所でやろうと思わない方がいい >>629
現東京ドームもサッカーやアメフト可能だぞ。
人工芝だけどな。
だから100%無理は違うな。 >>635
そういう屁理屈はどうでもいい
国立競技場で野球やろうと思えば不可能ではないし阪神甲子園球場でサッカーもできなくはない
さいたまスーパーアリーナで卓球も将棋もできるし東京競馬場で3000m障害だってできる >>616
ほとんど全部払ってないは嘘
50%～80%が多い
これは札幌市の議会資料
https://i.imgur.com/Hh5wo23.jpeg >>636
うんその通りだよ？
だったら堂々とジャイアンツ球場でいいだろう？多目的スタジアムなんて言わないでさ。 >>637
せっかく今>611がありもしないソース頑張って探してるんだから、助け船出してやるなよ～
それとも逃げるかな 大昔、ヴェルディだったかが東京ドームで親善試合してたような 築地市場跡地再開発、巨人本拠地移転有力の築地スタジアムで決定 >>631
文部科学省 - 日韓ワールドカップの試合会場となったスタジアムの収支
https://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2016/06/10/1367143_04_1.pdf
最悪なのは大分銀行ドームだな。
トリニータはほとんど払ってない。
収入1000万円
支出 3.8億
赤字 3.7億
トリニータは最高でも 1000万しか払ってない。
4万人収容のドームなら一日あたり1000万は払わないとだめだろ。 >>643
逃げずにソースらしきモノを出してきたのは褒めてやるが、お前大分がどんな経緯で出来たクラブか知らないだろw ということで築地にフットボール専用スタジアムは完全に消えたんで、以降は築地禁止な >>637
税リーグの中ではコンサドーレは表にある程度情報だしててまともな方。
コンサドーレは使用料1 / 3 の減免受けて、さらに毎年札幌市から補助金もらってる。
一試合あたりの実質使用料は200万円ほどだね。
日ハムは一試合あたり1500万円払ってたけど。
天然芝の養生の分コンサドーレの方が高コストのはずなんだけど、支払いは日ハム 1 / 5。 結局野球場かバスケアリーナしか黒字にならないからね >>648
専用ではないだけでクオリティとしては札幌ドームに近い環境でサッカーが可能ならまだいいだろう。 >>643
という訳で大分でさえ1000万は払ってる訳だがお前が>>611,615で書いたほとんど全部のクラブが使用料払ってないというソースは？ 採光は取り入れてるようだけど結局築地は屋根ありのスタジアムなのね >>652
ここは「フットボール専用スタジアム」スレだよな
いつから兼用でも許されるようにハードルが下がったんだ
サッカーさえできれば陸上競技 球技 兼用スタジアムでもありなのか
三井読売の建てる野球メインの多目的スタジアムなんて巨人に独占されて年2〜3回の合間ぐらいしかサッカーでは使えないだろ ほとんど全部の税リーグのクラブはまともな使用料を払ってないだろ。
補助金と公的施設の利用状況は、クラブもしくは地方自治体はきちんと公開するべき。 天然芝は無理じゃね
むしろこれを機会に人工芝容認すれば良い >>658
みっともない逆ギレはいいから>>611,615のソース出せよ
自分の書いたレスのソースも出せないんならこのスレから消えろ
引きこもりの焼き豚童貞野郎！ サッカー優先ならともかく隙間で使わせてもらう程度なら天然芝ルールを変えるまでもあるまいよ >>656
じゃあスタジアム総合スレとスレタイ変えるか。
放っておいても新国立や日産とかの話題も出てくるし。
純粋な専用スタジアムスレを別に立てて、それ以外の一切の話題は禁止にすればいい。 >>662
自分が総合スレを新規で立てたらいいのでは？
今すぐにでもできる サッカー専用スタジアムは定義はない。
ファンが一人でもサッカー専用と思っていればサッカー専用スタジアムなんだよ。
サンフレッチェはピースウィングの天然芝部分でお弁当食べれるって主張してたけど、サッカー専用ではないの？
サッカー以外で一日も稼働しないスタジアムなんて日本にはない。 仮に築地の新スタがサッカーモードになったとき、どのサッカー専用スタジアムより観やすく快適だったらどうなるやら。 緩勾配で決して見やすくはなさそうだが
というかスタンドとピッチが案外遠い
基本は野球場なんだから強引にパズルを組み直してもどうしても歪なものになる
http://imgur.com/8Q0NAIA.jpg >>668
アメフトのモード写真じゃん
サッカーのビッチはもう一回り広い >>657 人工芝認めるならjリーグでサッカーできるってはなし？笑 むかし東京ドームでサッカーやってたし、基本的に巨人が試合やる野球場でしょ
結局、野球場でサッカーやっても観づらいだけだし滅多にやらんやろ >>670
天然芝の可能性あるから
100%と言い切ってるお前の死亡だよ笑 >>643
スポーツチームで会場に年1000万も払っているチーム他にどれだけある？
野球なんかNＰＢみたいな好き勝手やりたいなら全部自前でやればいいだけ
でも独立リーグとか年１回のオープン戦しかない球場に年1000万も払ってないわな
バレーやテニス、バスケも一部以外は大分みたいなもんだろ >>671
コロナ禍は何処も赤字かと
そうなる前の2019年以前の味スタは黒字 >>667
野球のグラウンドがサッカーより1.5倍広く、しかも扇型の時点で見やすい構造にはならんよ
特殊で野球にしか対応できない。クリケットのオーバルでさえ合わない サッカースタジアムと野球場つくってくれたら良いのに >>669
あっそうか、じゃあ横幅で片側10mぐらい広がるのかな
これ野球とサッカーの絵を並べるとどこのスタンドをどう動かすのか何となくイメージできるんだけど
球技場モードだと野球特有の外野フェンスとファールグラウンドが対面スタンド（メイン×バクスタ、両ゴル裏）になって変なことにならないか
札幌ドーム以上に無理を感じる 札幌ドームみたいな多目的風の野球場ができるだけやろ築地は
結局国立みたいにサッカー界が使ってやるいつもの最悪パターン 無駄な施設を利用してあげるのはいつもJリーグだもんな。少しは地方自治体も感謝しろよ ありゃ、サッカーもできるんかい
横河のやつとかならおもしろそう >>666
自分が書いたレスのソースも出さずに逃げ回る 19a9-QJHq の醜態をご覧下さい >>651
バスケアリーナが黒字なんて一部。
建設費も200億近く、維持費に数億のところばかりなのに5000-8000くらいの入場でどうやって黒字になるよ？
野球場だって全国見たら赤字スタだらけ >>680
多目的って野球場とイベントホールの兼用だろ
野球寄りにならずゲートが広く複数あってイベント設営に向いた造りになってれば失敗作のエアドームよりまだ使い安くはなるな 少なくとも読売は築地で代表戦やるつもりあるだろうからそれなりのものに仕上げてくるでしょ。
焦点はヴェルディを買い戻せるかだろう 札幌だと大物アーティスト来ないから野球とサッカー両立できたけど
築地だと東京ドームの置き換えで野球とコンサートでしか使わないでしょ
わざわざ金かけてサッカーモードとかはやらないだろう
やりたきゃ国立で十分だろうし >>673 まずそもそも画像の写真がアメフトだし 多目的で人工芝は無理よ >>685
アリーナは稼働率が高い。
バスケの試合がない日もいろいろ使える。
