しみじみ清水エスパルス2382
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス2381
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https://twitter.com/thejimwatkins スピードある蓮川ジェラで距離感よく行けそうね
今年はサイドは勝負してが多そうだから、クロスに合わせられるFW探してたのかな スピードあって対人強い蓮川住吉のCBコンビで去年よりハイライン上手くやれそう
受けて捌くのが上手い中村のおかげで乾以外のルート作れそう
あとカウンタープレスの意識は全体的に相当上がってるがその分適応できない奴混ざると地獄
クロス上がっても期待感ないからタンキのフィットは重要 3本目の1失点目、真ん中でボール奪われた選手誰だ？
神谷のロストの仕方そっくりだったわ 西澤は右ならクロス警戒で相手が外のレーンに構えるからそれでいいんだよ
乾にスペース作るためで西澤が一番有効に使えるやり方 西澤山原はクロスのターゲットがいるかいないかで全然評価変わるよ
今は高さが足りない ああ菊地か。
２失点目もカバーに入った白崎がクリアすりