☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1598〓〓〓〓☆
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次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されないのでコピペしましょう）。
テンプレまとめ その? mind-1 @ ウィキ
http://www19.atwiki.jp/mind-1/
次スレは>>950が立てて下さい！。 踏み逃げ厳禁！
立てられない場合はアンカーで指定して下さい。 (立てられないなら940以降書き込まないこと）
麻生グラウンド注意事項
http://www.frontale.co.jp/access/w_asao_caution.html
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※戦術的な練習、紅白戦・練習試合等の詳細については、「Twitterやブログ等のソーシャルメディア等での情報発信はお断り」させていただきます。あらかじめご了承ください。
Footy Stats https://footystats.org/jp/clubs/kawasaki-frontale-1013
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Soccer D.B. https://soccer-db.net/team/index.php?te=1015
※前スレ
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1597〓〓〓〓☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1709853770/l50
※前々スレ
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1596〓〓〓〓☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1709296524/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【2024年シーズン 在籍選手】
1985(39) 鄭* ゴミス
1986(38) 家長
1987(37) 小林
1989(35) 上福元
1990(34) 安藤@ 丸山
1991(33)
1992(32) 車屋
1993(31) 大島*
1994(30) ジェジエウ* ファンウェルメスケルケン
1995(29) 脇坂@ マルシーニョ 瀬川
1997(27) 瀬古 大南 山本
1998(26) 橘田
1999(25) ゼヒカルド* 遠野* エリソン早坂@ふろん太 ワルンタ
2000(24) 佐々木*(松井*) 山田@ 三浦
2001(23) 宮城@山内@
2002(22) 田邊
2003(21) (五十嵐@)(永長)
2004(20) 高井@パトリッキ(松長根@)(名願)
2005(19) (大関*@)由井@神田
カッコ内は2023年に達する年齢，*は早生まれ，名前のカッコは期限付き移籍中，
@は育成組織出身or在籍 (A契約25名+2(ACL)名枠から除外） 【2024年 前半】暫定版
ﾘｰｸﾞ/杯 日付_ 開始 対戦 会場
AR16-1 02/13(火) 19:00 A 山東 済南 〇3-2
F_Super 02/17(土) 13:35 A 神戸 国立 〇1-0
AR16-2 02/20(火) 17:00 H 山東 Uva ●2-4
J１節 02/24(土) 15:00 A 湘南 レモン 〇2-1
J２節 03/01(金) 19:00 H 磐田 Uva ●4-5
J３節 03/09(土)４/10* 16:00 H 京都 Uva ●0-1
J４節 03/17(日) 15:00 A 鹿島 県鹿島
J５節 03/30(土) 15:00 H 瓦東 Uva
J６節 04/03(水) 19:00 A 横鞠 日産
J７節 04/07(日) 15:00 H 町田 Uva
J８節 04/13(土) 15:00 A 桜大 ヨドコ
J９節 04/20(土) 16:00 H 緑東 Uva
J10節 04/28(土) 14:00 A 広島 エディ
J11節 05/03(金) 16:00 H 浦和 Uva
J12節 05/06(月) 14:00 A 福岡 ベスト
J13節 05/11(土) 15:00 H 札幌 Uva
J14節 05/15(水) 19:00 A 鳥栖 駅前不
J15節 05/19(日) 15:00 A 脚大 パナ
J16節 05/25(土) 16:00 H 木白 Uva
J17節 06/02(日) 17:00 H 名鯱 Uva
E2 06/12(水) 00:00
J18節 06/16(日) 14:00 A 神戸 国立
J19節 06/22(土) 18:00 A 新潟 デンカ 【2024年 後半】
ﾘｰｸﾞ/杯 日付_ 開始 対戦 会場
J20節 06/26(水) 19:00 H 湘南 Uva
J21節 06/29(土) 19:00 H 広島 Uva
J22節 07/06(土) 18:30 A 磐田 ヤマハ
E3_ 07/10(水) 00:00
J23節 07/14(日) 19:00 H 桜大 Uva
J24節 07/20(土) 19:00 A 木白 三協
J25節 08/07(水) 19:00 H 神戸 Uva
J26節 08/11(日) 19:00 A 瓦斯 味の素
J27節 08/17(土) 19:00 H 横鞠 Uva
ER16_ 08/21(水) 00:00
J28節 08/24(土) 19:00 A 浦和 埼玉
J29節 09/01(日) 14:00 A 札幌 札幌
LvQF1 09/04(水) 00:00+
LvQF2 09/08(日) 00:00
J30節 09/14(土)/15 00:00 H 鳥栖 Uva
EQF_ 09/18(水) 00:00
J31節 09/21(土)/22 00:00 A 名鯱 豊田
J32節 09/28/29(日) 00:00 H 新潟 Uva
J33節 10/05/06(日) 00:00 A 町田 町田
LvSF1 10/09(水) 00:00
LvSF2 10/13(日) 00:00
J34節 10/19/20(日) 00:00 H 脚大 Uva
J35節 11/01-03(日)10/23/30or11/6* 00:00 H 鹿島 Uva
J36節 11/09(土)/10(日) 00:00 A 京都 サンガ
J37節 11/30-12/01(日) 00:00 A 緑東 味の素
J38節 12/08(日) 00:00 H 福岡 Uva 【楽勝厨の特徴】
①自分達の弱点が分かっていない
例）相手がどこでも今のうちなら余裕で勝てるだろ
→前線からプレス掛けられるとパスミス連発してカウンター食らって失点するのは何故？(笑)
→自陣ゴール前で強引な危険なパス回しをしておきながら、見事にミスして失点したリーグ戦34節柏戦は何ですか？(笑)
②失点すると試合中は実況禁止の本スレでガキの如く騒ぎ喚き出し、荒らし捲る
例1）いい加減カードだせよ 例2）鬼木はベンチでボードゲームいつまでやってんだよ 例3）前線で収められずに守備もサボる小林悠は今季限りでサヨナラ
→試合前の威勢の良い余裕っぷりはどうしたの？(笑) 偉そうに語る割には試合前にこうなる事を何故想定出来なかったの？(笑)
③アウェーゴールルールを知らない＆理解していない
例)「第1戦の結果が1-1だし、2021年のルヴァン杯浦和戦のトラウマもあるから、実質0.5点ビハインド」の意味が理解出来ていない
⇒「なんでアウェーゴール奪ってビハインドなんだよw」「数年前からトーナメントで0.5点ビハインド論者いるよな、ドヤ顔の。」
「0.5リードならまだしもなぜビハインドになるのか論理的な説明はない」とマヌケな発言で痴呆症の疑いもあり(笑)
⇒結果、余裕で勝てるはずのC大阪に残り5分で2点リードしながら2点入れられて準々決勝敗退し、このスレから逃走ｗｗｗ
③トーナメント戦の一発勝負を軽視
例）「格下」であるはずだった↓のチームに毎年毎年一発勝負で負け続けて恥ずかしくないの？(笑) 何故だか具体的に説明出来ますか？(笑)
2016年：CS準決勝ホームで鹿島に敗退（引き分けで勝ち抜けなのに）
2017年：天皇杯準々決勝ホームで柏に敗退
2018年：天皇杯準々決勝アウェーでJ2山形に敗退
2019年：天皇杯準々決勝アウェーで神戸に敗退
2020年：ルヴァン杯準決勝ホームで東京に敗退
2021年：ルヴァン杯準々決勝ホームで浦和に残り5分で2点差をアウェーゴール差でひっくり返されて敗退（★１）
2021年：天皇杯準決勝ホームでJ2降格する大分に敗退
2022年：天皇杯3回戦ホームで緑に為す術無く敗退
2022年：ルヴァン杯準々決勝ホームでC大阪に残り5分で2点差をアウェーゴール差でひっくり返されて敗退（★２）
④他チームの負けが織り込まれている
例）鞠や熊は今まで失速した。いずれ落ちる。 ← 他チームが失速有無以前に、まともに対戦相手のスカウティングすら出来ていない自分達がまず勝てるんですか？
⑤他チームを見下す＆川崎の負けを微塵も考えていない
例1）今年も他チームが糞過ぎるから連覇は確定だな。 ← 夏場に全く補強せずに、5億の置物を補強した糞フロントを棚に上げてそう言える根拠は何ですか(笑)
例2）桜や湘南なんて、うちがターンオーバーしても余裕で勝てるだろ。← 見事にシーズンダブルを食らったのは何故だか具体的に説明出来ますか(笑)
例3）浦和には埼スタで5-0で圧勝してるし控え中心でもルヴァンは余裕で勝てる。 ← 余裕で勝てるはずの相手に残り5分で2点リードしながら何故2失点したの？(笑)
例4）降格相手大分に負けたら恥5-0くらいで勝つやろ。 ← ハイプレス敷かれてパスミス連発してカウンター出来ない長年の弱点突かれてPK負けしちゃったよ(笑) 【楽勝厨のイタ過ぎる発言集・2021年ルヴァン杯版】
455 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15bc-Igos [36.14.102.223 [上級国民]])[] 投稿日：2021/07/15(木) 18:25:35.34 ID:1Kv1HQP00 [2/5]
こりゃルヴァン決勝までは行けそうやなあ
456 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c9bc-3ZNc [106.168.76.237])[] 投稿日：2021/07/15(木) 18:26:40.38 ID:ZWgmPNWb0 [2/10]
決勝まで行けそうなドロー
山根ナイス
460 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2abc-jAPR [27.95.131.117])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:28:10.81 ID:tEczDPdL0
山根ナイス
決勝進出確定のぬるい組み合わせで助かる
476 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-N9Bg [36.11.229.0])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:37:25.50 ID:lTFyr+eFM
浦和には埼スタで5-0で圧勝してるし
控え中心でも余裕で勝てる
484 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 267a-jjVx [153.246.142.238])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:41:19.47 ID:UWUuBDcO0 [3/3]
脇阪が浦和を得意としてるから無問題
489 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-N9Bg [36.11.229.207])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:45:20.27 ID:cBYd8UtTM [1/2]
浦和はゴリが代表で不在
ショルツは来日未定で間に合わない
まあ楽勝でしょう
507 名前：U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-UT4l [133.106.202.148])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 19:01:14.82 ID:fO8+qir8M
浦和に勝ったら、大阪のどっちかか
今年のサッカー考えたら、セレッソもザルだし決勝進出は決まったようなもんだなw
514 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e0d-qt7b [175.177.44.229])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 19:08:35.70 ID:HCrOwagv0 [3/5]
楽勝楽勝！ユンカーは対策されて通用しなくなってるんでしょ、浦和の試合見てないから知らんけど
516 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a696-8c2C [217.178.136.109])[] 投稿日：2021/07/15(木) 19:09:58.88 ID:mDgD28Ks0 [10/10]
万が一1試合取りこぼしても2試合合計で今のうちが負けるわけないよ