沖縄アリーナをホームとする琉球キングスの場合、チケット単価が高い。
4000円以上になってる。
入場料収入は年10億円超えてる。
沖縄の税リーグのクラブの入場料収入の単価は500円ほど。
こいつも専用スタジアムクレクレいってるみたいだが、赤字垂れ流しのクソ施設を作らせちゃダメだな。 札幌ドームの大失敗を目の当たりにしてるのに無駄なことやるよな
これだから30年近くも経済が衰退するんだよ >>693
>>611,615のソースも出せない焼き豚童貞引きこもり野郎が何を書いても説得力無し 建設デベロッパーに清水建設が絡むとしたら
築地新商業施設の屋上にスタジアムを建てる構想もあるかもな。新ジャイアンツ球場とは別でね。品川の倉庫ではなく実は築地でしたと。 今の技術ならロボットアニメのトランスフォーマーみたいに野球モードとサッカーモードがっつり変身できないの？ むしろ東京ドーム跡地にサッカー専用期待出来るかも。 札幌ドームみたいな中途半端なものが出来て終わり
またしても東京に専スタの夢が妨害された
巨人イラネ >>693
稼働が高くても収入に繋がらなきゃ
>>651の言うような黒字になんて無理じゃん
いろいろいろ使えるで球技場より年1億もかかったら意味ないな
建設費も何十億も高いのに
沖縄だけ連呼しても全体に通用しなきゃ空論 >>693
稼働が高くても収入に繋がらなきゃ
>>651の言うような黒字になんて無理じゃん
いろいろいろ使えるで球技場より年1億もかかったら意味ないな
建設費も何十億も高いのに
沖縄だけ連呼しても全体に通用しなきゃ空論 >>699
フィールドの形だけなら横浜スタジアムでも少なくとも昔は出来た 仮に札幌ドームと同じものが都内に出来てたら黒字三昧だったでしょうな。野球は巨人も、ヤクルトもいるしサッカーはJクラブが2つ3つある。 >>706
球技とバスケ、音楽や展示イベントできるリールのスタみたいなのがあれば充分
野球場、陸スタは場所取り過ぎる
建ぺい率考えた時に無駄に建物に取られるなら商業ビル併設した方が得だからね
築地も水道橋より土地狭いのにドームシティ丸ごと移転するわけにいかない
現状のような空間的ゆとりはなくなると思った方がいいよ そもそも巨人が出ていったあとは、またスポーツとか芸能とかのエンタメ施設になるのか？ >>641
天然芝ロールがあれば、札幌ドームもそれでいいんじゃねと思った >>702
Bリーグは全国的に人気になってるね。
琉球キングスの営業収入は３位。
同レベルのチームが複数ある。
秋田でも Bリーグのノーザンハピネッツは税リーグのチームを圧倒する観客動員数。 >>709 外に出した芝の周りにスタンド組んで同時利用しただろう 多目的スタジアムなんて絶対にやめた方がいいのに
アホの三井だからやってしまうのか
これ絶対に野球かサッカーかで社内で議論になったはず
間を取って多目的スタジアムにしましょうとなって役に立たないのが出来るのは日本の醜い伝統だな 降格制度もない レベルも低い
バスケ何ぞをありがたく見るのは長身男子が好きな女子が殆どだろ ブームがさったらバレー見たいに
ボロボロになるだろ。 >>712
あの場所なら巨人を引き連れて来れるなら多目的が一番収益があがるだろう
巨人というか読売は専用球場じゃないと乗ってこないと思ったけど、これが三井の力なのかな >>710
いろいろ使えるで高コストになったら意味ないだろって話に対し何の答えにもなってないな
バスケ盛んな土地の話だけ都合よく持ってきて連呼してるだけw >>710
>>611,615のソースを出さず逃げ回り、トップカテゴリーと二部中位のチームを比べる頭の悪いレスを書き込む焼き豚童貞引きこもり野郎がコイツです >>705
あんな中途半端な形じゃ意味ないでしょ。ボタン一つで野球場がサッカー場に信じられないくらいの大変身、とかに出来る技術今あるのか？
ピッチは自動分割収納とかベルナベウで実用化されてるけど。 築地の新スタ
ほとんどの記事でサッカーが入ってるな
まぁとりあえず好立地のサッカー開催可能スタができることは喜ばしい >>713
降格制度という欠陥システムが税リーグの弱点。
バスケが盛り上がると、同じアリーナで行うバレーも盛り上がるんだよ。
アリーナの採算性もあがり、2チームが使うならシャトルバスとかも走り出す。
日ハムに出て行かれた札幌ドーム。
シャトルバスがなくなり、コンサドーレは観客大幅減。
成績低迷のコンサドーレは降格システムのおかげで客増えるんじゃなかったの？ 女子サッカーは試合後、ユニフォーム交換すれば人気出るよ。 >>722
おいおい、他人に突っ込む暇があったら>>611,615のソース出してくれよ
まさか人には散々ご高説たれておいて、自分の書き込みにはソース出さずに逃げ回るなんて恥知らずのみっともない真似はしないよな？ >>724
>>643 よめ。
それ以外は払ってるソース出せよ。
補助金の使途、公共施設の稼働状況は税リーグのチームが公開するのが当たり前。
情報出してるところは >>643
ブラウブリッツとかはまともに情報出してない。
こいつらはまともに払ってるようには見えんな。
払ってるなら情報だせよ。 >>725
払ってないって言ったのはお前
だからソース出すのもお前
>>643なんて大分でさえ1000万払ってるって書いてあるじゃねえか
思い切り自滅してるのも気づいてねえのか
ハッキリ言えよ「払ってないってソースありませんでした」ってさw あと、大分トリニータの成り立ちとどうして大分にドームのスタジアムがあるのか、ちゃんと調べとけよ 築地は野球場かと思ったがそうじゃないのね。
以外なのがサッカーも入ってる事。
ヤンキースタジアムでやってるし出来んことはないのか。
しかも画像のアメフト仕様だと座席が稼働して専用スタジアムみたいになってるな。
天然芝でできるんであれば全然ありだな
NYCFCが使ってるヤンキースタジアムってどうやってんのあれ？
天然芝だろ？ >>728
画像を見る限り固定屋根の人工芝やろ
ラグビーとかアメフトはできそう 読売がヴェルディを買い戻す可能性もあるかもしれんな >>729
それだとサッカーも出来ますと大々的に言うかね。
なんかあんじゃないの。 https://cdn.mainichi.jp/vol1/2024/04/19/20240419mpj00m020194000p/9.jpg
それ以前にこれ野球場としては東京ドームのほうが良くないか？
多目的の煽りなんかしらんがなんの面白みもないし形が歪
まぁあくまでこれはイメージ図なんだろうけど、今回の発表までは野球、バスケという声は聞こえてたけどサッカーがいきなり入ってきたんだよな。 レアルの巻取りは流石にないかw
でも100%儲かる施設だし、サッカーモードに関しては採算土返しでもそれやったら施設に泊が付いてトータル+だと思うけどな。 >>731
電通でも入れて、人工芝も認めさせようとしてるんかも 野球モードからサッカーモードへの変身がどれだけの人が納得出来るクオリティーかがカギ。
芝はベルナベウで実用化された収納式がある。 >>735
納得しなければサッカーは除外にするって脅せばいいだろ
ぶっちゃけ野球とバスケ、その他スポーツやライブとかで精算取れそうだし >>734
人工芝も進化してるだろうし条件付きで解禁致し方なしかな。
イメージのサッカーモードだと悪くない
都心で5万のほぼ専用となると、人工芝で撥ねるは惜しい、客は間違いなく入る 三井としても絶対都心にサッカースタジアムは建てたいのよ、土地と採算があえば。
