■フットボール専用スタジアム PART261■
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART260■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1710931457
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 天然芝サッカー「専用」スタジアムには公共性がありません。
一般市民はサッカーすらできないからね。
公園 : みんなが使える。
サッカー専用スタジアム : 天然芝養生のため市民は試合のない日も使えない。 >>898
同じ公共施設でもまったく役割が違うだろ
娯楽施設と医療機関を一緒だと言う頭の構造ヤバイよ
どんな育ち方したらそうなるの？ >>901
つまりジャンルの違いだけで
市民のための公共施設なのは同じだよな。 構想スレでお花畑をネガティブが叩く様子と言葉狩りが目に浮かぶ
「既存の〇〇スタを参考に」みたいなネタ振りも「あっちでやれー」と必ずなるぞ
長崎が開業したら「おまえはもうこっち来るな」とかな 笑 >>900
だから天然芝ピッチも市民利用も可能なんだって何度言えば・・・。 税金でサッカー関係者専用天然芝広場付き病院を作って、市民が利用できないとおかしいよね。
スタジアムの部分を公共施設に置き換えてみると、サカ豚の主張がおかしいのがよく分かる。 鹿児島も市のアンケートで過半数以上が建設賛成なんだからさっさと造っちまえばいいのよ。
既存サッカースタジアムで潰せなんて所ないだろ。
なんだかんだ折り合ってるし愛されてる >>905
>>681 の秋田の実際の利用状況をみろ。
広島でも秋田でも全部こんなのばかりだろ。
天然芝部分の市民利用の稼働率が高いとこあるなら教えて欲しい。 >>907
鹿児島は市長がにぎわいとかこだわるから… >>874
キミ、気持ち悪いから、ここで壁に向かってつぶやくのやめてくれないか >>908
どういう形で市民利用させるのかな？
公共施設でも市民利用NGなところは沢山ありますけど？ >>908
ピッチの利用を市民のために造るならスタジアムである必要ない
一定レベルの試合や大会やるのがスタジアムの役目だって言ってるのに
隣のこまちがどれだけ客呼んで試合しているの？
それに>>681で上げてる月二回はJの試合しかカウントしてないじゃん
三ツ沢みたいにいろんなチームが使えて試合だけで60回やってる芝もあるんだからJ以外の利用想定して何もおかしい事はない >>911
そうだよね
演劇とかと同じ
公演はプロだが利用者として市民が楽しめる。
スポーツ文化を観るのも市民のため >>909
市長抜きの方が候補地早く決まったりして
桜島とか無視で
でもそんな場所あるの？
鴨池ダイエー跡はイオンが唾つけてるんだろ >>909
いや天文館とか市街地の商店会とかの要望があるからって面もある いつもの鹿児島市長アンチは
反論できない事実は無視だから話にならんよ 平均観客動員数5000程度の鹿児島ユナイテッド。
こんなやつらが250億円のサッカー 専用スタジアムをクレクレ言ってる。
建てたら毎年、20億円赤字。
鹿児島でスタジアム建設派はアホなんですかね。
2.5億円でバス路線を維持した方がマシでは？ 鹿児島とか富山はまちなかにつくるのいいじゃんって雰囲気になってても物理的に場所がないな 〈鹿児島市議選・全候補者アンケート〉③サッカースタジアム整備必要？
https://373news.com/_news/storyid/193235/
鹿児島市議選の候補者アンケートの最終回は、市が構想を掲げるサッカースタジアムについて質問した。全６１人のうち４６人（７５．５％）が整備を必要としており、不要は１人で１．６％。「どちらともいえない」は１４人（２３．０％）だった。
スタジアム整備に関しては「市が中心となって整備すべきだ」「スタジアムは必要だが、市主体でつくる必要はない」「スタジアムは必要ない」「どちらともいえない」を尋ね、全員から回答を得た。
http://imgur.com/XqKXzQS.jpg >>918
月に2回しか使用しないんなら月一万人だけかよ
そんなもんに何百億も使うとか勘弁しろよな
しかも毎年赤字見えてんのに維持費どうすんだよ 同じ事繰り返してる人せめてID変えるのやめてほしい 専用スタジアムとか税金の無駄使い