565 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997d-6wWl [122.26.8.135])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 22:14:55.47 ID:pcS1LGXZ0 [1/3]
浦和は大分や湘南に負けるチームだぞ
ユンカーなんか怖くないわ
568 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997d-6wWl [122.26.8.135])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 22:21:14.82 ID:pcS1LGXZ0 [2/3]
さらに準決勝の相手が大阪ダービーの勝者とか運が良いわ
ほぼセレッソが勝ち上がるだろうけどセレッソが相手だからと言って特に問題なし
普通に勝てる相手だわ
反対の山は鹿島が不気味だけどまぁ行けるっしょ
札幌と決勝でリベンジマッチで返り討ちってのも良いなぁ
どこが相手でも勝てる気しかしない
586 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab7a-ltcO [153.202.86.168])[sage] 投稿日：2021/07/16(金) 00:05:33.20 ID:BuqjOJ6u0 [1/2]
雨降らなきゃまず負けないよ
587 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab7a-ltcO [153.202.86.168])[sage] 投稿日：2021/07/16(金) 00:07:57.80 ID:BuqjOJ6u0 [2/2]
直近5試合4勝1分けだけどな 【楽勝厨のイタ過ぎる発言集・2022年ルヴァン杯版】
382 名前：U-名無しさん (JPW 0H97-WZ6z [124.211.10.30])[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 11:23:38.61 ID:gnTVVr6jH
明日は0-0.5の状態からスタートだな
スコアレスで終わる訳ないし
440 名前：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde2-WZ6z [1.75.158.232])[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 19:10:40.19 ID:s3IGhYE0d [1/2]
明日は2点取れないと負け
第1戦終わって実質的に0.5点ビハインドの状態だな
来季からルヴァンもアウェーゴール廃止にして欲しいわ
441 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-cSoO [106.146.30.251])[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 19:14:31.57 ID:WeXxPc8Na
なんでアウェーゴール奪ってビハインドなんだよw
445 名前：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde2-WZ6z [1.75.158.232])[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 19:23:41.81 ID:s3IGhYE0d [2/2]
>441
まさかスコアレスドローで終われるとでも思ってるのか？
去年の浦和戦も第一戦1-1で、第二戦であっさり先制されたからな
2点リードしても最後は槙野のアレだったし、今年も準々決勝敗退の未来しか見えないわ
446 名前：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/QGB [49.97.100.94])[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 19:30:43.95 ID:gCMNOUHod [3/4]
>445
おまえはもう精神衛生上良くないからサッカー観るの止めた方がいいよ
451 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-cSoO [106.146.28.24])[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 19:39:47.00 ID:WRMfrxhFa
>445
2017まで「まさか優勝するとでも思ってるのか」
なんていいながらフロンターレ見てたのか？
マリノス戦のジェジエウのヘッドは何なんだ？
かわいそうなやつ
482 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹT Srff-9Xv3 [126.156.241.216])[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 08:13:26.30 ID:1ZLob30Ir
ビハインドorルヴァン敗退になってここで暴れる位なら、試合前に暴れて欲しいもんだ
天皇杯の緑戦の時もひどかったしな、ここ
アウェーゴール1点しかないし、0-0で終われるチームじゃないんだから
0.5点負けてる状態ってのは合ってるよ
484 名前：U-名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxff-B2O+ [126.146.57.82])[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 08:26:46.14 ID:5w+r5OYAx
なんかスコアレスドローはないんだから、とかばっかりだから
逆に0-0なりそうな気がしてきた
490 名前：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde2-TEL0 [1.75.0.13])[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 09:19:02.54 ID:/ZQHc52Gd [1/18]
数年前からトーナメントで0.5点ビハインド論者いるよな、ドヤ顔の。
494 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-cSoO [106.146.51.188])[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 10:49:17.13 ID:woF1imGAa
0.5リードならまだしもなぜビハインドになるのか論理的な説明はない
あなたの感想ですよね、ってやつ
495 名前：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde2-WZ6z [1.75.158.232])[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 11:03:11.20 ID:iaQwuTvZd
>494
お前頭悪いな
去年のルヴァン準々決勝忘れたおめでたい奴だな（笑）
2-2、3-3はあっても、0-0の可能性は果てしない低いからだろ
498 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ebb-o/HN [111.108.27.245])[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 11:56:04.20 ID:VnpUlNtN0 [2/5]
0.5点ビハインドおじさんの弱点、論理的の意味がよく分かっていない
ウチが0-0で突破してる印象は確かにないが >>9
ガンバ大阪「せやな」
名古屋グランパス「せやな」 専スタ持てたガンバは当然陸スタチームなんかに混ぜちゃダメだよな 早く専スタにする工事に入らないと永遠に陸スタだよな 専スタ工事もコネコネ横パスバックパスの遅攻で結局敗退だよな J3なら川崎の仲間になりそうな専スタチームが居るよな 番記者は家長に「何故コネコネするのか？」「遅行になってることをどう感じているのか？」聞いて欲しい。 もしかすると早い展開になったら失点しちゃうのかも
イケイケっぽくなった時に失点してるイメージあるし >>18
鬼木に4-3-3に固執する理由、右サイドでの遅攻が対策されている事、
自陣ゴールエリア付近の危険なパス回しを修正しない理由、
の3点をストレートに聞いた方が早い
何も考えてないだろうけどさｗ 松井を放出したから
緊急CB補強あるかと期待したけど
なさそうだな 松井なんて端から戦力としてカウントしてなかったからだろ ジェジエウ、車屋、大島の復帰が補強と考えてそうだからな
故障者復帰だけではどうにもならない戦術的な部分に問題があるから
解任するなら残留争いが本格化する前が良い
実際には桜戦まで勝ち星なしでようやく動き出すんだろうけど
今の強化部が中村憲剛までの繋ぎの可能性もある中で立て直せる
S級取得者を連れて来れるかどうかはかなり難しいな
だからこのチームを知っていた関さんの名前が出て来るんだろ 大谷さんの奥さん、去年まで富士通のバスケ選手だったんだな >>25
今は無くなった中原の寮の周辺で
選手が自転車乗ってうろうろしてるのは
何度も見かけた
三谷藍ちゃんは今は元住吉のジムでインストラクターやってるから
そっちで見かける 蔚山とマリノスか
蔚山を全力で応援するしかないわ
マリノスにCWCの95億円入るとか絶対に嫌だし >>28
ベンチ外だと思っていた方がいいでしょ
ジェジエウがベンチ入りする可能性ありそうだけど
いつもの家長スタメン4-3-3で試合前からこのスレが
クレームだらけになるのは目に見えてるよ
鬼木は4-3-3に全てを賭けてて、修正する選択肢がないからな
もう解任しかないと思うよ 家長の先発もそうだけど、脇坂と山本の同時起用もどうかと思うよ >>20
右サイドがうまく行ってない事については聞いたやん
そんで鬼木の答えが、右サイドについては問題ないと思ってる、出た選手の特長を出して欲しいって答えてた
なんでやねんってツッコんだわ エリソンのケガってどんななんだろう
ミートグッバイとか長引くケガじゃなければいいんだけど
鹿との試合はエリソンいなかったらヤバイやん わりとすぐランニングしてたってことは肉離れ直後ではないのでは？
捻挫も考えにくいし軽い打撲とかだといいんだけど
軽度の違和感で大事をとったみたいなのだと逆に長引く可能性がある >>32
4-3-3を崩さないで上手く修正したいなら、中盤ダイヤモンド型4-4-2だね。
家長外して、1アンカー、2IHを維持出来る。トップ下に脇坂を置けば良い。
そういう考えがない事自体がホントにヤバい。 >>32
脇坂が海外行くと思って山本獲ったのに行かなくなって、練習見てみたら上手いから使いたくなって、瀬古や山内ヒカルドが押し出されて、バナダは贔屓してるから外せなくて、際の入り込む余地もなく、編成ボロボロですわ。 三浦颯太を右のウイングで使ってくれないかな
爆速の両ウインガーなら相手も脅威じゃないか >>36
結局家長を外すしかないんやな
鬼木「家長さんを外すのムリ」 433がうまくいったのってボール奪ってから幅取った速い攻撃が得点量産したからなのに
攻撃遅らせて相手の守備固まるの待つのほんと意味わからん
2018年のクオリティがあるわけでもない 高井代表に持ってかれるとなるとしばらく大南のCB続くのか 代表ウィークは試合ないし本戦には選ばれないから大丈夫やろ 高井がいないと心穏やかに試合観戦できる早くレンタル修行に出してあげよう 気持ちは大事だけど気持ちだけで勝てるほど世の中甘くないからなあ チームの雰囲気どんな感じなんだろう
サブ組とかかなり不満溜まってそうだけど 4-3-3と3-5-2可変で。
右も大南瀬川仲良しコンビなら今よりはだいぶマシだろ
マル エリ 瀬川
瀬古 脇坂
橘田
三浦 丸山 高井 大南
上福 ゴミス
マルシーニョ エリソン
瀬古 山本
ヒカルド
三浦 丸山 高井 大南
上福元
これ基本にしてくれ。 相性イかれてる鹿島に負けるようなことがあればいよいよだな >>49
これはもうつらいなぁ
選手の気持ちが↓になっちゃってるのは
監督の選手起用と戦術のせいじゃないかねぇ 佐々木とか本職じゃない橘田より際の評価は低いのかな >>55>>57
未だに4-3-3が選択肢にある時点で論外
>>49
川崎・鬼木達監督、連敗ストップへ敵地・鹿島戦は「気持ちの部分が非常に重要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/55616b368354a8ecbf904db30af24e5d367e6613
もう弱点修正出来ないと自白したようなもんだな
鹿島戦後に解任しかないと思う 初タイトルを取った4231は鞠にボコられて捨てることができたのに
どうしてここまで433に固執するんだろう・・・ 気持ちの部分だけでACLも8強止まりで京都よりも弱いのが川崎だよな 鬼木「何を怖がっているんだ！プロとしてしっかり戦え！全員でいくぞ！」 兵も補給も途絶えてお気持ちでって、太平洋戦争末期の日本軍みたいになってきたなw 補給線は生きてるけど物資は現場に届かず横流し
ここ数年でよく聞いた話っすな 鬼木がー戦術がーといくら言っても
今のうちはエリソン次第です >>62
その次の年に日本代表級新人が２人加入+若手が２人代表級に急成長したからうまくいったけど、あんなこともう起こらないな >>74
カウンターのチャンスも毎回家長でスローになるから家長以外に集中しているだけで良い
寧ろ家長にパスするように仕向けるだけでチャンスを潰せるから楽だろうな >>73
人材不足に悩む、今の自衛隊にも似ている。 どこが問題かがこれだけ明白なのに、戦い方が変わる気配がないと