それだけ大規模サッカースタジアム、球技場が都心にないから欲されてるし、シンボリックな建物になる。
三井としたらサッカーもやりたいんだろう。
それが人工芝でなんとかねじ込みたいのか、ウルトラQの巻き込み式か 地方の大したことないスタジアムで人工芝解禁はなしだけど、コレに関しては検討せざるを得ないだろう。 築地に関してはサッカー蚊帳の外だと思ってたけど、いきなり名前出てきたから面白くなってきたね。
巨人の為に造る他も出来る野球場かと思ったら野球「も」出来る多目的スタジアムな感じだから野球ファンは面白くないんじゃないか？ >>740
野球の試合がないときに誰が使おうが興味ないのでは
今もそうだし 野球のほうは人工芝は納得するかな？
東京ドームの芝に不満のあるジャイアンツにとっては。 >>740
てか水道橋から築地ってアクセス悪化じゃないのかなその辺巨人ファンはどう思ってんのか >>741
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2024/04/19/20240419mpj00m020194000p/9.jpg
まだイメージだけど、パースが余りにショボい。
多目的となるとそうなるのも致し方ない
野球専用に造られた東京ドームのほうが野球場として見やすそうだし
巨人の自前球場だなんだとはしゃいでた人達はガッカりなんじゃなあ今の段階だと >>742
事業者企業グループに読売が入ってるから、屈したのだろうな
まあ、天然芝野球専用球場なら、読売が主導しないといかんだろうが、そこまでの資金力はないだろね
古い東京ドーム継続利用か、新しい築地ドームに移転かの二択しかなかったのだろう >>744
巨人ファンがガッカリするだけで他の11球団ファンには煽りネタができた程度では 完成してどこのクラブが使うの？
共用なら国立どうする >>749
国立どうするかはサッカーが知ったこっちゃはないだろう。
専用スタジアムでもないんだし。
都心で評判がいいスタジアムが他に出来たらなそっちを使うのは自由 朝日も一枚噛んでるから代表戦はあるかもしれないけどクラブは基本使わないんでは？ 朝日が噛んでるのは築地再開発の方で多目的スタジアムは違うかも 実際には札幌ドームは開業以来の運営できちんと数字追えばトータルでかなりの黒字だけどな 基本巨人メインでサブとしてヴェルディサンゴレアスのホームになると予想 ほら東京人が言ってたこと実現しそう。
あいつは見る目あるわ。馬鹿が否定してたけど
三井がバスケや野球に力いれといてサッカーを見捨てるはずないと。日本代表と三井は接近してるし。人工芝じゃないなら代表戦は使うだろ
新国立よりは遥かにマシなスタジアムになりそう >>753
ファイターズから搾り取ってただけのお話 いま日本戦やってるドーハのスタジアム、空調効かせてるのにガラガラだけどコストなんか気にしないんだろうな 野球ファンもサッカーファンどっちも不満なスタジアムになりそう 多目的は大いに結構なんだがサッカーと野球の共用は無理だって サッカーではなくアメフトのイラストなのは、どう見ても人工芝で話が進んでるのと、ミクシィとゼビオが蚊帳の外なのを示してる
横河の昇降屋根が日の目を見る日は来るのだろうか 32年までには芝の育成どうにかなるやろの精神、
最悪人工芝でアマのサッカーやりゃ良いし
サッカーを含めていても何ら問題ねえよ イメージ画像だけどこれじゃ天然芝は育たない 人工芝か どのみち野球メインじゃん
サッカー自体は甲子園でもできるし >>757
野球一切無くて黒字だったんだが
むしろ始めての赤字の年はハムのせいでやらっされたハム用改修工事費用で赤字になったんだが 個人的にはフットボールにしてもベースボールにしても、やはり専用スタジアムがいいな
専用設計は随所拘ってる感出るし、好きな人はそれわかって観戦するからステイタス性も高い
逆に多目的設計だと妥協を余儀なくされて、何に使うにしても中途半端になる 築地に国際交流拠点、東京都が三井不・読売連合を選定…３０年代前半の開業目指す
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240419-OYT1T50161/
東京都は１９日、築地市場跡地（中央区、約１９ヘクタール）の再開発を担う事業予定者に、三井不動産や読売新聞グループ本社など１１社で構成する企業グループを選定したと発表した。
都などによると、約５万人収容のマルチスタジアムを中心に、商業施設やホテル、オフィスなどを配置し、国際的な迎賓・交流・イノベーション拠点とする。一部施設を２０２９年度に先行オープンし、３０年代前半の開業を目指す。
マルチスタジアムは、座席やフィールドの形状をスタジアム、アリーナ、劇場、展示場などに変えられる「可変性」「多機能性」が特徴。野球やサッカー、バスケットボール、コンサートなど用途に合わせて最適な観戦・体験環境と臨場感を提供する。
健康長寿社会に向けたライフサイエンス、スポーツ、食を融合したイノベーション拠点となる商業複合施設やホテル、オフィス、シアターホール、国際会議や展示会が開ける ＭＩＣＥ施設を含め、計９棟を整備する。
国立競技場の約１・５倍となる約１０ヘクタールのオープンスペースを設け、環境へも配慮し、敷地の約４割を緑化する。総事業費は約９０００億円と見積もられている。
国内外から多数の観光客が訪れる新たな東京の玄関口になることを想定し、隅田川沿いには広域交通拠点を設ける。舟運施設に加え、将来的には地下鉄新駅や首都高の出口に接続する。
http://imgur.com/NsKOXBP.jpg しかしこれ、全天候型はいいけど開閉屋根には見えないんだが天然芝だと無理だろ
R.マドリーみたいに芝を地下に格納して育成するのか? 9000億は凄まじいな
隣接する高層ビル含むのだろうから
スタのみの予算はわからんけど貧乏性出して多用途に固執した中途半端設計のクソスタになる予感しかない >>773
人工芝で良ければサッカー”も”出来るであって 結局巨人のホームスタジアム...野球がメインなんだろ 東京ドーム4個分なら野球場とサッカースタジアム建てれば良いのに
いま国立でやってる東京のJリーグチームが全部ここに呼べる 球技場モードのイメージ図がサッカーではなくアメフトな理由がその辺だな
サッカーもできます（Jリーグもできるとは言ってない） メルセデスベンツも人工芝だし
絵がマイナーなアメフトであることから人工芝だろう 巨人メインでも二週に一回ならサッカーも使えるし野球のオフシーズンは普通に使える
札幌はハムが指定管理取れないからうまくいかなかっただけで築地は読売が取れば読売ヴェルディ復権するんじゃね 人工芝なら巨人が望んでる天然芝の球場でもないとなると東京ドームから移転することもない？ >>564
いや専スタ予定してた場所は免許センターにするって
正直、奈良市民からしたら今より便利な場所ではある 事業予定者によると、同スタジアムは、可動席や仮設席を活用し、世界的にも珍しい「可変性」と「多機能性」を目指す。約５万人収容を基本にしながら、２万～５万７０００席に変化。目的に応じてフィールドと客席が形を変え、観客にとって常に最適な観戦体験と環境を提供できる。 狭く深い専門性より広く浅い多様性をチョイスするのか
それも有りとは思う 東京都が有識者の審査会で選んだ再開発事業者は、
・三井不動産
・トヨタ不動産