そんなにサッカー専用欲しいんなら行政に頼らないで自前で作れよ 専用施設が税金の無駄かなんて議論20年前に終わっちゃってるんだよなあ
前世紀は汎用性とか効率を重視して何でもできる施設を建てまくったわけだが、何でも出来るは誰にとっても不便でみんなが不幸になった。
体育館でやらされてた演劇や音楽も今では地方にもコンサートホールとかあってだいぶ良くなった。
当時は文化レベルが低かったんだよ >>919
清水も駅前いいだしたし広島の成功臭が早速影響でてきてる >>925
国立競技場が最たる例だな。
球技専用で作っとけばサッカー、ラグビーファンで毎試合何万って人がもっと楽しめてた。
現状客は入るとけど鑑賞物の質としては臨場感にかける。
トラックつかう数十名の為に何万という人が損してるという事だ。 カターレ富山もやべーな。
平均観客動員数 2600人、J3 所属でサッカー専用スタジアムをクレクレ。
スタジアムたてたらキックバックで甘い汁吸うやついるんだろうな。
税リーグのクラブを調べるとこんな乞食ばっか。 >>927
トラックがある分、物理的に席数も損失し席間隔も狭い。 国立のトラックは「資材の搬出入で必要」とか主張したくせに矢沢永吉ぐらいしかライブやってないエンタメ業界の責任だろ 専用スタジアムといっても、広島みたいに毎試合チケット完売で街のにぎわいにも貢献するならまだ分かる
2000とか3000人の集客しかなく、しかも郊外の立地で街のにぎわいにも貢献しないなら、税金投入はあってはならない >>893
広島に限れば、ほとんど利用されてなかった中央公園広場が
スタジアム前の公園整備によって何倍〜何十倍の利用率になるよ >>921
市がサッカーチームに補助金か管理費を給付。
もしくは市が維持費を負担。
これで粉飾黒字化もしくは赤字を圧縮、
市
↓
↓ 補助金、指定管理費 10億円
↓
スタジアムの指定管理者（サッカーチーム）
「スタジアムは2億円黒字です。」 >>920
アンケートを見ると、広島みたいなスタジアムを長崎みたいに民間主体で作れってことなんだろうけどさあ… >>932
毎日市民に利用されていた公園が、月2回サッカー利用されるようになっただけでは？
サンフレッチェイレブンの年間観客動員数はセブンイレブン一店舗分程度だからね。 新国立とメルセデスベンツが同じ時期同じ建築費とか狂ってるわ >>934
選挙公報見るとさ、スタジアムについて触れてるのは維新の1人だけなんだよな
市民の関心事であっても実際のところ争点にすらなってない
鹿児島市議会議員選挙（PDF：24,604KB）
https://www.city.kagoshima.lg.jp/senkyokanri/senkyokanri/documents/2024sigi-senkyo-kouhou.pdf
「市主体でつくる必要はない」は３２人（５２．５％）。オール鹿児島での取り組みを求める声が多かった。
これが一番差し障りのない無難な答えだったんじゃないの
広島みたいに官民連携で作れという意味にも受け取れる そりゃ腐れアンチからすると面白くない話題だわなw
失敗する、失敗する、大して客も増えない言ってたんだからw >>922
そのためにワッチョイがあるんだよ
-LQtt
とかNGネーム登録しておくんだ 真面目に人工芝解禁しないでこの先やっていけるの？
秋春制になったら更に芝が悪くなるのに >>935
それは違う
あそこは毎日利用可だったけど利用者はほとんど居なかったの知ってる？
平和公園〜ゲートパーク〜公園（ヒロパ）〜三の丸歴史館・広島城の
観光客の周遊性を促す位置づけを担うことになって
公園としての機能が格段に上がる
https://www.nttud.co.jp/news/detail/id/n26581.html
あの公園には特産品物販・レストランなど、あと君の大好きなコンビニも入るけどさすがに週二回の為に店を出さないでしょｗ
サンフレの年間観客動員数がいつの値か知らないが
コンビニが同等の集客力を見込めるなら相乗効果だね 開催経費５００億～７００億円に対し国の補助は５億円「国スポ」あり方見直し必要 鳥取・平井知事
https://www.fnn.jp/articles/-/684364
国体で陸上競技場とサブトラックを整備しました
国からもらえるのはなんと五億円でした >>941