さすがに行く気が失せるな 別に負けるのはいいけど
通用しないやり方をずっと見せられるのは苦痛 去年の最後の蔚山や今年の神戸相手にターンオーバーではなく
監督の選ぶベスメンで挑んでたらボコられてただろうなというのは容易に想像できる 家長が先発にいるだけで負けるだろうなって気分になる >>89
絶対王者時代は押し込んで点を取れたから、ずっと俺のターン！できて効果的だったんだよね
でもいまの弱々中盤＆CBだと相手の圧力ですっぽ抜けるからタメが効かなくなってる
あと、去年から明らかにフィジカルが落ちた
まずコンディションを上げるように特別メニューでも組めないもんかね 明日の鹿嶋市の天気→晴れ☀
15時キックオフ時18℃
旗、フラッグが吉🐬
絶好の観戦日和です。
程よく南風が吹き、試合開始頃の日なたは暑さすら感じられそうです。
去年同様に苦戦する序盤戦。
そこは相手も同じ。ザーゴ監督など、鬼木監督が就任した頃=川崎がタイトルを獲り始めた頃から監督選定にずっと苦しめられています。
そしてフロンターレ相手に強さをみせるチームでもあります。
前節・京都戦の悔しさは今節の青援にぶつけていきましょう🇧🇼
方向性や明日のメンバーの予想が難しいです。
とにかくシンプルに、純粋な気持ちでフロンターレを強く応援する事がとても大事に感じます。
私たちにやれる大事な仕事です。 バンディエラゲートのｸﾗファンまだ達成率半分ぐらいなんだな 一刻も早く鬼木解任しないとホントに降格するわ
いつまで433やれば気が済むんだ？
完全にオナニーだわ 聖域だったイニエスタを外したことで神戸は優勝できた。
ピークを過ぎたベテランを起用するのはある意味ハンデ戦。常勝軍団だった磐田や鹿島の没落がそれを物語っている。
家長には勇退を進言したい。 中村憲剛も怪我直前くらいは結構叩かれてたからな
どんなにトレーニングしようと衰えは如何ともし難い 家長がハットトリックした年は何が良かった(今はそれができていない)のかしら？ 4-3-3WGポジ常時スタメンで年間2Gしか取れないのにボールキープだけで変わらずスタメン安泰はなあ
大迫や山東のクリザンみたいなボールキープならわかるけど、
今の家長のキープが他の何よりも優先すべき個人スキルとはいえないだろうし リードしてる展開でボール保持時間を増やすために
家長を投入するならまだわかるんだよ
追いかける展開なのに家長残してコネコネからのふんわりクロスばっか
なのが理解できない ふんわりクロスで点が取れるほどJ1は甘くねえよ
もし取れたとしたら、それはたまたまラッキーだったってこと 町田に蹂躙されるJ1・・・
俺らはチャカチャカサッカーの意地を見せたいよね 三浦の素早いクロスみたいなのがもっと見たい
磐田戦のようなゴールに繋がる場合もあんのにね 今のままだと町田のサッカーのドツボにはまるだけだな、沖縄のＴＲＭの再現だよ
あのプレスをかいくぐる技術があるとは思えんので、リアクションサッカーとかに考え方を変えんとなんともなりませんな >>109
何点差で負けるのか恐怖でしかない
後半、ようやく攻められる（持たされる）ようになってキープ率だけ無駄に上がるパターンだな
試合後のコメントも「後半は自分達の時間を作れた」と前向きなコメントだと予想するわ >>110
「あとは最後のところの精度ですね。そこを上げていくしかないのかな、と。やり続けることが重要かなと思います。」 町田ゼルビアに鬼木チャカチャカサッカーの洗礼を浴びせようぜw >>89
今は簡単にボール取られるし倒れるし
パスミスして相手に渡す、しかも取り返しに行かない
タメ作るってより、相手のディフェンスが揃うのを待ってあげてる状態 今の家長の問題は縦への推進力がないことでは
パス入っても仕掛けてこないの分かってるから守る方は楽だろう 推進力も無ければ守備もしないからね
でも家長は悪いとは思わない
使う監督が悪い 守備の様子見ても、相手選手のポジショニング全然気にしてないから、スカスカ 欠点が明確だから相手頑張れるんだよね
相手チームが絶対にいけるって自信を持ってプレイしてるのがよく分かる >>114
そうそう、パス、ふんわりクロスしか選択肢が無いから相手ディフェンダーは凄く守りやすくて楽 >>115
そうだな、もう今の家長はあれ以上のことは無理なのに、それでも監督が使うんだからな 家長・悠・大島と今や戦力になってない連中がユニフォームの売り上げ上位だからフロサポもそいつらの出場を願ってんだぞ笑 15位
降格圏待った無し
鬼木はこんな糞クラブ
とっとと逃げ出せ
盲目信者は吉田竹内と心中しろ 大島さんの事は素で忘れてたわ
最後に出たのいつよ？ 相変わらず新潟のメールが来るのだが止めるにはどうしたらいいんでしょう？ 今Jリーグチケットサイト見たらお気に入りに入ってた。
入れた覚えは無いけどな。 割と大島ファンだけど去年の9月か10月頃に出場してたと思ってた… 明日0-3で負ければ一気に降格圏突入かwww
鹿島に期待しよう ほぼ毎年リミユニを大島にしてるくらい応援してるけど、もう全く大島に期待してない
買ったリミユニ着てプレーしてる大島を見たことがないし 全盛期大島の域にまで達しそうな選手が居ないんだもの
なんなら近年のたまに出てくる大島にすら届きそうに無い >>130
去年の大島なんて京都でのアシスト以外はさっぱりだったと思うが… 割とガチで降格あるかもしれんけど、センターバックさえ補強すればいけると思う 明日は勝てるだろうからとりあえず1桁順位は行けるだろ コネコネ強化として鳥カゴのスピード1.5倍ぐらいで練習したんじゃね マジで他のチーム観てるとリアルに降格争い有りそうで怖い 降格3だし混戦になるかもしれないから
勝ち点1でも取っていかないと残留争いに巻き込まれる ボートレースの、新しい事でも何でもやって結果出す。何にも変えない方がリスキーってCM見て
いっつも鬼木が頭に浮かんでくる
頼むから就任最初の頃みたいに色々選手もシステムも挑戦してくれよ 新しいことやるといってやったことがアジア戦略５億円事件だから、馬鹿に新しいことやらせるよりは何もさせないほうがマシというのは分かる 433と家長小林の寵愛続けるなら鬼木解任しとけ
降格するわ 3/1 H磐田 4-5●
3/9 H京都 0-1●
3/17 A鹿島 ？
3/30 H瓦斯 ？
4/3 A鞠 ？
4/7 H町田 ？
4/13 A桜 ？
これ全然7連敗あるな 一度降格圏に落ちないと何も対策しないだろうな
このスロースターターな監督とフロントは 今年のユニ買わなきゃよかったな・・・
最悪の1年になりそう 「かわさき飛躍祭オフィシャルグッズ Produced by BEAMS SPORTS」が受注販売中！
ご好評につき、受注販売期間を3/24(日)まで延長することが決定いたしました！
☓ご好評につき
◯売れ行きが悪いため バンディエラのクラファンなんか誰の得になるのか
等々力専スタを35000人から日本代表戦が開催できる40000人収容にするクラファンだったら金出したのに 【今のやり方は通用しない、このままだと降格する】って思わない事が異常だな
だから4-3-3、チマチマパス回し止めないんだろうけど、さっさと解任しないとホントにヤバいわ 七連敗すればさすがに解任かなと思うけど、
合間にエリソンマルちゃんにより勝ちを拾ってしまい微妙なまま続くと予想 今日負けたら解任だろ
お得意様にも負けたらもう勝てるチームないじゃん 流れ的にマルシーニョがスタメンにいなくて…って展開に感じる 就任1年目の鬼木さんなら今のやり方メンバーは選ばないだろう
積み上げた実績と信頼関係が鬼木さんを縛っているのだ 今のやり方ではもう通用しないことは分かってるけど今のメンバーで町田みたいなやり方はできないから今のやり方を続けるしかなくて泥沼になってる可能性があるな 今日負けたら解任だろうけど
何かの間違いで今日は勝って鬼木続投
そして瓦斯と鞠に連敗してホームで町田に負けて解任の流れだな ３連敗程度じゃクビにならない
ヴェルディ戦まで連敗したらあの強化部でも考えるだろうが スタメン来たぞ、大南からジェジエウに変わったくらいか？ スタメンきた、酷すぎて草も生えない
またイツメン433サッカーに小林悠がベンチ入りでゴミスベンチ外、なんじゃそりゃ
中盤は山本脇坂併用で強度無さすぎは相変わらず
DAZN見るのやめた さらにDF3人ベンチ入り、本当もう無理
今日負けて解任だろ ジェジエウ復帰しか明るい要素ねえな
それも本当に明るいかどうか分からないが 家長先発
小林遠野ベンチ入り
エリソン不在
鬼木はベテランと心中する腹くくったな また山本アンカー、橘田右SBやるのか
前節上手く行かなかったじゃん
これやり続けたらいつかは相手を圧倒できると信じてるのか 競争を勝ち抜かないとスタメンになれないと言われたチームはどこへ行ったのやら 小林じゃなくてゴミスだろおお
遠野じゃなくて山内だろおお エリソン不在、オワタ＼(^o^)／
とにかく右でスピードダウンするの勘弁して欲しいわなあ 今日で鬼木終わりだとして
後任もいいのいねーし
降格だなこれ ただ無為にボール持つことになんの意味があるんだろうな
崩してゴール奪えるわけでもなく
ボール保持し続けて失点を防ぐわけでもなく 何で家長ってこんな優遇されてんの
あとベンチに入れてDFこんないらんだろ 高井さえ使わなければ良い勝負にもちこめるんじゃないかな 京都戦で最後の交代がゴミスとゼヒカルドのどちらかしか出られないってなったが、そもそも悠と遠野がベンチに入ってることすらおかしいのにこの2人が最初の交代で投入されて？？と思った。
そして今日、悠と遠野はベンチ、ゴミスとゼヒカルドはメンバー外。あほかよ。悠はゴミスに、遠野はそのままでも良いが佐々木と大南のどちらか削ってゼヒカルドだろ、バランス考えて。 ベンチ入りDFは後半ロスタイムのパワープレー要員⁇
サッカーは点とらんきゃ勝てないスポーツだよね⁇ 始まる前からオワてたよ状態
今年残留できるかな、、 ソンリョンに戻さなかっただけ、評価してる自分がいる
家長のとこを瀬川
小林をゴミス
DFを削って山内かリカルドなら
納得感はあった というか未だにロートル切れないからこうなるんだよ
ダラダラと契約更新してる方がどうかしとる >>201
SB入替とか3バックの可能性あるにせよ、DF大杉だからパワープレー大作戦なのかねぇ とにかく脇坂と山本の併用だけは止めて欲しかったな、中盤が弱すぎて失点は時間の問題だな スタメン見て、残留するには鬼木解任以外に選択肢がない事を確信した
明日にでもね DF控え多いわ
ヒカルドとかゴミスはまともに使わずか 山根の偽SBよりはマシだが、だったら最初からダブルボランチでゼヒカルドと組ませて橘田は自由に動き回せれば良いだけよな >>208
家長のおさんぽ抑制
ただし右サイドはスカスカになる 大南入れて３－４－３か３－５－２にするのはありだな、真っ先に家長外してな、まあその時は負けてるんだろうけど また橘田の偽サイドバックと家長でやるから
三浦は低い位置でやらされる 山本家長はスタメン決まってるような
上福元やらかし怖い 鬼さんは山本アキくんと心中するつもりか…エリソンの投稿的に出れると思ってたけど 開幕以降サポーターですら全く予想できないスタメン、ベンチメンバーが続くな。
エリソン無理ならゴミス真ん中、右山田の方がいいし
家長入れるなら瀬川右にした方が流動性上がりそう。
頼むから昨季終盤安定した瀬古、脇坂、橘田の中盤が見たい。山本、脇坂併用はIH並べるのもアンカーに置いて縦関係にするのも無理だって、、、 今回もエリソン不在
なのにゴミスもベンチ外
どうすんのこれ たまにはダイレクトではたけばいいのに、毎回コネコネチャカチャカ 中盤でチャカチャカやりたいのはよくわかったよ
で、瀬古が無理筋の縦パス入れて後半から懲罰交代ですねわかります マジでJ3まで降格して開催しながら等々力改修するつもりなんじゃね マジで際を干してる意味が分からん
シーズン中に来てコンディションは問題ないし本職SBだし
スーパーカップでも無失点でラッキーゴールだけど結果出したし
何の意味もない偽SBやりたいから
中盤メンバー4人をどうしても使いたいからケンティーをSBにしてでもとか
もう意味分からんし止めてくれ
もちろん今回も家長は外さないし 鬼木は風間のサッカーをベースに守備を整備してタイトル取ったはずなのにね
なんでこんな守備強度考えないようになったんだろう スタメン見て弱そうだと思ってしまった
こんな日が来るとは 家長がハットトリックした年は何が良かったのかしら？ ヒカルドはまだか。
今日も433でなんちゃってSB橘田、戦術マルちゃん。 鈴木優磨は以前の試合では山根山村谷口には完敗だったけど、
橘田と今のジェジエウ相手ならそこで勝てると踏んでるだろうな
京都は45分で対策して偽バナダを封じたけど鹿島も同様の策で封じてくるだろう
そしたらただ強度と高さの不足したマルシーニョだけが脅威のの弱いチームだ 願わなくても負けるよ
勝ちを願いながら負けるより負けを願いながら負けた方が精神衛生上良さそうだけどね… 勝っても負けても何も変わらないだろうから辛くね？
しかもジェジエウが本調子でなさそうだから予備でDFの枚数を増やすベンチワークが謎 >>215
ソンリョン使うより失点少ない事実があるのでいちいちやらかしに反応しないように >>197
ジェジエウが劣化してて高井と変わらなかったりして 鬼木「今日は鹿島だからぼくの考えた最強のふじんでも勝てる」 >>235
先週のマルシーニョ山田→小林遠野でとんでもなく停滞したのを見てるからな 負けても何も変わらないから降格しないように勝つことを祈ったほうがいいよ 遠野の空回りプレー、ＧＫ正面もしくはとんでもない枠外シュートを舐めてはいけねえ いっそどうなるか興味あるからこのまま降格まで持って行ってくれて構わんぞ
後援会だけは更新したる >>242
我が家ではテンプレート交代って呼んでる 現場の中にいると最近のトレンドとかいろいろ見えなくなるのかなあ >>230
ガンバ相手の等々力で優勝決めた試合かな。
あれは三笘の2アシストにダミアンのシュート跳ね返りで3点決めたはず。
だから今の戦力とは全く違うなー 同じ負けるならベテランだらけで負けるより