・読売新聞グループ
を中心とする計11社のグループ。
社屋が隣接する朝日新聞社も協力企業として加わっている。
総事業費は約9千億円。
トヨタが、品川、お台場に続いて中央区にまで不動産事業に動き出してるな。 代表戦やるつもりなら天然芝も必要だろうけどな。
読売がヴェルディ買い戻せるかにもよるんだろう。
基本の役割はドームの移転みたいな形で、ヴェルディ買い戻せるならヴェルディも使うて感じなんでないの。 Jが秋春制に移行したとしても多くの期間で重複するので同時利用は難しく
NPB開幕前などせいぜい年数回スポット的に使える程度じゃないのかな >>786
読売→プロ野球 ジャイアンツ
トヨタ→バスケ アルバルク東京 まあサッカーモードがあるとして野球オフシーズンに借りるのがメインだろうね
寒い時期に温かい環境で観れるならそれだけでも魅力的だな >>790
読売は現東京ドームの老朽化のため
ここに新東京ドーム再開発だけど
トヨタの場合、お台場にアルバルクのアリーナを建設中
品川には東京本社ビル
中央区は空飛ぶクルマが中心 人工芝で海外から招いたクラブの花試合に使う説を提唱しよう。 ようは札幌ドームの時と一緒で
使って無い時間借りできる形になるんやろ 韓国の新ドームの方が遥にワクワクする
仁川とソウルにできるけど >>769
サッカーのことフットボールって言うやつどんだけアメリカかぶれなんや(笑) アメリカでフットボールと言えばアメフトでしょ
NFLが何の略か考えればわかる Xみると巨人ファンでも築地移転に反対してる人いるな 九大跡地に「サッカー場できるの？」完成予想図に２競技場 大学に問い合わせると…
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc85d933174afddbae2674fdc3efd54fd271fae2
イメージで決まって無いとは言うがイメージしてるだけマシだな、
広島の成功が追い風になれば良いけど 中央区の1等地とはいえ、路線が大江戸線だけ。銀座線駅も昭和から何も拡張されていないから5万の観客なんてきたらパンクするわな。 >>800 そりゃ今のところがアクセス最高だからな 国立破壊して巨人の球場作ればいいじゃん
隣に神宮があるけど使うのは別のチームだから問題ないだろうし 巨人的には水道橋に開閉式の野球場を建て替えたいんだろうけどな >>801
福岡は街としてのポテンシャルはあるから頑張ってほしいね 巨人は東京ドームエリア再開発で、本命の野球専用を勝ち取る作戦なんじゃないかな。
築地はそれまでの仮住まい、だから多目的 多目的スタジアムはサッカーと陸上をはじけばうまくいく。
こいつらは国立を使えばいい。
天然芝にこだわらなければ、サッカーは築地に入れてもらえるかもしれんけど。
サカ豚が人工芝の築地つかうなら、今までさんざん、天然芝がーー、屋根がーーとか言って地方自治体から税金を盗んできたのはなんだったのかってことにはなるな。 >>811
自分の嘘にソースを求められて逃げ回る恥知らずの引きこもり焼き豚童貞野郎がコイツです 今更だけど秋春制にしたら芝の維持って出来るの？
日照時間が短い冬が一番育たない訳だし
ピッチのコンディションのせいで怪我人とか出さないかな ＞東京ドームの築地移転が確実となった今日、人生の半分を後楽園と築地で過ごしてる身から言わせると、跡地はサッカー"専用"スタジアムがいい。JFAと三井不の急接近には意味があると信じたい。
＞実はあの土地、"スポーツ施設建設のみ"に規制緩和がされる公共性の高い「公園」の一部なのです。
https://twitter.com/shindows/status/1781289535881798000?s=46&t=Uschi3npzuTMZMKANEVFkA
後段の真偽は未確認だけど
https://twitter.com/thejimwatkins >>815
ドーム土地は公共ではなく三井不動産とか民間の所有なんじゃないの？ JFAハウスの売り先が三井だから急接近って短絡的
跡地はタワマンになるらしいし単に立地がよかっただけだろ かといってタワマンは駄目だろうね
隣の小石川後楽園の景観に影響するから
そこが大反対するだろう。 日本は野球とバスケの国になりました！サッカーファンだけど認めるしか無いな！ バスケもスーパースターが日本に帰って来るしとんでもないことが起こるぞ 一軍
北広島
築地
新神宮
千葉
二軍
尼崎
稲城
守谷
千葉県のどこか
野球はすぐスタジアムできるからいいね アリーナ建設ブームはあと30年くらい続くんじゃないか？ とにかく人工芝認めない限りサッカースタジアムは建たないだろう
人工芝推進しないと >>801
九大跡地に専スタはできない。
イメージ図にあるグラウンドは他から移転してくる箱崎中学校の運動場と
新たにできる予定のインターナショナルスクールの運動場。
（TVQのニュースがおかしい）
九電Gが提案していたアリーナメインが採用されていれば
捻じ込む可能性はあったかもしれんが… >>815
単純な公園施設の用途制限と、東京都の特許事業を混同してるから明確な間違い
都の特許事業はスポーツ施設だけじゃなくてレクリエーション施設や宿泊施設、遊戯施設も認めてる
さらに民間事業者の自由度も広げる方向で検討してる 阪神は 100億円かけて二軍スタジアム建設中。
税リーグは公金にたからず、自己資金でスタジアムを建てなさい。 >>815
神宮外苑でのビル建設不可能の代替えとになる
都知事の元側近刑事告発の動機は、神宮外苑での
不信感
https://bunshun.jp/articles/-/70026?page=2 築地はまあメインは野球場だろうな。当然ドル箱のジャイアンツ。
可変システムも設けるから使いたかったらサッカーもどうぞ。
ただし人工芝ですけどよろしいか？
って形になると思う。 >>826
サッカーも自治体に頼らないで自前で建てればええのにね
公金頼みで赤字だから色々言われるんだよな 立地は国立より劣る
専用じゃないからピッチから遠いし札ドと同じなら傾斜もないし国立以下だろうね そもそも築地に計画されてるものは、「フットボール専用スタ」でもないからな。 阪神側が3千～4千席の3階建てスタンドを備える2軍球場や練習場、市民球場、広場を建設して、市に寄付する。
総工費は約100億円という。
市は阪神側に、公園の40年間の営業権を与える。
また、公園に隣接する市有地に、阪神側は室内練習場や選手寮を建てる。市は阪神側が支払う土地使用料を、市民球場と広場の維持・整備費にあてる。 築地の件でドーム跡地は専スタとか期待してる奴多いが
普通にマンションやショッピングモールやオフィスビルだと思うぞ ・ 阪神
自己資金100億円で二軍球場、公園、市民球場を整備。
その後、市に土地使用料を毎年支払う。
・ 税リーグ
税金100億円でスタジアムを建てる。
その後もまともな使用料を払わない。
税リーグはクソすぎないか。 >>834
まあ、>>611,615をはじめとして嘘をまき散らすお前も中々のクソ野郎だよ >>833
そんなもん建てても東京ドームシティとしての価値が急激に落ちてホテルの売上も落ちるだけだよな。 阪神は二軍寮も尼崎に作るから、住民税もガボガボ入ってくるな。
ドラ1の契約金は1億円ぐらいあるからね。
税リーグの新人は J1 でも年俸500万ほどなのと大違い。 築地に多目的スタジアムできて10年後に東京ドーム跡地が再開発されるとしてサッカー場になる可能性てないよな