広島は今んとこ客増えてるからね
アウェイサポもしっかり埋めてくれるし
来月の名古屋戦、車椅子席以外完売した
平日の鹿島戦でもエディスタ時代より売れ行きいいからな >>918
被害妄想強過ぎなんだよクソ野郎
さっさと死んで楽になれよテメーは >>919
富山は五福岩瀬東富山の駅チカが良いかもね 秋田市が「新エネルギービジョンの将来イメージ」なるものを発表したが、外旭川まちづくりとスタジアムがちゃっかり反映されている
また佐竹知事に怒られると思う 笑
http://imgur.com/5xwnFFb.jpg 秋田とか富山とか鹿児島みたいなド田舎にクラブ作ってホンマに罪作りやな
Jリーグで日本ボロボロにされてるわ アウェー遠征が無ければ一生来なかったなって場所にも行ったのでスポーツツーリズムの効果はある 来シーズンｊ１ サッカー専用スタジアム予想
カシマ 三協フロンティア 埼玉スタジアム 福田電子 トヨタ
ＩＡＩ ヤマハ ヨドコウ パナスタ サンガ ノエビア
エディオンピース ベスト電器 長崎ピース
1４会場と予想する 山梨の刑務所の囚人を全部恩赦して、刑務所の跡地にスタジアム建設する案は賛成。
なんかワクワクするね。
ちょっと犯罪を犯しただけなのに監禁虐待するなんてひどい。 >>953
お前みたいな少数意見通してたら財政ガタガタになるわ
Jリーグは現地にアウェイサポが全然住んでないのが問題だからアウェイ席が埋まらんのんだろ 世界が注目するJリーグの「アウェイ・ツーリズム」、独自の進化を遂げた誘客手法や地域観光への可能性を聞いた
https://www.travelvoice.jp/20171216-99076
古い記事だけど 広島5月の名古屋戦2日で完売！
平日ナイターの鹿島戦も完売しそう
街中スタジアムすげえぇぇ >>857
秋田は維持の張り合いとかでない毎度スタ建設の障害の話しは曲解してほざかれても地域未来投資促進法は自民党国が法令作って基本法令に従い都道府県が条例作りそに基本法令と県条例に従って県が承認して国に申請する物で国の基本法で申請条件があって秋田のスタについて秋田市とクラブが申請する内容では申請条件を満たしてないってだけ
市と県とクラブが話して合意した時点で出てた話しと申請で県に出した物が違うだけだし合意に地域未来投資促進法対象と言う話しも無かった
県が建設費30億だすのは崩れてない
ただ市とクラブが運営赤字と双方がだす建設費を減らしたくて地域未来投資促進法を申請しようとしてそれは無理それ前提なら運営も建設もできないねと県が言ってるだけ
ようは市とクラブが合意した負担出せないと言い出したのが原因 >>956
県外から来る客がホントにいっぱいいるならデータとって、対策してアピールするんだよ。
鹿児島とか何もせんやろ。
県外からくる客がほとんどいないからね。
日ハムはデータとって、30%以上県外から来てると公表してる。
そしてテナントもそうゆうのに寄せてるんだよな。 >>961
最後の一行だけでよかったぞ
その前にダラダラ書いてるやつはきっと誰も読んでないから それにしても広島の新スタでW杯予選て凄いな。
A代表でもキリンカップ位だと思ってたのに（笑） >>960
2週間に一度の試合すら完売しないでどうすんだよ
情け無いわ
てか、そんなんだから赤字なんだよ >>963
調べる事すらしない莫迦多くてなこの話しは今後スタ建設で必須の知識の法令だぞ
鹿児島とか場所決まって負担の話しで暴走市長が秋田と同じ事やらかすわ >>960
平日夜でもこのアクセスのおかげでイケそうか
広島は同じ平日でもJリーグより観客少なくなるであろうルヴァンやACLでもけっこう入りそう 日本語の下手くそな奴が尤もらしく小難しい言い回しをしようとして大失敗した例
しかも的外れときたもんだ
秋田は外旭川整備事業が街づくりとしての魅力も説得力もない市長とイオンの私的利権だから殿さま知事に蹴られ続けてるんだよ
しかもそれにブラウ秋田が「何でもいいからスタジアムください」と乞食みたいに乗っかったから余計にややこしくなった
理想は八橋改修だったけどもう手遅れ
外旭川まちづくりとサッカースタジアムを完全に切り離してライセンス交付特例の工期に従って計画を進めるしかないんじゃね？
それでもクラブ主導の民設事業会社で30億円調達という高いハードルが残るけどな ここのアンチが建てる前に
街中に専スタ作っても客増えない！