全ポディション若手を使った方がストレスが少ない 相変わらず家長スタメンで使うのか、鬼木は試合のビデオとか見ないの？1試合だけやなくてずーっと酷いんだが 前線で「持つ、待つ」なら家長だけど、「走る、前進」ならいろんな人材がいる。
だが鬼木さん的にはどうしても持ちたいと。 遠野はJ1下位かJ2に行ったほうが幸せだろ
いや、うちもJ1下位なんだが プレシーズンとはいえスーパーカップなんて保持神戸の方が上で明らかに持たせてたんだよ
臨機応変にやれよ >>251
持って待ってバックパスしかしないから家長にボール行くように対戦相手がそういうマークしてるだけなんだよな、何も怖くないから >>238
それショックで月曜日から仕事が手につかないわ 家長の良い時は持って待ってても自分で打開してクロスや味方にシュートさせるパス出せたんだが
今はリンクマンにすらなってないのが悲しいな。 この俺らのガッカリ感はベンチ外選手も同じなんじゃないのか
どんなに上手くいってなくてもチャンス貰えないんだなと >>258
なんかダゾーンで見てる人と試合見に行った人とだと家長の印象全然違うみたいね。
ダゾーンだけ見てると家長が使えないみたいだし、直接試合見てると家長いないともっとひどいみたいだし。 やっぱり京都って強くないよな
ホームで負けた我が軍よ マリノス相手に何もできない京都
普通に何もできずに先週負けた川崎
そしてそれとほぼ同じ今日のスタメン
マジで終わってんだよ鬼木。メンバーいないわけじゃないのに 福島の試合みてるが松長根他の選手に比べて顔が1.2倍くらいデカい
そのせいか体強い メンバー表見るだけで負けそう感凄い
サブも点獲れそうなの瀬川と
高井への放り込みくらいじゃないか 橘田の偽サイドバックは解決策ではない
後半には普通に対応されてるし結果も出せなかった
でも以前よりボール運べた場面があったからすがるしかない スタメンはもう鬼木が意固地になって変えるつもり無いなら
せめてベンチは希望のある選手入れてくれよ
これじゃまた途中でジェジか中盤の誰かに代えて大南、佐々木
80分前後に山田とマルちゃん家長に代えて小林、遠野、瀬川
もう大体読めるわ 京都弱いじゃねえか、磐田もさっぱりだし
今年は札幌と一緒に降格争いだな このままいくと磐田に負けたのも京都に負けたのもうちだけだよ
ハハハ… 鬼木は、大南が穴だと気づいたことだけは評価
次は山本だ… 負けても仕方ないとは思うけど、負けてくれはないなー ハイボールの跳ね返し屋としてはジェジエウは屈指よな。
問題は裏を取られた時なんだが。 なぜ左サイドで良いポジションを取ってる三浦に頑なにパスをしないのか‥ CKも三浦に蹴らせた方が可能性を感じる。
脇坂が何本蹴っても可能性感じない‥ カウンターなりかけを家長に預けてからの足下チャカチャカ
鹿島に守備を固められてパスミスで相手ゴールキックとか‥ マルのゴールになったから良かったけど、家長から新に出してたら普通にゴールだった説ある。
ボール出なくて新キレてた。
いいぞ！ >>286
ATに1失点は折り込んで試合進めないとな 先制点いつ以来だ？
しかし、うちに先制点取られる鹿島もやっぱり状態は良くないのかね
さて、今日は勝てるのだろうか 全く勝てる要素ないのにリードしてしまうのが鹿島戦www 家長が前への意識再認識したのかな。今日は出張も無いし凄く良いぞ。
逆に今まで良かった山田の動きが悪くなってるのが気になる。 攻撃全く恐さないな
今のところ相性なのか鹿島の精度なさのおかげだわ 鹿のラストパスが酷すぎるおかげでなんとかなってるけどこれが相性ってやつなのか？
相性だけでなんとかなってるのも怖いので早めに2点目ほしい 何故ホームでこれが出来ないのか？
サポーターを舐めてる？ 現地だけど山本～右サイドが何度か怪しい
失点するならまずこっち方面だと思う
あと三浦マルの左サイドは試合毎に良くなってると思う 酷い守備だな
その前に大チャンスをマルシーニョがパスしたのが悪いが 鬼さんさようなら
これまでありがとう
感謝しています 山本引き取ってくれてまじありがと
winwinやん 相手にとってウチとの対戦がボーナスゲームになりつつあるなw >>324
今シーズンは川崎相手に取りこぼしたチームは苦戦する構図だな。情けない・・・ >>327
それが良い。
ついでに14番も剥奪しよう。 ファッ？！マルシーニョ退場とかおかしくね？
確実に八百長やろこれ 交代しても何も変わらない
エリソンで何とかなってた攻撃
結局右でこねて取られるか、クロス上げるかしかない 内容悪いが審判関係はおかしすぎ。相手が鹿島なら普通なのかもしれんが。
今日の結果の話だけをするなら、審判が違えば全く違う展開と思うよ J2が見えてきたな
落ちたら10年は戻ってこれない予感がするわ この局面でも時間を作ってビルドで崩したがる傾向の家長。カウンターが有効なはずだがそれはやりたがらない 誰一人チャレンジしない、楔の縦パス入れないんじゃ崩しようがないよ 来年は長崎でチャンポン食べたり栃木で餃子を食べたりしたい。千葉で落花生や筍を食べたい。 楔打てないならせめて放り込んでシュートで終わるとか。シュート打ったらあかんって縛りでもあるんか？ 上福元まで上がって来て前にボール蹴ろうとしてののになぜ家長含めて３枚も後ろに余るのか？
馬鹿なの？ 何もない、今季最低なゲームです！
技術どうこうじゃない、闘う気持ち勝つ執念（略 終わったな､､､最後の砦だった鹿島にも圧倒されていいとこなし 鬼木今までありがとう！
タイトルをもたらしてくれた功績は忘れません 鬼木はやくやめてくれえええええええええええええええええええ 鬼木まじ無能でしょあんだけ選手取ったのに代わり映えない選手で普通に負け 小林入れて何したいの？鬼木よ
もう依怙贔屓はたくさん あんなラッキーゴールで負けたくらいで何を落ち込んでんだよ。 ざ ま あ (笑)
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l 鬼木サヨナラ
森保が広島やめたときにそっくりな状況
早めにやめてもらってリスタートしようや コネコネに慣れちまったのか、比較的若い選手もプレーがオッサン的で終わってる
橘田が１番近い選手に恐る恐るパスするの見飽きたわ まあ負けるだろうと思ってたけど先制してちょっと期待させやがって鹿島め >>376
相手が引いてくれたからね
町田相手にはもっと失点するだろうな クロス来た時に言う悠が屈む体勢のまま動かなくなるのここ最近多いけど大丈夫かあれ 鬼木さん、あなたの功績は偉大だけどここまでです。今までありがとう
身を引いてください ここで鬼木切れないなら今シーズンはもう見る価値無いな 次節スタメン総入れ替えくらいの事やらないとこのトンネルほんとに抜けられなくなるぞ 「最後のところは質とチャンスの回数ですね。そこをもっと増やさないといけないと思っています」
オニさんまた同じようなことを話すのだろう >>381
橘田マジでいらんよね
見ててイラつくわ
正直家長より見たくない 退場以前の問題だ
攻撃も運べない剥がせない選手でパスだけじゃ怖くない
なぜか右に拘るが三浦の縦突破をさせない味方 小林と遠野で毎回何もできないのが笑う
何年か前のスーパーカップか何かの決勝点忘れられないのかな、鬼木は
縦に動ける選手獲ってこいよ、ドヤ顔さんよ 多摩シコ、鞠はほぼ確実に負けだろうから町田戦終了後辺りで解任来るかな
しかし後任がいねえ それでも山本小林遠野にチャンスがあってヒカルド際瀬川にないならもう見たくない >>385
拍手だろうがブーイングだろうが仁王立ちだろうがどんなリアクションも現地に出向いた人だけが許されるもんだ
そこにまでケチつけたらサポ以前に人として終わってる マル退場なんて霞んで見えるわ、今抱える問題に比べたら些細な事 際の何があかんのかわからん
何の要素が橘田より劣っているんだ >>395
選手交代するごとにショボくれていくのほんとひで 433に拘るくせに
バックパスしか出せない橘田
強度ゼロの山本
をアンカーにしてるんだもん
勝てるわけない チャンスすらほぼない
ゴールと三浦がマルシーニョに出したパスぐらい
マルシーニョがパスせず決めてれば勝てたが ガンバが残留争いしてたのは山本が原因だったな(確信) >>392
でもゴミスも悠様みたく相手dfに自ら隠れに行くことあるしシンヤマダかエリソンをフルで使うしか無いんだよな 中盤４人にしないと、攻撃はともかく守備が弱すぎる
鹿島は縦ポンが多いとはいえ、ＤＦラインまで毎試合あっさりボール運ばれてしまう ここまできたら拍手の方が皮肉が効いてて良いじゃないか
もし拍手もらって喜んでる選手がいたらそれもまた笑えてよろしい 残留争いw
鬼木は新加入選手使わないで
全然ダメだった去年の選手使って去年とおんなじ戦い方してる
去年ダメだったのに何にも変えないで今年は勝てると思ってるの？
アホくさ >>409
湘南は常に若手がフレッシュだし、ガムシャラ感がある
まぁ後半バテバテで失点するイメージだが 自分たちのサッカーを諦めきれない、それを表現できていたメンバーは殆ど移籍したのに やっぱ負けたな、負けるべくして負けた
鬼木解任よろ、このままじゃ降格するよ 右の偽サイドバック意味ない
ビルドアップ出来ないなら最初から2ボラで良い 後任誰がいるんだ
今年来たよくわからんコーチにやらすのか
忖度せずに采配ふるえるように
外部から連れてきてほしいな 今いる選手に合わないシステムに戦術、意味不明な選手起用
もう結構。見たくないです >>423
周平を緊急で呼ぶならまぁ解任して良いわそれ以外ならもう少し待ってもらいたい 解任はできないから辞任しかないんだよね
帰りのバスの中で辞表書けよ すまんがもう限界や、サポやめるわ
鬼木解任したら戻ってくる、またな ここ数年、週末が楽しみだった
こんなにつまらなくなると思ってなかった 山本は大丈夫そう？試合負けそうになったらお家に帰りたくなる子だからその時は帰らせてあげてね！ >>420
まさに
去年から山根でやって失敗し続けてるのになぜこだわってるのか しかし鬼木さんがここまで2020の幻を追って433にこだわるとはね
Wボランチにしなよ普通に
それならできる選手たくさんいるだろうよ >>416
丸山だけどちょっと責められない
丸山いなければ確実に崩壊してた 個人能力落ちてるのに
いつまでも王者的な戦いしてたら降格するぞ >>416
まぁでもニア抜かれてんじゃねぇよのほうが思う >>432
DFだけの問題じゃない
中盤含めて何もかもダメ
監督解任するしかない 右サイドの詰まりって家長が原因なの明らかなのにね
家長外せば典型的なSBを置くだけでいい
あと山本も話になんねーわ 磐田と京都にホームで負け、相性の良い鹿島にも逆転負け
もう鬼木では限界や... 風間の時みたいに
サポーターをふるいにかけてるね
風間の時は古参が離れたみたいだけど
今回はどうなるかな？ 橘田の右SBは悪手そのもの、攻撃時にボランチの位置まで上がるから右サイドはボロボロ
脇坂と山本の同時起用も悪手そのもの、中盤の強度が足らず失点の起点になった
今日なら最初から右を佐々木にして山本の代わりに橘田で良かった、少なくとも失点はしてなかった
小林は何の為に出てきてるんだ、これならパトリッキとかでも良いだろう >>435
外国人監督はアレ以来絶対に起用してこなかったけど
贅沢は言ってられんね >>433
おう、お前のような真のサポと違ってグロハンクソサポだぜ
またな スタメン発表のときの期待値とそんなに変わってないから悔しくないのがつらいよ で上福元でなにか良くなりましたか
ソンリョンなら2失点目防げてたかもね
まあきっちり負けに持ち込んでくれたという意味ではよかったかもしれんが 降格するくらいじゃないとドラスティックに変化できないだろうな でもプレスから連続失点するのは監督の問題かと言われると… 攻撃もエリソンいないと絶望感
マルシーニョも次いないからどうする？ 監督は暫定で望月でいい
来年からいきなり中村憲剛だ 交代でどんどん悪くなっていくんだもんな
事故でしか点取れないし この選手たちに試合後に拍手とかどんな嫌がらせだよwww 鬼木を解放しろ
吉田竹内統一教会と一緒に
地獄に堕ちろ 小林入れても彼にボール行かないから不正確なクロスは無理だってば。
誰入れても無理だけどな・・・ >>448
チャカチャカはかなり増えたな後半は風間ん時みたく綺麗な横パスが見れたし >>454
2年前、碧と三笘抜けてからずっと得点の形ないままここまで来てしまった 今の小林なら運とかミラクル期待で
神田君でも使ってみよう 今日はなんかいろいろハテナが多かった
・スタメンのDF３人なんなん？
・シンヤマダと瀬古変えちゃう？
・１人少ないとこで三浦変えちゃう？
まあすべて結果論だけど 過去の栄光はとうの昔に消えてる。
鬼木さんには現実を見て欲しい。 1失点目は丸山か
結局、よくも悪くも山村みたいな扱いだな
するミスも同じようなものばっか 小林と家長は引き際間違えたな
このままだと引退試合してくれなさそう クロス上げさせるなら三浦が一番良いのに
家長最後まで残す意味かった 君たち強くなった時に増えたニワカサポ多そうだから今ごろそいつら町田サポになってそう サントスにあのネイマールから「あの選手は誰だい？」と言われたシミッチってボランチの選手がいるらしい >>470
あとアリバイディフェンスもね
ノボリは攻撃力は全くだけど守備では三浦よりマシ 433固執なら鬼木さん解任でもいいけど、チーム体制変える機会も時間もたっぷりある。 ハーフタイムでの対策はいつも結構良いんだけど試合中に修正間に合わないんよね
憲剛がいた時は出来てたから選手の問題ではあるんだろけど サイド攻撃にもう強み無いなら
3-4-2-1にして中でチャカチャカ
ショートパスで崩せよ 22年で4-3-3で無冠だった時にそれでもやり方変えずに23年リーグ中位、ここで引くべきだったのに下手に天皇杯取ったから結果的に晩節を汚す事になってしまった
もう引き際だよ、お疲れ様 鬼さんのいう基準ってなんだっけ？
山本の良い所もわかるんだけどシミッチを使わなかった鬼さんが山本は使う理由がわからないんだよな １対１ではなく、全員で守らないと…と守備の反省でしたねオニさん オッサンとそれに頼る中堅若手たち、点の取り方もわからなくなってるね