大きなアリーナか展示場かレジャー施設？ ＞＞840
人工芝と決まったとたん、このスレ的には空気になるからな >>809
いつもの福岡君による福岡アゲの自演工作だろうけど、
福岡に本当にポテンシャルがあったら現在の様な悲惨なことにはなってないと思うが？
福岡君の落胆ぶりが目に浮かぶけど、福岡には出来やしないから諦めろ >>841
ロッテワールド東京の夢再び、かも
つまり屋内型テーマパーク >>848
東京ドームシティ丸ごと買い付けするのか？ 九大跡地はゆめタウンだな
地元のおばちゃんも望んでるし 誰かが泣いているのなら、天然芝サッカー専用スタジアムなんていらない！ 札幌ドーム「芝のピッチ」劣悪化、Jリーグ試合で負傷者が続出…経営悪化も
https://biz-journal.jp/company/post_378281.html
10日に札幌ドームで行われた明治安田J1リーグ第3節北海道コンサドーレ札幌と浦和レッズの試合で、浦和の選手が相次ぎ負傷交代。その原因がピッチの芝の状態が悪かったためではないかという指摘が広まっている。実際に選手からは芝の劣悪さを指摘する声が相次いでいる。
札幌ドームはプロ野球球団・北海道日本ハムファイターズが本拠地を他へ移した影響で2024年3月期の純損益について約3億円の赤字を見込んでいるが、財務悪化が芝のメンテナンス不備を招いているのではないかと不安視する見方も広まっている。
「さすがに経営難になったから芝のメンテナンスがおざなりになっているということはないだろうし、仮にそうであるならプロスポーツの興行を行う資格はないといえるが、このホヴァリングサッカーステージ方式が立ち行かなくなる懸念はある。
人工芝を巻き取って客席スタンドを移動させ、屋外で育成している芝をスタジアム内部に持ってくるというのは最新鋭の方式だが、大がかりなゆえに1回の作業あたりの費用も高額。
野球の試合頻度がぐっと減りコンサートなどのイベントも少なくなった今、サッカー専用スタジアムであれば発生しないコストが生じるわけで、この方式が逆に経営の圧迫要因となっている状態といえる。抜本的な対策を講じない限り、現状のままでは存続は困難になりつつある」
札幌市の本年度予算では札幌ドームへの助成金として1億4000万円が計上されており、ドームの運営会社は市が55％の株式を持つ第三セクターであるため、経営が苦しくなれば追加で税金が投入される可能性もある。地元経済界では解体論も浮上するなか、早急な抜本的改革が求められている。 MIKASA CUP全広島サッカー選手権大会 兼
天皇杯JFA第１０４回全日本サッカー選手権大会県代表決定戦 決勝戦
4/21 (日) 13時 キックオフ
会場 エディオンピースウイング広島
福山サポはどれくらい来るかな このスレでよく言及されるベルナベウの格納式芝も状態だいぶ悪いらしいな 初期投資もランニングコストも割高になり、天然芝のコンディションは芳しくなく観戦環境は妥協を強いられる
それが多目的スタジアム 札幌ドームの天然芝は春先の天候不順が原因だからなぁ...横国も と言うか築地は野球場に決まった物でも無ければ野球場中心の応募すると決まった物でもない
現時点で決まってるのは公募ででてる内容は4つの区画に分けて水上交通東京湾の利用水上バスや東京湾クルーズ見たい物の利用アクセス徒歩エリア区画
隣が自然保護区扱いの公園の為にそちら側は自然と徒歩緑を充実した緑地地区
最初の段階で全部の土地は使わない時代の変化に合わせて変革できるように建てないで壊す潰す事ある前提の公園や野外ステージ等の区画
で野球場建てる提案するつもりと言う記事がでてる区画
都の希望要件は世界的に文化的に景観含めて誇れるかつ有名な施設である事
大英博物館とか一番目指す物として上げられてのがシドニーオペラハウスな
海辺で船からの景観にオペラと世界的に通じる文化シドニーの象徴と見られてる名前建物の有名
海辺と文化。シドニーオペラハウスはアクセス海上ルートだしな 戦争、貧困、天然芝サッカー専用スタジアム。
このような絶対悪を無くすことで社会は良くなる。 今年札ドのシーズンイン時の芝は10数年前のシーズン開幕を日本の気候雪の為に固定してたのをグダグダ夏の季節開催でガスとか浦和とか湘南が札幌は何も負担してないと莫迦言って降雪地域の負担増やして開幕少しずつづらさせて今年は気温変動が例年と違う異常気象で降雪積雪1雪かきと気温上昇で溶ける又降雪かつ気温がマイナス10度ｔかの繰り返しが芝の理由
今は綺麗な芝に復活してるし >>859
酔っ払ってんのかテメーは
屋内人工芝ならフットサルの方が
スペース取らなくていいだろうに ここで何を言おうと欧州が天然芝にこだわっている限り日本が人工芝でプロサッカーをやることはない
天然芝と遜色ない人工芝が開発されて保守的な欧州でそれが一般的になるまで少なくとも半世紀くらいかかるんじゃないかな 人工芝容認したらますます国内Jリーグの選手はそれを嫌って海外に流失するよな。
東南アジア各国にも強奪され、Jのレベルが落ちてつまらなくなる。 札幌ドームという悪い見本があるのにまた多目的スタジアムを建てようとしてるのか
ほんとウンザリだ >>851
嘘を書いてソースも示さず謝罪もしない引きこもり焼き豚童貞野郎も社会には要らないな だって三井連合じゃないもう一つのグループの案はeスポーツコスプレ施設だぜ？
そら多目的スタジアムの方が勝つわ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/322321
都によると、もう一方のグループは、eスポーツやコスプレ世界大会のイベントを開催する最大4.5万人収容の多目的ドーム、アニメや漫画、ゲーム関連のショッピングドームや劇場の導入を提案。 >>867
スタジアムとかアニメとか以前の問題や…
参加資格要件の不適合や基本的条件の未充足による失格だからそもそも勝負にすらなってない
（２）Ａグループ
「東京エンタテインメントコンプレックス」を全体コンセプトに、eスポーツやコスプレ世界大会等のイベントを開催する最大 4.5 万人収容の多目的ドームのほか大小300店舗からなるアニメ・マンガ・ゲーム関連のショッピングドームや劇場などの導入を図り、マンガ・アニメ・ゲームなどのコンテンツを集約したエリアを創出するという提案である。
ア 参加資格要件の審査、基本的事項の適格審査
参加資格要件に関し、設計業務、建設業務、開発業務、施設の運営・維持管理業務などの資格について、要件を満たす構成員が含まれていないことが確認された。
また、基本的事項の適格審査に関し、広域交通結節点の形成等、会議や催し等の機能、環境配慮等などの項目について、基本的な条件を満たしていないことが確認された。
審査委員会では、都が事業者募集要項に示した審査基準に基づき、厳正かつ公正に審査を行った。
各グループから提出された提案書が多岐にわたる複雑な内容であり、丁寧に内容の確認を行っていく必要があったことなどから、追加のヒアリング等を行うこととなり、当初予定されていた期間を延長して審査を実施した。
その結果、全ての審査委員が、Ｂグループ「ONE PARK×ONE TOWN」を最優秀提案応募者と判断した。
一方、Ａグループは、ヒアリングを含む審査を通じて、参加資格要件及び基本的な条件を一部満たしていないことが確認されたことから、失格が相当と判断した。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/toshi_saisei/data/shinsa24kekka02.pdf 本命案を通すため××よりはマシと印象づけるための当て馬だったりして >>870