サンフレッチェは嫌われてる！
とか言ってたのはなんだったんすかねw ちなみに鹿児島は市議会でスタジアム建設のための視察やイベントの予算が「候補地選定のめどが立ってから」執行される付帯決議になった
今までみたいに市長が暴走しにくくなったとは言える
白紙になった4候補地の妄想調査費に5000万円以上の公金を投じてドブに捨てたわけだから無理もない >>973
あと100回は同じ事言うんだし
その文章コピペしとけよw >>977
全然
熱心なサッカーファンである点はリスペクトしてるしスタジアム構想の進め方は稚拙だったと思ってる
普通に是々非々
0か1か、白か黒か、みたいに2パターンでレッテル貼りたがるのは止めた方がいい >>978
ならアンチに向けた言葉に何故執着してるの？w >>979
誰に向けようが関係ない
反論できない事実とは何のことかという興味があるだけ
勿体ぶらずに書けばいいだろ
そんなものが本当にあるのなら >>980
署名と候補地と選挙関連
過去にアンチが黙ったのはこの辺り、
まあ何十時間も気になるレベルなら
過去スレ見て来れば良い。 期待するほどのことでもなさそうだな
それで諸々帳消しになるものでもないし
よく分からんけど過去の栄光もありましたということでそれはそれでよかったじゃん https://youtu.be/ThEjvpofnX0?si=D5wsZL-QI3jClPoh
ピースウイングを中心に変ぼうする市中心部
教授曰く「非日常的消費」といって通常より財布がゆるいからお金がよく落ちるんだと
ゴンビニがぁとか言ってた腐れアンチは反省しろよ 広島のピースウィングは J の中で一番マシ。
1.2億円も市に納付する予定だからね。
他は、補助金か指定管理費名目で公金もらってる。
観客動員数がサンフレッチェより多いレッズは3億円以上の指定管理費をもらってる。
1.2億円納付できたらすごい。
二万人超えの観客動員数をずっと維持できても厳しそうだけど。エディオンの補填でなんとかするのかな？
もし、サンフレッチェが 計画どおり1.2億円市に納付できたら、レッズに毎年公金を3億円も払うのやめて、逆に2億ぐらい払わせるべきだね。 >>985
そんな事言ってるのかお前以外にいるのかよw
腐れアンチが
埼スタなんかネーミングライツすらしなくていいって判断じゃねーか
施設単体で赤字なのかしらんが誰も特段問題視してねーんだよお前みたいな以上なサッカーアンチ以外はなw 税リーグのクラブで受け取ってる補助金、指定管理費以上を納付してるとこはない。
一方、カープはスタジアムの指定管理者として前期4.5億円も市に納付。
サンフレッチェはカープの方を目指してほしい。 >>986 や税リーグのクラブのような公金たかる奴ばかりだと税金がいくらでも上がるわ。 >>988
便所の落書きでボソボソ言ってないで役所に陳情でもしてこいよ糞マイノリティがw
相手にされないとおもうけどw >>957
確かにJリーグは毎年ロシアンルーレットやっとるようなもんよな
Bリーグが降格制度やめるのもわかるわ >>986
つうかなあ
ガンバはカープ以上のことをやってる
自治体の負担ゼロだしな
何故無視するのかね
別にいいけどさ
球技場を望むものが増えれば、建設される可能性が高くなる
それだけの話だ
世の中がそう動いている
アリーナも建設ラッシュだが
そもそも体育館って昔から球技場より多いしなｗ
球技場の機運があちこち高まってるということは日本人の意識も変わったな 間違えた
>>991は
>>986あてじゃないです >>991
広島でまた1段変わりそうだな。
2002以降で都市の立地のいい場所にサッカー専用スタジアムが新設されたのは初めて。
その結果が客も大幅に増えて経済効果もあったとなるといいモデルケースになる。 >>969
僕ちん頭悪いから理解出来ないアピールされてもアホに見えるぞｗ アンチの方がいくら喚こうが、税金でサッカースタジアムを建設するということは今後も続く。政府が公共投資をして、経済を浮揚していくというのも、政府の大事な仕事。
ケインズは、穴掘ってそれを埋め戻すのも公共事業として効果あり、って言った。いわんやサッカースタジアムをや、ってことです。 所詮、全国の公共施設はほぼ100%赤字ですからな。学校も公園も図書館も等など レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