ブラジル人多めに獲ってきてクソサッカーするしかねえんじゃね 京都戦みたいな負け方はそこまで気にしないでいいと思うけど、今日は降格するチームの負け方に見えるからちょっと心配
俺は鬼木擁護派だけど、このままだとやばそう
とにかくセンターバック補強して欲しい >>486
19年ダメで433導入したときのオニさんはどこへ行ってしまったんだろな
実は433やりたいマンだっただけなのか なんかな
何やってもタイトルとれないチームに7個もタイトルとってくれた監督だから嫌いになれないけど、長くやるのって難しいもんだな 別に家長がそこまで悪いとは思わんけどな
すごい時の家長と比較しすぎじゃね？ 正直知念ボランチやってる間は鹿島も大して上がり目無いとは思ったw
しかしまあウチがそれどころじゃねーからね >>494
岡田でも森保でもこんなに長くもたなかったから
よくやったほうだとは思うけど
さすがにもう無理だな ボラン知念では厳しいと判断してちゃんと補強動いてるはずだけどな、鹿島は >>495
もはやすごくないのに聖域化してるから不満なんだぞ うち相手に何も出来ず完全に抑えれた鹿島さん相手にどうしちゃったの川崎さん…
J1で強い川崎さんとの対戦楽しみにしてるのに >>465
先制点は意味あったんじゃね
ソンリョンの守備範囲の狭さは確実にデメリットになってたしどっち使うにしても一長一短だ 今日も退場者。忖度もついにタネ(原資)切れ。終わったな。 森保が代表に持っていかれる前にいきなり低迷したのと似てるな
JFAがクラブに違約金払いたくない＋本人もその分年俸上乗せ狙いでワザとやってんのかと疑うレベル 原点に戻って３－５－２の行ってこいサッカーが今のうちには合ってるよ >>494
去年、何かの間違いで天皇杯獲れたことで勘違いしちゃったんじゃないかな
2022年からずっと弱体化してる >>495
すごい時の家長じゃないなら聖域化する必要皆無だが。
家長使うことによるウィークをストロングのところで還元されているかどうかは甚だ微妙だからな DFが、とういかエリソン居なきゃ攻めもダメだし
全部変えなきゃダメっぽいね たとえば練習でカウンターをやり切る練習って絶対やってないだろ
こういう試合では一番大事なのに >>510
別に家長を嫌ってるわけではないんだよ
なんで他を試すこともなく家長だけスタメンで出続けて交代することもなくフル出場してるのかを問うてる 何で昨年うまくいかなかった選手とうまく行かない戦術を踏襲してんのか
うまくいかなかったんだから新しい選手使って戦術も変えろよ
もう今までのやり方は対策されてんだよ
何で頑なに変えないの
やっと変えても、変えるのそこじゃねえだろってトンチンカンな事してるし >>494
2017優勝メンバーへの評価を更地にするだけでだいぶ考え方変わりそうなんだがなあ
まあ人間としてそれは無理よなあ
それやっちゃう人だとこんなにタイトル取れなかっただろうし センターバックを補強したところで今日みたいな二点目は防げないでしょ～ >>487
我々には山ゆという紙アンカーがいるじゃないか！ でも先制は出来てるんだし家長のところはあんまり関係ないと思うんだけどなぁ
リードされた時に何も出来てないってわけでもないし…
今日は退場者だしたのがまぁ 鬼さんにはタイトルたくさん取ってくれて感謝してる
選手の起用について意固地になっちゃって、謙虚さがなくなってしまった
意見出来る人も居ないだろうから、解任以外にはないな Ｂチームの忖度守備相手にコネコネで通用してる勘違い練習だろ
今はキャプテンシーある選手もいないな 脇坂が終盤になってから降りてくるようになってたけどそれを早い時間からやってたら橘田と瀬古はもう少し楽だったのではと思ったり… >>521
え？後半何もできてなかったけど？
退場者出したのなんて関係なく絶望的な内容だったぞ 先制シーンの速い展開は良かったと思うし、とにかく後ろの方が不安定なのをまずどうにかしないとどうしょうもないと思うけど >>515
まず下手糞しかいないんだから、全部崩して点取ろうなんておこがましい考えを捨てないとな
今のところ、外人頼みのクソサッカーしか出来てないんだから 山本をどう活かすか
それにより勝てる試合が増えるだろ
山本を活かせない鬼木は無能 >>521
もう今更先発は変えるつもりなさそうだからしょうがないよ
でもベンチメンバーは変える選手と時間までド素人のワイでさえ想像出来る期待ゼロの選手より
せっかく取った新加入選手使えって話。じゃないと何にも変わらん
あと本職SBじゃない選手を使うな
使うならまず守備安定させてからオプションとしてやれって感じ 負けてて1人少ないのに家長最後まで残す必要ある？
まだ高井でも入れてパワープレイがまし あと多少調子悪くてもアンカーには橘田を置いておいた方がいいと思うけどな 山本使ってなきゃ負けてはいなかったね
敗退行為でやってるんだとしたら見事な起用ですわ 橘田に無理な役割を押し付けて死にそうな顔になってた 先週から変えたのジェジエウだけで何も変わってないからな
中断で助かるがここで意固地になるか何か変えるか >>528
山本はIHでしか輝かない。
ボランチで起用するのがそもそも間違い。 脇坂のキッカーやめてくれ。可能性ない。
まじで降格するよ。 >>532
ガンバからまんまと疫病神をつかまされた感じやわ。
山本いなくなったガンバは未だ無敗だし。 今までは絞りカスみたいになった選手が放出されていくだけだったけど
これからはウチから出て行った選手が他所で活躍しまくるんだろうな 三浦のセットプレイはいつもかなりいいのになんでかえないんだろ たぶん鬼木はもう選手の信頼も失ってるな、決定打はACLホームの惨敗
そして鬼木自身は選手がクソすぎると思ってそう アンカーやインサイドハーフに向いてる選手はいないよ
橘田がインサイド出来るくらい
なのに逆三角形に拘る謎 20 山田 新 → 11 小林 悠 64
16 瀬古 樹 → 17 遠野 大弥 64
この交代見た時に知的障害者かよって思った
サブがゴミなら交代無しでスタメン90分出した方が良い
高井も国内クラブに0円移籍だろうな
高井だけが唯一の希望だったのに >>534
さすがに策どころかモチベも切らしてタイミング的に辞任まであるんじゃないかなあと思ってる。
さすがに解任はない
解任する側が解任を支持されるほど評判よろしくないのは自覚しているだろうし 鬼木が悪いんじゃないよ、単に選手の質が落ちてるんだよホントだよ 次は絶対に負けてはいけない多摩川クラシコ
これに負けた相馬監督は解任となった
鬼木は勝てるのだろうか 一番悪いのは怪我人の多さなんだろけど、パスサッカーはやっぱ怪我しやすい気がするしもうやめて欲しいのはあるよな 町田に負けた後だから川崎に勝てるわけないとみんな思ってたのに…
次はお互い優勝争いして勝ちたいわ 山田新は真ん中で使っても数字は伸びないね
一生懸命なのはわかるけど 鬼木に1年媚売らないとスタメン争いのスタートラインに立てないのきついな >>528
難しくね？カウンター食らった時に全く追いつけて無かったし >>549
それだと選手の質高いチームしか指揮できないな
現状わからずに選手の特性生かせない戦術 エリソン復帰すれば中位くらいを保つ程度には勝てそうだけね 鬼木はやくやめてくれえええええええええええええええええええ いま叩かれてる選手も結局は使い方次第だと思うんよ
ノボリも宮代も移籍先で評価されてるじゃん
向いてない選手を無理矢理システムにあてはめたり、ベテランを引っ張り過ぎたりするのが良くないんじゃないの
とはいえ知念も宮代もMFになるとは思わなんだ >>553
こんな状況で憲剛に泥被らせるのはないわ
下手したら憲剛の指導者経歴に致命的なダメージ与えてクラブも憲剛も共倒れする 山田にしろ遠野にしろ(宮代にしろ)
2トップにするだけで普通に活躍しだす選手だと思うけどね 丸山のミスは毎試合あるんだけど、彼がいなかったらラインコントロールや声の掛け合いという概念すらなくなる
去年登里が外せなかった意味が今になってよくわかる お伺いしたいのですが、登里享平選手が抜けた穴は大きいですか？ 丸山と三浦がもう少しで馴染んでくれそうなのはわかるんだけどこれ車屋復活したらベンチになっちゃうの？勿体なさすぎる気が 結局鬼木が原因に行き着く
そして聖域監督の座からじせんもいつメンでいく 橘田とか遠野とか、おんぶに抱っこメンタルだろ
技術的にも遠野はごっつあんゴールぐらいしかできないか
花試合とはいえ、スーパーカップの山内のほうがやってやる感出てただろ でも遠野って俺は結構凄いと思うんだけどな
家長外すなら遠野使って欲しい 負けて10人の場面から出てきた遠野が何もできてなかったと言われてもそれはかわいそうな評価や、今日の試合ではな 宮代もノボリもこのスレでは叩かれてたけど鬼木は評価して使ってたんだから、選手選択はそこまで間違ってない気もするのだが >>572
喜んで
出来もしないチャカチャカ見せられるよりマルちゃんエリソンに縦ポンやらせた方が今より確実にマシ もう去年みたいに続投を求めるサポもいなさそうだし
来たるべき時がついに来たんだと思えば、今日の敗戦も意味がないことはない 遠野は運べないし散らせないし
守備できないし
マグレミドル以外何の役にも立たない 後全員見た目が大人しいのも気になるし相手を威嚇するために全員モヒカンで統一するくらいやって欲しい Xの公式リプ欄も批判多数だな
下手したらここよりボロクソ言われてる ところでエリソンはケガっていうけど公式で何のケガなのか発表しろよ
長引くケガならある程度覚悟しないといけない気持ちでいられるけど
分からないんじゃモヤモヤするわ
得点はマルちゃんかエリソンしか期待できないのに、タマシコはマルちゃん出られないし ポジティブ要素はないか
怪我明けジェジエウはまあまあだった
丸山はキャプテンで良い 理想は捨てて今いる選手なりのチャッカーをして欲しい >>576
退場の12分前から出てるが特に何もしてない
退場者出ても三笘みたいなのいれば何とかしてくれるかもだが
そもそもちゃんとしたWGもいないしな 声出しを徹底したい場合、喋り方を変えてしまうというのは一つの手なので、ヒャハハハ！！って笑うのはアリだと思う >>549
そりゃ何年か前の川崎と比べたら戦力下がってるけど、jの他クラブとの比較では圧倒的に劣勢ってわけではない
現有戦力でももうちょっとマシな結果出せるはずだよ 黒田を信じてチャカチャカはやめていろんな手を使えよ ジェジエウ車屋なら勝ち点2くらいは取れてそうではあるよな >>566
桜の試合観てるとやっぱり彼は攻撃性能高いね
小菊さんは新戦力馴染ませるのが早い >>594
ジェジエウはともかく車屋はいたところでそんなに… オニさんの小林悠への評価だけは納得できないな
今日ボール触ったかも怪しいし実質9人みたいなもん いつも負けてても飛ばし飛ばしで2回試合見てるんだけど今年はもういいかな… >>553
吉田竹内のうちは憲剛は引き受けないでしょ みんな右しか見ない出さない感
近くにパスしてるだけで取られてカウンター
勝った湘南戦も良くなかったが何とか勝っただけ 梶ヶ谷の谷の歌にあるもの。”忖度に根をおろし、忖度とともに生きよう。忖度とともに冬を越え、忖度とともに春を歌おう”。どんなに恐ろしい外国人を持っても、たくさんのかわいそうな若手を操っても、忖度から離れては生きられないのよ 山本は深い位置で奪われたのもムカつくけど、クロスを簡単に上げさせたことがさらにムカつく
体寄せるなりしろや
なに手を上げて見送ってるんだよ 他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ！ >>604
それが山本やで
一生治らん病気みたいなもんや
気長に見たってくれや お宅では知念は潰し屋としての片鱗はあったんですか？ 今日の家長は、西野さんから「遠藤は二人いらない」と言われて喧嘩別れしたときみたいなプレーだったわ。ウィングの選手があんなプレーしたら攻撃が流れず、見てるサポはしんどいね。 偽sbの負担がデカすぎる橘田と前と後ろのバランサーに徹するしか無い瀬古が不憫 移籍金ゼロに釣られて毒饅頭みたいな山本を取ったお前らありがとう >>615
お前みたいなことを言ってる人が色んなところに居たけどそういうことだったのね。。。 アンカー山本とか橘田SBとかパス回すことが目的になってるとしか思えない
シュートチャンスより被カウンターの回数が増えてるし もう解任しろって
去年の時点で替えとかなきゃいけなかったんだよ
誰とかじゃない
替えることが重要なこと 簡単に獲れそうな選手ばかり獲って編成のことなんて考えてない結果がこの始末 >>617
オランダ1部から来た選手を安易にベンチに入れたら教え子の橘田と佐々木を否定する事になるから エリソン怪我なら山田スタメンでもいいけど控えはどう考えでゴミスだよ、悠なんか出番あるわけないだろ >>617
今いる選手に変なメッセージ与えちゃうから… >>616
今日の自陣深めでボール奪われて、
アリバイリカバリーからのあーあ、ちゃんと止めろよって感じで天を仰ぐ
あれはガチでデフォやからイライラしたらあかんで
本人に悪気はないんや ダブルボランチ4231にして守備強度あげるとかはダメなん？中盤の被カウンター多すぎでしょ >>597
左からのクロスを頭で折り返そうとして
まったく飛距離出なかった
シュートのつもりだったかもしれんけど >>593
どちらも山本が所属しているチームというオチやな。 敗戦の京都戦で光ったアンカー・山本悠樹。エレガントなプレーぶりはシャビやピルロのように | サッカーダイジェストWeb
専門誌認定のシャビやピルロだぞ 2週間開くけど変わると思う？
俺は変わらないと思う 開幕期のナンチャッテ首位で
「町田優勝するかも」「町田は本物だ」ʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ
バカやのう
あとは落ちるだけ
これだから素人クラブは困るｗ 町田とか絶対うちの天敵みたいなサッカーだろ。逆に今から楽しみや リーグ開幕戦の湘南戦も何かの間違いとエリソンの個人技で勝ったと思えばリーグ戦一度も勝ってない 3枚なのに中盤のフィジカル軽視しすぎだよ