間違いなく言える
チームが20あって平均1万5千クリアしてるんだからな
1万5千のスタジアム要求は間違ってないわな
NPBだって20もあれば今の観客レベル維持も厳しいだろうね
でもまあ、NPBのファンも堂々と野球場
作ってくれと言って大丈夫だよｗ
どこの市民もNPB誘致して構わんよ
声あげればいいだけでは
何故なら、観客がどうあれ市民は要望して構わんのよ
そして、全国でそれだけ声が上がるってことは
それだけ望んでる人が多いってだけだしな
サッカーだろうが野球だろうがバスケだろうがどんなスポーツでも
市民はスタジアムアリーナ建設に声上げていいのよ 受注が正式に決まった築地再開発企業連合の中核企業が東京ドームと同じ三井不動産&読売本社Gなんだから巨人の新本拠地になるのほぼ確ですよ 一流大学出て難関突破して三井不動産や読売新聞に就職した英才が密閉式人工芝ドームとか考えるアホなわけないと信じたい。 >>833
あれだけ数万人をさばく路線が集結してるのに、マンションや商業施設はまじ勿体ない
ピッチ地下格納式の8万人のスタでも建ててほしいもんだ j2 j3 で客数数千程度のクラブが100億円以上のスタジアムクレクレ乞食してるのがヤバい。
一定確率で利権政治家がキックバック目当てでこういう観客動員数でも建ててしまうから怖い。
税リーグにすでに血税数千億円盗まれてる。 10位 鹿島 21115人
11位 新潟 20268人
中央値とったら2万超えますよ >>878
ああ言えば上祐
こう言えばヤマカン
アホのゆたぼんと刺し違えて
死滅しろこの包茎野郎が >>878
> クラブは60あるんやが
おまえが>>870で貼ってるのはXで拾ったJ1のデータじゃねーか 笑
ご都合主義すぎてびっくりしたわ >>880
>>881
Jリーグのクラブは60ありますが
それともJ2J3は無価値ってことでよろしいですか？
観客動員の合計値はJ2J3まで含めて平均値はJ1だけのいつもの消しゴムマジックってやつですか？ >>881
ファームや独立リーグなんて観衆３ケタが
当たり前の世界だからね、無論女子やきうも ご都合主義が開き直っちゃったよ
最初に60クラブすべてのデータ持ってきてたらまだ説得力もあったのにな
今からX行って拾ってこい 笑 頭の悪いアンチの相手してて優しいな
すぐNG入りする俺とは大違いだw >>885
多分明日ﾜｯﾁｮｲ変わるから
それまでの間バカをからかうのもまた一興 本日の川崎ダービー、満席じゃないんだな・・・。
21732人だとさ。こんないい時期なのに。 そもそも東は専スタと屋根有りスタ揃ってたから
観戦環境としては西より進んでただけやろ >>876
サッカーじゃなくても
毎回何千人も集めてたら
自治体もスタジアムや体育館、野球場だって検討するだろうよ
ただ、野球場や体育館ってすでにどこにでもある
球技場はそうそうないからな
サッカーは
3部でも大きな会社が親についたりして、伸びる可能性はまだまだある
30年前に、鳥栖や、甲府、松本でプロクラブが出来て
客を集めるなんて想像できなかっただろうな
サッカーの人気がJリーグ前レベルに戻ることないからな
陸上競技場を大規模に整備するより
J2だろうがJ3だろうが球技場造った方が正解となる
女子サッカーだってもっと盛り上がるかもな
球技場の流れは止まらんよ >>890
そりゃ単純にチーム成績の問題だろ
勝っても負けても不調でも連敗中でも変わらず常に客が入るわけない
広島だってもし弱かったら新スタ特需なんてとっくに終わってたかもしれないぞ 税リーグの降格システムがクソ。
二部に落ちたら経営が成り立たなくなる。
これが欠陥なんだよ。
Fifa が降格必須とか言ってるというが、アメリカ MLS は降格システムやってないよ。
Bリーグは川渕という役員が降格制度は欠陥だからやめたって言ってた。
ドイツなら二部でも大人気。
二部でもでかいスタジアムがどこも満員。
二部デュッセルドルフ所属の田中あおのプレー集を見ると客いっぱいいる。
こういう状況なら降格制度あってもいいかも。 川崎はこの成績でよく集客できてるあそこのサッカーの定着度はすごいと思うよどうにか改修終わるまで持ち堪えてほしいわ >>895
川渕の前歴知らねぇのかボンクラ
言ってる事しっちゃかめっちゃかだぞ ﾜｯﾁｮｲQJHqの恥ずかしい嘘書き込みの数々
>>282
>金沢市は最アホ自治体ランキング1位だな。
>
>100億円使ってサッカー 専用スタジアム作って、J3 降格。
>みんなが使えた市民サッカースタジアムは廃止。
ttps://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1321297
総工費は82億2千万円
>>407
のリンク先に書いてある通り、旧市民サッカー場も競技大会のみの貸し出しで、ゴーカレースタジアムになったから市民が不便になったわけではなく、むしろ観戦環境も競技大会でのプレー状況も良くなった。
不便になった人などいない（いても左巻き） チームが好調の時に新スタ構想が上がりさあ建てようとなった時に不調に陥り完成した時は既に降格みたいなのは割とあるあるかも
「新スタの呪い」とか頭の悪いオカルトネタで語られがちだが
川崎だって今とはまったく別のチームになってるだろう2029年の改修等々力球技場元年をJ2で迎える可能性が低いとはとても言い切れない 139a-QJHq の恥ずかしい嘘書き込みその2
>>408
>貸し出し申し込みフォームがないし、空いてる日、稼働状況すら確認できない。
>これどうやって借りるの？なんか見落としてるか
申し込みフォーム思い切り見落としてるぞ>>411 139a-QJHqの恥ずかしい噓書き込み その3
>>413
＞なぜスタジアムの貸し出し申し込みはウェブからできない。
＞紙の申請書を提出しろっておかしくない？
＞空いてる日の確認すらできんぞ。>>412
＞Jクラブができる最大の復興支援は税金しゃぶるのをまずやめること。
>>424で宮崎サンマリンスタジアムも紙の提出必須を指摘される
そもそも、大きな公共施設をスマホでポチポチやって借りられるわけがないのにそれを理解できていない模様 【4/27㈯限定】塩田みうといく長崎スタジアムシティ見学ツアー
http://imgur.com/6GIfW3n.jpg
http://imgur.com/Sgy9OWE.jpg
2024年10月14日に完成予定の長崎スタジアムシティ！
塩田みうさんと一緒にスタジアムシティの各所見所を紹介しながら巡るスタジアムツアーです。
■販売料金
【大人】3,000円(税込)
【小学生・中学生・高校生】1,000円(税込)
工事中の現場見学で金取るのか
ジャパネットがめついな 笑 >>893
レジーナ弱いけど集客では1番手なんだが... >>902
工事中のスタジアムを見学できる機会はもうしばらく訪れないので逆に貴重かも >>888
都合悪いといつもそれだなw
J2J3除外マジックはよっぽど都合悪いんだなぁと >>903
だからそれが「新スタ特需」だろ
WEリーグは5,650席開放して最初に4,600人集めたのがもう既に半分になってるんだからチームではなく新スタ目当ての客も一巡して緩やかに終焉に向かってるんじゃね?