あのレベルだと6人くらいいないと強度保てない 終盤、家長が左でクロス上げられず後ろの脇坂に戻す。
フリーで右足のクロス入れるもGKとDFラインの間どころか味方も戻らないとダメなボール、カウンターくらう。
山本と同時じゃないならスタメン起用はいいから、セットプレーは三浦と瀬古に蹴らせろ。コーナーなって当然のようにスポットにいくの、むかつくわ 昨季は手駒不足で気の毒な面が強かったけど、今季は本当にそれが最適解なのか？って感じちゃうね
山本のアンカーなんて火を見るより明らかだし、そもそも監督の言う「基準」に山本って達してる選手なのか？
山本が達しててヒカルドと山内が足りないのは何？（ついでに言うと家長マルシーニョ佐々木あたりも）
毎試合ワントップ悠、ウイング瀬川、インサイドハーフ遠野入るけど何期待して投入してるのかさっぱり分からない
実際チームとして輪をかけて機能不全になる
まともにワントップこなせる山田を毎試合早々に下げるのは？？？
潮時かなあと感じる なんか全然パス通らなくなったよね
ちょっと躊躇してる間に詰められてロストが多いしくさびのトラップも大きくなった >>635
インサイドハーフでもあんまりやったけどな
人とは違うところが見えてる俯瞰的視野はあるけど、
人と違うところしか見えてないからパスが通らない
おまけに技術も物足りないから
良くてキーパス止まりって感じで決定的な仕事はした印象はないな
感じ取れないガンバのチームメイトの問題かとも思ってたけど川崎でも似たような感じやし本人の問題なんやろうな 瀬川にSBなんてやらせるなだが、やるとしてもせめて右だな。最後、佐々木とポジション逆だろ
でもやはり瀬川は前で使わないとだ。右のWG、IHも遠野使うよりはよいな >>539
0円に釣られてお前らが勝手に山本取っていっただけ。うちらで昨年以前から散々山本は強度のある守備なんかできへん奴だって言われてたのに…アンカーなんか無理。自ら首絞めて自業自得やで マルシーニョが前にいると三浦のよさが出にくいような気がしてきた アンカーの脇のスペース使われて深いところまで運ばれる
↓
ディフェンスライン下がる
↓
バイタルにプレスかけられなくなる
↓
空いたスペースからフリーでクロス上げられる
基本これの繰り返しで選手たちはこの欠陥を埋めるために走り回るわけよ
そら90分やってたら何回か決壊するし色んなミスも出てくるよ >>647
三浦が高い位置取りできれば別に連携悪くないぞ
良さが出ないのは橘田システムの煽り食らって三浦が高い位置取れないから
右佐々木の場合も同じだったね 公式が「スロースターター」って言うぐらいだからこれからでしょ ガンバスレで山本紙アンカーが糞味噌に言われててワロタ
鬼木ってバカなの？ 山本移籍当初からガンバサポから対人強度弱くてアンカー無理って言われてたのに
ここのスレ民はやたら山本はアンカーで使えって言ってたよな
バカかアホかと 結局何がしたくて433を継続してるのかな
つなぎたい？点を取りたい？ いうて１点差負けばかりだからなんか修正ききそうな気もする 山本アンカーと橘田の偽SBは今すぐやめるべき
そもそも機能してない433を諦めないと何も始まらないが 今年の悠様見てると大島もいきなり酷いことになってそうで心配なんだが >>655
あまり見れてないゼヒカルド待望論はあったけど山本は言われてないよ
TMでやった高井のほうがまだ待望論あったくらいに みんな正直どう思う？
鬼木より風間さんのほうが戦術的にはよかったと思うか？ こだわるのは監督としては正しいと思うよ
それが目標や目的に合うかどうかの話 >>660
山本アンカーってやたら言ってる人が何人かいたのは間違いない、はっきり覚えてる
スレ民がと書いたのは謝る シーズン前はともかく実戦始まってからは山本をアンカーなんて意見は皆無だったと思うが 433に固執してるのもさっぱり分からんね
少なくとも毎回瀬川ウイングに入れて何を起こそうとしてるのかさっぱり分からん >>661
風間みたいなどこでも結果出したことない監督不向きな人と比べるのは違うと思う 鬼木さんが風間より良い点は球際や切り替えを拘っていたところ
でも今は走らなくてボールを保持出来ればベストとか言ってるからかなり変わってしまったかも 風間は常に選手を飽きさせないという点では有能だったかと
今の鬼木は完全に飽きられてるもの 家長はフラフラ動くわりにCFWの位置でボールを受けたがらない そもそも鬼木がフィジカル軽視で中盤に強度ある選手求めてないからな
未だにちびっ子テクニシャン風揃えておけば主導権握れると思っちゃってる節あるし 433に選手置いてるだけで何がしたいのかわからん
選手個人は悪くないのに使われ方が可哀想だわ
試合中ずっとテンパってるように見えるぞ 磐田、京都、鹿島なんて３連勝しなきゃいけない相手だろ
そこで３連敗だぞ たぶん鬼さんは理想に殉じる気なんだろう
433貫いて結果が出ず解任されてもいいと思ってる節がある >一番残念に思うのは、自分たちの戦い方を最後までできなかったこと。相手のサッカーと戦ってしまい、自分たちのゲームに持っていけなかったこと。そこが一番悔やまれます
>積み上げていく段階だと思っていますので、そこを自分も選手も怖がらずにやっていかないといけない。ただ、勝ち負けという部分へのこだわりを一番持ちながらやってきていますので、簡単に負けていてはいけない。
もう解任以外の選択肢ないだろう 竹内はまたかくれんぼか？
就任以降チームがどんどん弱くなった最大の戦犯はお前だぞ
明日朝イチで進退伺出せよ なんか既視感あると思ったら往年の磐田みたいだな川崎
最強チーム作り上げたけどそれらが抜けていっきに衰退
昨年もらしくない内容だったけど今年はもっと酷い 自分たちのサッカーとかいいから、泥臭く点取ろうぜ、守備しようぜ
隣の選手への安全パスばかりとか笑うわ もう崩れる一方なのになにを積み上げてるつもりなのだろう サポーターをふるいにかけてるね
ここ10年位調子良かったからね
暗黒期を知ってるとまだまだ序の口 433に変えた理由は
適正の選手がいたから編成を考えると自然と433になったみたいなこと言ってたのに チャナティップをウイングで起用して札幌サポに愚かってレスされたこともあったなあ。 ほらみろ選手を抜かれ出したら川崎も弱くなったじゃねーか
誰が出ても川崎とかイキってたのにどうしたの？ >>684
でも433にした当初アンカー田中で左ウイングは長谷川じゃなかったっけ チャナとか山本とかフィジカル不足の選手好きよね鬼木さん やりきって負けこんで解任なら未練は全く無さそう
ひと休みしてから協会入りか
ズタボロで残される側は引き継ぎ失敗すると普通に降格しそう >>688
その辺とか小塚あたり使うならユース上がり使えよとずっと思ってる。
ここを低予算で抑えつつ他ポジにしっかりカネ使うほうが効率良い
憲剛や脇坂だって自前で取ってうまくコスト抑えられたんだし せっかく2週間も空くんだから
はやく解任して後任発表して
3連休返上して練習しないと あーマジで守備の切り替えやアクションリアクションの鈍い山本が持ってて、
ゼや山内がこなせてない「基準」って何なんだろう…
見たことない選手あれこれ言いたくないけどスーパーカップ見てるわけだしなあ
番記者とかこういうところ突っ込んでくれんかな… とにかく今年は名古屋と札幌と東京Ⅴには負けないようにするしかないな 原点回帰か路線変更か
どっちにしろ死ぬほど時間かかりそうだわ
チームが完成する前に良い選手は海外に抜かれる時代ですし 9年ぶりとなるJ1での鹿島戦敗退という記録については、「何年ぶりとか、どのゲームでもあると思います。記録とか、そういうものはいつか途切れるところだと思っているので、そこに対してのどうこうというのはない」とコメント。勝ち点ゼロとなったチームの戦いぶりを悔いた。
指揮官は続けて「積み上げていく段階だと思っていますので、そこを自分も選手も怖がらずにやっていかないといけない。ただ、勝ち負けという部分へのこだわりを一番持ちながらやってきていますので、簡単に負けていてはいけない。アウェーの地でも、難しいゲームでも、少なくとも引き分けに持ち込まないといけない。退場者が出ても、なんであろうとも。そういう意地はより持っていかないといけない」と、険しい表情を最後まで崩さなかった。 今必要なのは立て直し型の監督へのチェンジだな
鬼木とかそもそも就任時から戦力に恵まれた時期しか経験していないから
監督としての引き出しが足らんだろう >>693
何をやろうと全部ここに帰結するけどそこだけは無視するのでもうどうにもならないな 攻撃に全ブッパで失点なら許せるしそれはそれで楽しめるんだけどさ 山内とかヒカルドとかに期待したいけど、この間のＪ3のサブとどっこいだったしな
やっぱり今年は選手層が相対的に薄い、エリソンが怪我だと得点力がガタ落ちだし、ゴミスはあれだし、車屋や大島は空気になってるし 吉田ざまあー
竹内ざまあー
田中和徳ざまあー
山際大志郎ざまあー
信者サポざまあー
統一教会ざまあー 保持できない→放り込むにも小林じゃ100%勝てない
→家長かマルシーニョでこの時はマルシーニョ選んで放り込んだら退場 今のチームに残留争い経験した選手ほとんどいないから、残留争いで粘れずに一気に降格しそう なるようにな～れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ ジェジエウ途中で代わっちゃったけど
やっぱり怪我かね？ 取説通りだろ山本
612：U-名無しさん (中止 Srf7-s+q4 [126.33.91.187])：2023/12/25(月) 11:23:25.40 ID:AtjVbRJnrXMAS
攻撃センスある
ビルドアップ出来る
プレースキッカー可能(FKは入らない)
パスは雑な時が程々にある
複数で囲まれるとロストする
フィジカルは弱い
走力は並
守備は出来ないマーク外す
アンカーはやめとけ
自由なIHなら輝く >>700
といってもあの状態の小林遠野が主軸扱いで使われてたんでしょ？ 鬼木は正直戦術家としては平凡よね。
「戦うよー球際激しくいくよー」て森保と同レベル。黄金時代みたいに圧倒的な戦力が揃ってればそれでも勝てるやけど
無から何かを作れる監督ではない。その点はしっかりビルドアップを構築できる風間さんのほうが上やな >>712
現状メリットもそんなにだしね
最終ラインでチャカチャカして相手が来たところにお祈りロングボールするなら >>713
でもハーフタイム、飲水タイム、選手交代などによる試合の中で修正していく力はあったからなあ
すべて過去系なのがアレだけど 戻すんじゃない、2試合とも上福元の意味がなかったし
今日の2失点ソンリョンなら防げたでしょ、ニア誘って防ぐのとハイボール対応なら得意のものだし
まあ今の問題点は失点シーンが全てじゃないけど、それでもねってところ ソンリョンに戻しても数試合で上福元待望論でるから詰んでる 川崎が悪夢の3連敗 「どう攻めていいか」…小林悠が危機感「皆の目を変えないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae2615c140b94c584fc5a53cc29ea6b0a2ba14c4
指示もまともに出てなかったってことだな
まああの状況で今の小林がいて一体何ができたかという話ではあるけど >>717
先制点はGKからのビルドアップが起点なので「ブレることなくやり続けなければならない」
とか言ってるのにここを変えるとなると説得力無くなるね 連敗して流石に三連敗は避けるためにテコ入れしてくると思ったら怪我明けのジェジ使ってきただけでやばいなこれ、と試合前に思ったらほんとに普通に何の策もなく負けて終わりっていうのに逆に驚いたわ >>709
残念だけどこの通りの選手だよな
少なくともアンカーの選手じゃないし、IH固定でやらせるしかない >>713
巷で言われていること
小菊と組んだら最強になる節。
監督∶鬼木達
ヘッドコーチ∶小菊昭雄 大南SBで使えばいいのにな
偽SBはやれないけどシステムいろいろ変えられるメリットあるのに 偽サイドバックってなんの意味があるの？
三浦のストロングポイント消すわ、右CBのパスコースなくなるわで自分たちの首を締めてるだけにしか見えない >>721
内緒にしてたわけやないけど、
片野坂の時にあまりにも独りよがりなパスが多くてアンカーとかIHとかボランチとかじゃなくて、そもそも真ん中では使えないと判断されてサイドに回されたこともあるで。 スロースターターではありません
まだスタートさえしてません！ 松井のようなタイプ必要なんじゃないの？
鬼木が干すってことは使えそう こんな状態で松井借りちゃって大丈夫なのか？
それともこんな状態でも必要無いレベルなんか？松井って。 >>732
町田でそこそこやってたから、それなりにやるんじゃない
鬼木が干してたからむしろかなりやるかも あんだけ小塚に守備のこと口酸っぱく指導して、基準とやらに達するまで頑なに使わなかったのに
（小塚が完璧に守備できるようになったとは思わんけど）
どう見ても守備のタスクこなせてない、山本を使うのは何故…しかもアンカーで
ブレてるよ
あー流石にここまで改善しないと文句ばっかしか出てこねー 去年終盤に脇坂瀬古橘田で結構良かったのに、そこ崩しちゃったからな
瀬川もこの使い方じゃ来年残るかわからんし
１トップがいつも孤立してボールもろくに入らないのは２年前から改善されないままだ
鬼木さんはそれをやり続けるらしいが 鬼木さんは誰も干してないよ
ただ使う人が同じなだけだ >>715
当時は選手の能力はあったから、飲水タイムで意思統一するだけで良くなったんでしょ 今後は磐田・鹿島の二強時代に戻るだろう
磐田や鹿島に負けるのは時代の要請だ そうそう脇坂と山本の同時起用は悪手だって何回やればわかるんだろうね、一度鬼木さんにスタンド観戦してもらった方がいいんじゃね 個性的だけど弱いチームの代表格になりました
目指してるサッカーが周回遅れって自覚もありません 433をやめて脇坂橘田を外すことから始めようや
やっぱ優勝を目指すクラブの中心選手としては物足りないよ >>597
4～5年前に土壇場で鹿島を鎮める得点を決めてくれた思い出が鬼さんの頭の中に残ってたんだよ いっそのことFC東京戦はスーパーカップのスタメンでやったほうがおもしろいかもよ