新スタでさえない川崎の客が減るのは当たり前 >>895
昇降格があったからこれだけ早くプロクラブが増え競争が生まれ
日本は強くなり成長できた
その昔日本は世界どころかアジア、韓国に負けてばかりだったんだよ
クラブ少なかったら、選手だけじゃなく監督コーチだって経験積めないからね
野球のように少数で、降格もなければ、監督交代も減り
岡田が2期目の代表監督にもならず
森保だって経験積む場が無く代表監督にもなれなかったかもな
黒田は青森山田で一生を終えただろう >>905
おまえが嬉しそうにXから拾ってきたデータアカウントはJ2もJ3もあるんだからさっさと全部持ってこいや
ﾜｯﾁｮｲ更新されてNG登録するから見えなくなるけどな 笑 >>906
ん？集客は山の上の時(平均1200人)より今でも倍になってるんだが... >>909
あのさ…話の流れとして「川崎ダービーが満席じゃない」から始まり
降格圏まで2～3ポイント差の下位争いでそりゃ客も入らないだろって
広島だって不調ならここまで完売続きしなかったんじゃないのと
そこに「レジーナガー」とか斜めから食いつかれてもこっちが「ん?」だわ >>910
野球の独立リーグレベルのJ3でこんなに入るんだ… サッカーの2部、3部の客が少ないと言われてもね
じゃあ、他のスポーツの下部リーグはどれだけ客集めてるの？
という話になる
野球は人気なのに独立リーグのクラブがいまいちなのは
上位リーグに行けないから
だから自治体も民間も独立リーグへの支援は限定的になるけど
サッカーやバスケは違う、上目指せる
自治体が球技場、アリーナに金を出すようになるのは当たり前 NPBには勝てないので次は独立リーグがーですか……w >>912
J2でもb2よりちゃんと平均上回ってるな
b3鹿児島のプレーオフは
3,000動員して大健闘
…これで満足かよ?!
さっさとクソして寝ろ >>915
ベンチャーズも草薙や浜松で稼がないとな
アルビレックスはセリーグ入りを果たせたら
富山長野前橋でも開催してくれそう
こっちも野球は好きで観てるんだよ
カスみたいなやき豚がジャマなだけで >>919
オイシックスが一軍になったら秋春制で自殺するJリーグ抜かされるもんねw >>921
ドーム球場も夢じゃなくなるな
ビッグスワンは立派なW杯会場だし
積雪にもかなり強いからヨシ!! 誰に向かって話してるのか大体想像はつくけど何のためのワッチョイスレだよ
荒らしは一通りからかって笑い者にしたら用無しだからサクッとNGに入れる
いつまでも相手にするから喜んで居着く
自分が荒らしの片棒を担いでることに気づけ まともな多くの一般人、企業、自治体にとって
野球とサッカーどっちが上とか勝つとか関係ないのよ
野球もサッカーもどっちも応援してる人の方が多い
だから、楽天は言わずもがな、日ハムはセレッソだしな
でもまあ、どっちが一番人気かと聞かれたら
ほぼみんな野球と答えるから安心しろｗ
決着はすでについてる
だから野球の凄さアピールなんてサッカースレでしなくていいよ >>924
これが健常者の反応
自宅から近いのは甲子園より豊田
しかも今年はまだ現地観戦してない
だから明日はグランパスの応援
来週は気が向いたらバンテリンドーム行く
以上 >>30
でも、味の素も国立も無けりゃ困るんでしょ？ >>56
サンガは亀岡市民にとってはそうだろうけど、京都市民にとって山城と丹波の間を越えるのは凄くハンデなんよ >>927
五輪も国体も無ければ球技場になってただろうね >>926
築地はJリーグ基準の天然芝かどうかも確定してないのにな。 >>921
ならないから、そこはw
ヤクルトか楽天の移転しか選択肢はない >>865
駅近の首都圏関西圏でないと運営はキツイよね
そう考えるとJR相模原駅北口は絶好の場所とも言える ボールパークとしてはしょぼいからサッカーも使う予定でいるのかもね
リーグも人工芝だからてこの案件潰すほど馬鹿では無いと思う 人工芝容認はJ全体において副作用ありありの案件だな。>>864もしかり。 >>朝鮮学校には『サンペン』というペンマークが存在する。
>>そして、慶應の校章もペンマーク。
>>創価も慶應も三色旗
>>池田の子息は慶應卒
答え→ >>924
出来が悪くても長男がしっかりして家を継ぐ
出来る次男は長男と協力して家を守る
三男と四男は長男次男について行き、家を盛り上げる
こんな感じじゃね？ 人工芝が天然芝と遜色ない仕様になれば人工芝も容認されるのは明らか
日本みたいな東西南北に細長い国土で、気候も亜熱帯から寒冷地まであって積雪や雨量も多いからな
欧州とかもっと限定的な気候だから天然芝一択で行けるし、英国は芝の文化があるからピッチが天然芝なのに なぜ未だに天然芝なのか
サッカーは地面を蹴ってしまうスポーツだから、衝撃を緩和するために土ごとピッチか捲れてくれる仕様でないと危険だからな。ゴルフだっていまだにフェアウェイが天然でアイアンが地面を掘ることが前提だ。 天然芝は維持管理がシビア
長男自宅も新築当初、節約して自宅栽培で種から植え付けしてたことも関係したのかもしれんけど
結局数年で全面張り替えで大金使ったね
芝は水物、調子悪くなるといくら管理に手間かけても根が育たない
札ドさんも根が古いのかね？全面張り替えの時期が来ているのかもしれない
いくら掛かるのだろう？ >>942
張り替えたばっかりやで
寧ろ若すぎて不安定(柔らかい)なところに再除雪で大ダメージじゃないかな？ 札幌ドームは東京五輪前に張り替えたばっかだろ
http://imgur.com/YnQZlqd.jpg
張り替え費用1.7億円だったらしいから新モードの仕切り暗幕10億円がどれだけバカバカしいかよくわかる >>943-944
そうなん、ゴメン知らんかったわ
根が安定して状態良くなるといいね >>945
地震大国日本で同じもの作ったらすぐ駄目になる未来が見えるな、、 改修費用1400億円でマドリーの借金が700億だか800億だかだろ
そりゃジャパネットもびっくりのインパクトだわ
地震以前にこんな投資は日本じゃ難しい 札幌ドームのもレールじゃなくホバーリングにしたのも地震を懸念したものといわれてるしね ベルナベウのはスタ単体でその金額だからな
長崎の900億は施設全体の金額だし、単純に1/5してもスタジアムは200億程度で普通 >>950
掘り下げると怒られそうだから自重してるけど
長男のカープは出来が悪くて若い頃はやんちゃが過ぎて万引きしたりカツアゲしたりと先生や親に迷惑ばかりかけてたけど、今は立派に成長してクラスを引っ張る人気者、家では頼りなる大黒柱になった
次男のサンフレは町内で3度も表彰された出来る子供
成績落ちても持ち前の負けん気で奮起しすぐに自力で解決する
でも出来の悪い長男が甘やかされて少しヤキモチを妬いてたけど
先日、両親から大きなプレゼント貰って現在絶賛活躍中
なんだかんだで長男をサポートする力持ち
三男ドラゴンフライと四男JTサンダースは2人の兄貴に着いてくるカワイイ弟分
ドラゴンフライは頭角を表してきて親も今後を注目している
こんなこんなで良くも悪くも世間様を騒がせる広島家族の物語なのです
さて、今日はあいにくの曇り空、長男の試合はどうなることやら、それは夕方のお楽しみ >>952
全然自重してなくて草
広島叩きを煽ってるなりすましアンチかと思えるくらいには空気が読めてない
今日はピースウイングで天皇杯県代表を決するアマチュア対戦だからそっちに触れるのがスレ的には筋だろ >>952
あなたXでもピースウイングの事呟きまくってるでしょ >>926
また共産党か…と思ったけど、葛飾区も「スタジアムがいいか、スタジアム以外がいいか今年度検討する」とか共産党の手前か知らんけど案外弱腰なんだな
そんなフラフラした気持ちで350億円も出して私学運動場買ったのか >>952
放蕩三昧で3回も自己破産しかけてその度親に借金返済してもらっただけじゃねえか 読売がヴェルディ買い戻して築地で試合するつもりなら南葛は流れる可能性はあるかもね 今日はピースウイング開催で入場無料はお得
小雨だけど屋根あるしどれだけ入場者集まるか楽しみ 南葛の為に作る計画と
ヴェルディがどう関係あるのだろうか 5万人規模の人工芝かもしれない野球メインの多目的スタジアムが中央区築地に出来ても
現状JFL昇格を目指してる新興クラブの本拠地葛飾区には一切関係ないわな >>944
10億円は暗幕以外にも音響照明の更新、天吊りポイントの増設費用も含まれてる
新モード設備は4億円
ざっと見て
生地代2億、吊りトラス1.5億、施工費5000万かね？
ちなみに千葉マリンスタジアムの人工芝張替え費用が3.2億だから寧ろ天然芝張替え費用が安すぎ
暗幕や人工芝は工場で製造した上に現場で施工になるけど天然芝張替えは直接現場に資材投入して全て現場施工だからかな 競技用のロングバイル人工芝とか需要がそれほど多くなかろうからコストも一般の人工芝よりずいぶん高いのでは >>963
費用の内訳はさておき、あり得ないレベルで壮大な無駄使いだったね
札幌市民は怒らないのか?
こういう時こそ共産党や立憲の出番だろ 笑 広島レベルのスタジアムが日本に増える事を願ってやまない >>954
レジーナ無視して怒られるかと思ったわ
レジーナは次男と相部屋の可愛い妹
少し頼りないけど一家に花を添える
>>955
知らん >>966
ぶっちゃけ言うと、ピースウイング級が増えるとドヤ顔出来なくなるから出来ない方が嬉しい
RX78ガンダムも高性能機体で主人公が乗って1機しかないからステイタスなのであった
ジムみたいに量産されると有り難みが薄れる
マツダスタジアムもピースウイングもひとつでいい
築地の新スタ構想も人工芝のクソスタ路線でホッとしているw ヨドコウのバックスタンドゼロピッチにできなかったのかな？
ってバックスタンドは改修前のメインスタンドか
今のメインスタンドはゼロピッチ？ >>968
恥ずかしい奴だな。
広島スレでオナっとけ。 >>972
ピースウイングは広島市にあるから評価されてるのであって他で作っても大きいだけの持ち腐れスタになるってのが本当のところかな。
オレの地元にもJ2クラブあって比較的場所もよく設備も新しい陸スタ使ってるけど
キャパ小さいからかスタンド席も角度が緩くて大規模陸スタより環境悪いのかもしれない
コアサポは少数だけどいるし地元局も番組内でコーナー作って応援してるけど観客数は頭打ちで伸びしろは少ないと思う
飲み会で話題に出しても仕事上関係してるという話は出ても本当に応援してる人はほぼほぼいない。
夢がないんだよねー。
金沢ゴースタレベルでも無理っぽいのにピースウイングとか税金の無駄遣いと行政が叩かれるとおもうわ。
まぁこれといった産業もないしサッカーとか市民生活送るうえで二の次三の次に回されるのも当然だと思う 広島市民の平均がうちの地元より多少給料いいってのもあるかもしれんけど
市場規模がデカいのが大きいのかもしれない。
仮に金銭的余裕はあまり無くてもカープやサンフレ優先にお金時間を割いてしまう人が一定数の割合でいる。
だから客も入るし人気も上がる
うちの県では考えられないことだよ ピースウイング本日無料観戦で入場者1862人
一層は全開放でガラガラ
南のゴール裏は上層立ち入り不可だったかも
点灯しなかったけどピッチにLED看板はあったよ
5/26(日)ピースウイングにて天皇杯広島県代表と沖縄県代表の試合開催 アマチュア同士の対戦でそんだけ入れば十分すぎるだろ
試合というよりスタジアムを見に来た客が多数と思われるが
J3第10節
相模原×福島（ギオンス）1,747人
八戸×今治（プラスタ）1,071人
岩手×FC大阪（いわスタ）862人
天皇杯広島県代表決定戦
福山シティ×広経大（Eピース）1,862人
入場無料だから単純に比較できるものではないのは勿論 はい、NGリストの追加情報いただきました
-ScBY [2404:
PEACE STADIUM Connected by SoftBank看板取り付けタイムラプス動画
https://youtube.com/watch?v=zsk01-fYgIk 暗幕に10億かけるぐらいなら
厚別の改修工事費用に充てる方がいいやろ 結局のところ近々具体化する可能性ありそうなのは相模原、清水、富山くらいなの？ >>985
クラブが30億かき集めることができたら秋田
クラブの社長が大風呂敷を広げてなかったら山形
鹿児島は用地選定からやり直し >>974
何となく維新スタ連想した
栃木かもしれんけど 広島はJ1優勝目指せるから夢がある
長崎もJ1昇格目指せるから夢がある
でも秋田とか北関東3クラブとか山口愛媛熊本とかお金ないから昇格したくても難しいよね 仮に1年躍進しても昇格できなければスタメン全部と言っていいくらい金持ちクラブに根こそぎ剥がされて翌年終わるし 1年くらいでなんらかの結論出るのが清水相模原と延期しなきゃ水戸。
時間は必要だが可能性高いのは、大宮 新潟 鹿島 葛飾 。 鈴鹿スポーツガーデンもボロかったな
三重県はやきう場すら満足に整備してない >>989
秋田はライセンスで一度昇格を見送った後悔があるからクラブには新スタ建設への動機は十分あると思うんだよね
長野や北九州のようにさ >>995
外旭川におっ建てるまでに
ソユー改装で時間稼ぎが必要かも 山形は天童に新球技場か
ワイヴァーンズも天童のままなんでしょうか？ 山形は勘違いクラブが身の程知らずの計画だして誰も話しにならんと立候補誘致する自治体がなくて金ない土地ないでどうにもできずに何とか建設候補地として可能性ある許可貰えたのが天童市にある県有の公園駐車場だからな
それも駐車場をクラブが別途用意する事が条件
それでも先に進んだぐらいなので他に建てるならクラブが使用してる民間の土地地上げ買収と建築費で400億ぐらい出さないと天童市から他に行く事ねえさえわ >>996
徹底的に否定されてるぞ
今の2面は複数の競技で使用され毎年中規模の大会行われてる
ライセンス取る為の拡大改修工事する敷地ない。第2球技場潰すぐらいならｊクラブ入らないj3ライセンス以上望むなって市議会でな このスレッドは１０００を超えました。
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