エリソンもマルシも居ないし 選手が居なくなって弱くなるってのはわかるけど、強かった頃のやり方を続けるのは苦しい
同じように出来る選手を見つけるのなんて難しい、変えれるところを変えないと 今年は補強と言えそうなのは、エリソンと三浦くらいかな、山根とシミッチの分は完全にマイナスになってるね、エリソンが抜けるとドボンだね 脇坂はフルで使う選手じゃない
フルで使われるのがわかってると、あからさまに省エネになる
強度的にもスタミナ的にも60～70分の選手 ここで切るべきではないな
アイデンティティーを失ったら鹿島みたいになるだけ いつか訪れる事とはいえ弱くなる前にACL獲りたかったな 鹿島みたいにはならないけど、凋落時の磐田に酷似してるな こんなチーム状態でホームの多摩川クラシコで負けたらブーイングだけじゃなくて物が投げ込まれるぞマジで 前も傘かなにか投げ込まれたことがあったな
こういう時はバックスタンドよりメインの客のほうが過激だからな >>752
鬼木を切るなら次の試合まで間がある今しかない 14番ってセットプレーとかたまに見せる華麗なターンとかで目立ってる感あるけど基本的に空気だと思う 積み上げてくというが積み上げてきたものに縛られているのだ >>683
昔とはクラブの規模がまるで違うのに暗黒期をマウントの材料に持ってきてる時点でアホ
こういう奴は何が目的で応援してんの？ 何度も言ったろ？山本の守備マイナス10ポイントは毎試合複数得点して初めてトントンだろ。
守備ゼロどころか絶対奪われちゃいけない場所でびっくりするくらい簡単にボール奪われて奪い返しに行かない。
多分使い続ければアシストとかするだろうが、現時点で借金5くらいだから！ 今回のトンネルは長そうだなぁ
明るいポイントがエリソンしかないし >>344
広島のスタ今年行けないからなんとか来年行かせてくれ。
J2は長崎似新スタが出来てからにしてくれ
長崎は 脇坂もキャプテンとしてリーダーシップとるでもなく、自分も埋没して足を攣るわけでもなく無難にプレーするだけならいらん。
せめてピッチで悔しがれや 上福元はもうお腹いっぱい
今年はソンリョンでいいわ 以前のCBの走行距離はチーム内で少ない方だったはずだが今は上位に位置している
これは何度もディフェンスラインが押し下げられ上下動が増えているためと思われる
彼らもまたシステムの欠陥のつけを払わされ不要なタスクを押し付けられているのだ 負けても、ああ頑張ってるけどまだ合ってないなあ、とかなら楽しめる。
でも相手のプレスがかかってないとこでパスゲームみたいにバックパス中心にボール回しても何の意味もない。
サッカーはコンタクトスポーツなんだから、身体ぶつけて競り合って、一瞬先にボール突ついてがあっての崩しや技術なんだからそれを避けてたら、みてて面白くもないし、競技を間違ってるわ。
風間の変な革命からなんかおかしくなった。 マルシーニョ抜けたらまともにＷＧできるの１人もいなくてワロタ
まだ４３３やるん？
鬼木自身がアンカーで出場して体感しろや ソンリョンはもう引退間近だから
上福元を我慢してフィットさせて
欲しい
最低５、６試合は 次節小林先発で最初から10人なんだが、負け確定やん 2失点目のクロスってキーパー外に弾かないと駄目よね キーパー早坂でいいじゃん
誰がやっても負けるんだし キーパー早坂でいいじゃん
誰がやっても負けるんだし >>772
フィジカルの強さを重要視してないから怪我がちの選手を重用して稼働率悪いんだわ それはタラレバ
ソンリョンだってそれ止めれないのかとかある >>676
磐田←昇格組で補強もままならない雑魚。勝たねばならない相手
京都←万年残留争い。勝たねばならない相手
鹿島←川崎に勝ち点6を与えるだけのクラブ。勝つのが当たり前
なんで3連したの？ 次はマルシーニョいないし三浦を左WGでいったらどうか、あの突破が持ち味なのに低い位置ばっかりポジション取らされて長所が活きてない
大南を右SB、佐々木を左SBで 三浦のストロング活かすつもりないのは明らかだから前に置くとかそんな思考持ってないよ
良くて遠野瀬川、悪いと小林 家長外して、ツーボランチにすりゃ結構安定しそうなんだけどな そもそも「自分たちのサッカー」って何よ
自分たちでまずそれを文章化出来るの？
人に説明できないようなことなんて簡単にできないよ 今日明らかになったのは、鬼木の中の火は消えてるってことだ 何かを明確に目指してるようにはとても見えん
自分たちのサッカーなんて本当は何も無くて、実態のない虚像なんではないか
去年くらいからだけど、とにかく試合がつまらない 基準とやらが不明瞭になっている（ように感見える）以上、結果も内容も駄目なのに代わり映えのしないメンバー20人位でぐるぐる回すのはもう勘弁
ゴミス怪我とはいえなんなん今日のベンチメンバー 自分たちのサッカー
攻撃：４３３の家長アイデア任せ、橘田は１番近い人にパス
守備：ＤＦかＭＦの誰かがボール獲るだろ 偽サイドバックなんて山根でも無理だったのに
いまだにや橘田佐々木でやろうとするのがな
家長使う限りこれなのか >>661
戦術としては風間よりは鬼木が絶対に上
でも長期政権だから鬼木のスタイルがトレンドについていけていない >>678
積み上げるなら鬼木を替えるべきだった
後任探すのが面倒で責任も取りたくなかったから鬼木を留任させた強化部の責任は重い >>630
去年ポヤトスには和製モドリッチって言われてたから そういう事情も加味して
獲得してないんだろうなぁ
はぁ 前節もそうだったけど、小林悠は出場してもほとんどボール触れなくなっちゃったね
フィニッシャーだから中盤に降りてくるのも違うんだろうけど 小林、家長、ソンリョン、大島あたりは今年までにしてもらわないと
壊死が進むわ 次からは、FC東京・横浜FM・町田・Ⅽ大阪と続くのか・・・なんかどこにも勝てそうな気がしないな 相性の良かった相手に先制しても負けるって相当ヤバいよ 現実逃避で自分たちのサッカー言っちゃうのは典型的な降格クラブ
鬼木マインドやばいわ 湘南に勝てたのは運が良かっただけで、その後は実力通りに3連敗
理解に苦しむ選手起用と戦術を続ける鬼木
マジで降格する可能性がある タイトル獲れんかったけどジュニvjレナチの行ってこいサッカーはマジで楽しかったな
攻撃的なサッカーやる時はゼロ100みたいな試合が多かった オニさん
９８年から入団しフロンターレ２７年目
獲得したタイトルは多数の大功労者
そりゃ聖域にもなるよ
監督業を辞める日はいずれ来るだろう
ただ、その後もフロントとしてフロンターレに携わってほしいな ラマダンいうけど土曜に福岡に入ったイラン人は出てたけどなあ。 スケジュール的に2週空くここしか無いと思うけどな
瓦斯、鞠、町田で流石に解任かな 解任しなくてもいいけど、強化部と監督で会談してくれないかな。
もう客観的に見れる人が現場に誰もいないんだろうから >>814
強化部の上の人たちは現代サッカーの戦術なんて分からなそうだから話なんてできるのだろうか 橘田とか佐々木みたいなサッカーIQゼロの連中見てるとイライラする
特に橘田なんてチビでストロングポイントも無いんだから技術とサッカーIQで優位に立てなきゃ居る意味ない クソフロントの成れの果てだな
適当な運営したツケがどんどん出てきてるわ >>815
ここにいる素人でも疑問に思うことをぶつけることくらいできなきゃ困るんだけどね
その疑問に応えられないようならその時は解任でいい
(その仕事をできない木偶の坊強化部であろうことは本来あってはならないことだけど) 賞金や移籍金が消えたんだろう
元々弱かった。Ｊ２に帰れば良い >>817
今いるメンバーの中じゃかなりまともな部類
異常者多数だから健常者ってだけで助かってる >>778
そうかもしれない
ソンリョンなら1失点目の至近距離の脇みたいなの結構止めるし 2失点目もバーに当たる前に弾いたかもしれない
でも京都戦でカミが横っ飛びで止めたようなのはソンリョンじゃ間に合わずあと２失点くらいしてたと思うわ
どっちも一長一短じゃないかな 磐田戦も同点まで落ち着いたの結局カウンターだったし、何やってんだかね…
エリソンなら何とかしてくれるかもしれないが他の奴らは前線までボール行かないこの戦い方じゃ無理
結局天皇杯取って延命したのがアレすぎた 4-3-3がどうの遅攻がどうの言われるけどそれ以前の問題だろ
・攻守の切り替えが遅いから常に相手の後手を踏む、カウンターしようにも誰も上がってこない
・味方ボールホルダーに対してパスをもらう動きが遅いから出しどころなくて結果ロスト
・パス精度が著しく劣化してるのにオープンスペース無視でやたらと密集にボールを集める
・相手ボールホルダーに寄せずズルズル下がるディフェンス
・崩しでオートマティズムが無いからダイレクトでパスが繋がらない
遅攻はしたくてそうしてるというより上記(切り替えやオートマティズム)が出来てないから結果遅攻になってる 解任ニュース来てるかと思って起きたけど
来てねーのかよ >>800
何もできない小林と下がってボールもらいにいくことしかできない家長の
2トップにした20分は絶望しか無かったな
あれ見ても未だに絶大な信頼を置いて使う脳みそになってる時点でサイクル終了している 山本選手はアンカーで我慢して使い続けてほしい
希望の光なのだから 選手起用、采配、戦術が明らかに間違っている事が原因だから監督解任以外に解決策はない訳だが、
どこまで負け続ければ、吉田や竹内は【決断】出来るかな？
当然、水面下で後任探しも必要だが、町田戦まで負け続けて6連敗、等々力でサポ居残り
吉田呼び出しまで行かないと解任出来そうにないからな。
残留したいなら、今日にでも解任通告すべきだよ。
後任？ 何度か名前出ている関塚かな。 J1にフロンターレが居ることが間違いなんだから鬼木は続投だよな サポじゃない俺から見たら監督が一番可哀想
連覇した頃の選手レベルを100としたら今は30もないだろ
ボロボロの包丁で料理させられてる元一流シェフみたいになってるじゃん いやだからこそ弱者のサッカーに変えないと勝ち点がとれないんだよ 風間のサッカーと違って、球際や守備にもこだわる鬼木さんの熱い要素があってタイトルを取れるようになったのに、どうしたんだ？
守備も球際も何もない中盤の山本脇坂を多用するなんて。。 >>792
脚のジェバリは去年ラマダン中でも試合出てたけど、それぞれの事情あるのかもね 多摩川クラシコはBS劇場か…
酷いサッカー＆負け方を全国に晒すチャンスだな
「自分達のサッカー」がどれだけ間違っているのかが分かっていないし
数日以内に「鬼木監督契約解除のお知らせ」が来る事を祈るのみ
今の弱点を修正しない事には勝ち点取れないのは明白だし
スタメン総入れ替えレベルの事は鬼木じゃ無理だから監督交代しかない
J2降格するとJ1復帰するのはまず無理だから降格しない為にも
はよ鬼木解任を 楽勝厨テンプレ>>6はだいぶ前からあるけど、まさに正論だね
長い間指摘され続けているのに修正しないんだから鬼木に今更は修正なんか無理でしょ
【楽勝厨の特徴】
①自分達の弱点が分かっていない
例）相手がどこでも今のうちなら余裕で勝てるだろ
→前線からプレス掛けられるとパスミス連発してカウンター食らって失点するのは何故？(笑)
→自陣ゴール前で強引な危険なパス回しをしておきながら、見事にミスして失点したリーグ戦34節柏戦は何ですか？(笑) >>838
だから鬼さん自身が変わって欲しい。
一流ホテルのシェフから町の定食屋の親爺に転身して欲しい そもそも自分たちのサッカーってなんだろうね
メンバーも入れ替わってかつての圧倒するサッカーなんてもう2年以上できてないだろ まぁ俺が生きてるうちに優勝できたから満足だよ
J2はJ2で新鮮だしポジティブにいこう 鬼木が凝り固まってた考えというのは、どんなに負けても変わらない
スタメン選び、戦術は変えないし、明確な弱点も修正しない
瓦斯戦はこれまで干していた選手使ってスタメン総入れ替えくらいしなきゃ
でも鬼木じゃいつものスタメンでまた同じ負け方して【自分達のサッカー】云々ほざくだけ
状況を変えるには監督交代しかないよ
変えないで降格するより変えて降格した方がマシ これはこのまま行くと確実に降格するわ
鹿島に９年ぶりの敗戦でリーグ３連敗の川崎に何が起こっているのか？指揮官や家長昭博、小林悠、脇坂泰斗らに訊いた課題と復調への鍵
https://news.yahoo.co.jp/articles/365b6de21b02e17d00d5a9fe373cfd6c543ce9fb
>何回かボールを引っかけられた、そういうのもあると思いますし、ロングボールの、相手のキックに対する回収にパワーを使ったというところもあると思いますが、やっぱりマイボールになった時に判断の遅れと言いますか、ひとつ外せればオープンになるシーンはありましたが、いろんな場面で圧を感じて、蹴ってしまったり、ズレてしまったり、FKひとつをとっても、前半から随分遠いところからセットしていましたが、それを含めてもっと動かさないといけないシーンだったと思います。このスタジアムの圧に押されたのかなと感じます。
ビルドアップというよりは、ボールを受けるほうと出すほうのところを強気にやれるかどうかだと思います。もちろん形は必要だと考えて、取り組んでいるところはありますが、何よりそれだけではなくて、今までやってきたことの積み上げだと思いますので、一喜一憂せずにやっていかなくてはいけないと思います。そこは自分が覚悟を持って積み上げていくところだと思います
>主将の脇坂は改善点をこう口にした。
「やっぱり結果が出ていないので、結果につなげるために一つひとつの練習であったり、コミュニケーションひとつも妥協せずに細かいことも言い合うとか、気になったことを言うとかそういうことが大事だと思うので、そういうことを促していきたいです。
このままズルズルいってしまうと目指しているリーグ制覇から遠ざかってしまうので、積み重ねも大事ですが気持ちだったり、意思疎通だったり、一人ひとりの意識で変わるところはあるはずなので、そこは妥協せずにやっていきたいです。
そこにプラスしてチームとして合わせていくところ。個人の良さだったり、それぞれ補えるところはチームとして考えていく必要があるので、その両方だと感じます。１足す１ではなく、掛け算になるようなサッカーを構築できれば良いかなと考えています」 >>849
降格するなんて1ミリも思ってないだろ。 2023年の433継続ですでにちょっとガッカリ感あったよね
去年丸一年使ってもう変われないことを理解してまっただけに
今年ここからまた一年それを見ないといけないのはしんどいわ >>852
このコメント見ただけで絶望だね
「どんなに負けても何も修正しません」と宣言したようなもん
>>854
自分は一昨年の開幕戦（瓦斯戦）の時点＝旗手がいなくなった時点
で4-3-3は止めるべきだと思ったけどね
どんなに遅くとも、あの厚別の橘田退場の時点で考えなきゃダメであり
谷口がいなくなった時点で完全に終わりにするでしょ
この2週間で監督変える決断しなきゃ最下位降格まであり得るよ 理想だけのバ風間から勝つためのサッカーに変えた鬼木。
鬼木はもともと勝つためのサッカーができるはず 黒田節
・私は失点アレルギー、1失点は10失点分と捉えて反省
・自陣ゴール前でのビルドアップはボール取られたら即失点。リスクしか無い
・まずロングホールで自陣ゴールから遠ざけ相手が弾き返したセカンドを狙い敵陣で起点を作る
・ロングスローの目的はそれで点を取れるとは思っていない。高確率で相手が帰陣するからカウンターのリスクが減るのとスローインの緩やかな軌道とボールの勢いがないので遠くへ弾けない為セカンドを拾って2次攻撃に繋げやすい
・パス数を競ってもやってる方は何の得もない。観てる方は面白いのかもしれないけど。非効率
・ポジショナルをしないで足元チャカチャカボール回ししてもパスする事が目的になって合理的ではない
・ディフェンスは臍で相手を見る。寧ろボールは見なくても良いくらい。守備の原理原則を徹底させる。ゴラッソ以外の失点は全て防げる
・ボールホルダーに1～1.5m寄せ二人目三人目はパスコースに制限を掛け出しどころを限定させる。相手が罠に掛かったらインターセプト
・奪われたら2度追い3度追いでコースを限定させミドルプレスで奪い返す（ゲーゲンプレス）
・相手が嫌がる事を徹底してやる
・得点は水物。1-0で勝つのが理想 選手に言えるのはこれくらいだろう
ベンチがアホやからサッカーでけへんなんて言えるわけもなく 小林遠野は途中出場だから結果を出せない、先発なら何とかしてくれる、だからマルシーニョの代わりはどちらか練習で上手かった方に、
とか考えてそうな鬼木監督 >>861
降格したらむしろ中村憲剛監督就任しやすくなるかもね
>>857
こういう修正が必要だな
鬼木じゃまずやらないから、やるなら解任しかない訳で 磐●
京●
鹿●←今ここ
瓦●
鞠●
町●←チャカチャカの虐殺負け
桜●
緑●←デッドゾーン8連敗
ここまで来ないと吉田竹内に決断は無理かもな…
>>857
当たり前の事過ぎるね
それをやらない鬼木の方がキチガイなんだが 長くやりすぎて目的がすげ変わってしまったのだろ
もはや勝つことの優先度が地の底にある >>864
J1昇格させた監督としてもてはやされるには絶好のキャラだね
メディアも喜んで食いつきそう 鬼木の駄目な所はダミアンとシミッチの代わりの
CFとアンカーを獲る様に要求しなかった事だろ
悠や大島を解雇してベンチ外のブラジル人をアップグレードすべきだった
ハーフタイムでの修正は人がいないなりに出来てると思う 中盤3人が動き回らんから最終ラインへの負担が大きいんだよ
碧旗手守田なんかあちこちに顔を出てたでしょ 年々CBが弱体化しているのと
シミッチの代わりを取らなかったのが本当に謎
謎というか無能 コネコネも前はポゼッション60%とかあったけどそれもない
どんなサッカーをしたいのかわからん てか普通にアンカーシステムやめたらいいのにな、橘田と瀬古ダブルボランチとかのがマシだろ
なんでそんな拘るの鬼さんは ゆうたんに早く高みをみせてあげてくれ
ガンバサポより 次回山本アンカー辞めてバナダsb辞めたらまぁ鬼さん信じるわディフェンスもgkも不憫すぎる さすがに山本アンカーは辞めるでしょ
橘田アンカー、ソンリョンにするのが鬼木イズム
なめんなよ 負傷者隠すとサポからしたらアイツをなんで使わないんだってなるし情報戦の弊害なのかもしれんけど解任論も進むから損だな >>872
瀬古なんか動きまくってたような気がするけどなぁ
チームとしての約束事みたいのがないんじゃない？ まさか鬼木がここまで433に固執する凝り固まり野郎だったとはな
もはや勝つことなんてどうでもよくて433継続が目的と化してるだろ 3月10日（日）に行われたトレーニングマッチで負傷したバフェティンビゴミス選手が、下記の通り診断されましたのでお知らせいたします。
左ハムストリング肉離れ
※なお、バフェティンビゴミス選手は、治療のためフランスに一時帰国しております。 でも昨日は速く裏にボール出して攻めようとしたり家長はいつもより守備をしようとしていた
そこはダメだったと分かるんだなあって思った
まあアンカー脇に運ばれてディフェンスラインを押し込まれるのは変わりなかったが 人間、一度成功体験にはまると抜け出せなくなるのよな 2017～2023の7シーズン
国内メジャータイトル初戴冠からの7冠だぞ
ファーガソンやベンゲルに成り得る稀有な人材
問題が社長を筆頭としたフロント側に有るのは明白だと思うが 帰国は中断期間だからといえのもあるんじゃないかね多分… 肉離れで帰国とかw
チームの雰囲気相当悪いって聞くし鬼木解任しかないだろ カシマスタジアムで、
試合に勝ったのに鹿島に移籍した藤井が挨拶に来たのにブーイングした広島サポ
試合に負けたのに移籍した知念がG裏に挨拶に来た時拍手をした川崎サポ
俺は川崎の方がいいと思うよ >>896
だからこそ他サポは是が非でも懐妊させたいのさ ゴミスはフリーで獲得も年俸１億超え
PKすらまともに決められずノーゴール
ワイスカウトで安物買いの銭失い ジュビロ磐田の衰退した理由を教えて下さい。
ジュビロは常勝だった1990年代後半～2000年代前半の黄金期との落差が激しいからですから、衰退というふうに見えてしまうんでしょうね。それはともかく…世代交代の失敗と常勝中の文化継承の失敗ってとこでしょうね。
ドゥンガと共に常勝のクラブ文化を創り上げた中山や名波、藤田、福西、服部、田中、鈴木ら黄金期主力が衰え移籍・引退、前田くらいしか当時を知るものが居なくなってしまい、彼らが在籍中にそういった無形の力とでも呼ぶべきものの継承に失敗したんでしょう。 そもそもプロスポーツ自体が
・労働者の時間と関心を奪うこと
・他人の勝敗に乗っかってガス抜きさせること
が目的で作られたのでね。
サッカークラブを「うち」とか言い出したらもうやばいよ。 >>898
試合の途中からやってる3バック2ボランチをデフォルトにしたらダメなのかね
433は全員の個の能力が高くないとできなくて、鬼木さんは選手をそこまで引き上げたいんだろうけど…
今の選手では厳しそう おたくらは降格しても驚かない
でも、システムと選手変えればすぐに変わるとは思うけどね ゴミスの負傷発表は直ぐなんだ
エリソンと際は干してるってことか
家長「・・・」 ロクな活躍もせずにミートグッバイ。
帰国してチームからも永遠にグッバイ。
さすが川崎が誇るゴミ。 怪我離脱を発表しなくて良いだろ
相手が対策しなくて良くなるだけじゃねーか
フロントは保身だけ考えてるな ゴミスはこのままサヨナラかな
なんで取ったのか分からなかったな >>895
チャナティップ撤退マネーを全部使ってゴミス獲得した
竹内は役満2回振り込んだようなもんだな おい、鹿島の昨日ゴール決めた外人代表断って鹿島の練習を優先するらしいぞ
かたや肉離れで速攻帰国
やっぱりダミアンみたいな気持ちの強い外人選手が必要だわ 吉田明宏
サッカーのサの字も知らない人間が社長になってから劇的に弱くなっていってる 家長は自分の評価を上げてもらった功労者だから切れないよ鬼木は
結果が出ない時はなおさら上手くいってた時のやり方に固執するから人間って ゴミス年俸１億８千万円
こちらもこのままバイバイはないだろう ここ何年か控えが出ると出てないなりの理由があると分かるのが常だったけど今年はどうせ負けるなら新しい選手が見たいな
毎試合いつメンで先の見えないサッカー見せられるよりずっといい 先の見えないのは川崎サポの実生活だけで間に合ってるよな 見えなくても先があるだけもう先の無い劣頭よりマシか 山本は辛抱強く使わないとアカンでー
去年までガンバも辛抱強く使い続けたんやから 鬼木もアホだよ
余命僅かの小林優先して働き盛りの知念に出ていかれるんだから アホォ？アホォ？アホォ？
アホちゃいまんねん
パーでんねん >>927
藁科氏はテニスだが総務で交際費などを管理していたから費用対効果にはうるさい >>940
お前も大昔から芸風変わらんな
あとは「邪魔するんやったら帰って～」だっけ？
クソつまんねーから消えてどうぞ 悠に関しては、神戸移籍を蹴ったときになんらか裏で交渉があったんじゃない？
将来3シーズンはスタメン確約する、とか、何歳までフロンターレで選手として面倒見る、とか。 ゴミスも怪我してるんだから小林しかいなくない？
単に消去法では あんなに負けてたのに若手の小林や大島を使ってた相馬って結構凄いよな 山本、ゴミス、大南
こんなのとってきて偉そうな顔してる竹内に
信じてました
よくやったと賞賛するバカサポども 相馬１年目は脱ケンゴ、脱ジュニをGMから指示されてたと思う この期に及んでまだ鬼木信者とかいるんだ
で、自分の考えに合わない人間を「バカサポ」呼ばわりと
鬼木自身の采配も鬼木信者と同じくらい攻めて欲しいもんだ スロースターターで ごめんなさい。
2023シーズン、10月以降は公式戦12戦無敗”と絶好調だったのに、 結局、「天皇杯優勝」の一冠にとどまってしまいました。 エンジンがかかるのが遅くて本当にごめんなさい。
2024シーズンは、リーグ王者を奪還し、初のアジア制覇を目指します。
そこで最も重要なのが開幕ダッシュ。 絶対に負けられない戦いだから、 シーズン前からエンジン全開で攻めまくります。
そのために、選手の心に火を灯す あなたのフロンターレ愛をXで叫んでください! 特に想いが届いた7人の愛をリーグ開幕直前の南武線に掲載し、選手へ直接届けます。
応援にオフサイドはありません。 熱い、攻めたバスを僕たちにください。 必ず、ゴールを決めて見せますから。
#frontale
#シーズン前からエンジン全開 4-3-3でも4-1-2-3と4-2-1-3では大きく違う
4-1-2-3の1に山本使うのは自殺行為 磐田 4-5●
京都 0-1●
鹿島 1-2●
瓦斯 ？
横笛 ？
町田 ？ ←鬼木解任
C大阪 ？
7連敗は避けられない
解任Xデーは町田戦と予想 >>951
富士通危機管理部ネット工作班の
忠実なるお仕事 >>957
良い子ちゃんばっかりだよ
あとはビクビクしてる奴だけで熱意のある人間はみんな逃げ出した 鬼木解任は今日は来ないか、、
ずーっと変わらないイツメン433クソサッカーはもういいって >>908
> 468 川 (ｱｰｸｾｰ Sx67-YNGW [126.196.91.198]) sage 2024/03/17(日) 16:14:58.64 ID:9h8tfrWfx
こんなゴミいらんわ
吹田に帰れボケ
> 928 川 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-uGaY [106.146.75.111]) 2024/03/18(月) 11:34:43.02 ID:XR4LtVxya
山本とかいうゴミ返すわ要らね
どっちもどっちとは言わんがまぁお互いこういう状況は良くないわな 〇〇には勝てるの相手が本気で分からない
エリソンいないから尚更 結局いちばん使えそうだと思ったエリソンがスぺだったのか この程度で解任するのはどこぞのオリテンクラブ様ぐらいだよな >>939
でも今知念が重宝されてるのFWでじゃなくて、ボランチでじゃねーかよ
残っててもボランチ転向はありえんだろ
まぁ残ってたらFWで覚醒してたかもしれんが 正直攻撃は家長を外して、エリソン、マルシでなんとかなるからどうでもいい
守備さえ整備すれば全然復活できる
ノボリが移籍したのが一番デカいきがするわ 自分たちのサッカーって、コネコネを極めることなんだろうなあ・・ >>969
それでもソンリョンよりは上福元のほうがマシやな 結局、彰悟の離脱が終わりの始まりだったできるキャプテン不在がボディブローのように効いてるんじゃないか >>970
DF不足の時志願してくれてたからDF転向あったかもしれないけどなw ダミアンみたいな漢気枠に入ったのが丸山じゃないの？そりゃ副キャプテンなるわって感じの能力だし >>982
北海道は別格として鹿児島と張り合う農業県だし物価人件費も安いのだからそこのスタグルを羨んでも栓無きこと >>974
谷口が抜けて、去年の実質的なキャプチャは山根だったんじゃないかと思う
そこも抜けた今年は… 谷口に山根
最後の砦だった2人が居なくなったらそりゃ崩壊する
脇坂とか橘田みたいな好調のチームにぶら下がってただけのキョロ充しか残ってないんだから立て直せるわけがない 見てる人のほとんどが分かってる改善点が放置され続けてるから今シーズンは見ててつらい 今、考えると8連敗をよく耐えられたと思う
負けがこんできて、
前半飛ばす
何とか点取る
後半バテる
終盤で逆転される
この負の連鎖になる前に立て直したい 今の鬼木はあのときの相馬よりひどいと思うけどね
それでも圧倒的な実績が邪魔をしてどうにもならない
まず鬼木がどういうつもりでやっているのか ここから更に連敗してもおかしくない相手続く
今はどことやっても勝てる気がしないが 今のメンバーで継続していけば全ての問題は解決すると考えてるんでしょ
選手の成長に期待しすぎなんだわ
みんな守田、三笘、旗手、碧みたいになれると思ってるのかも このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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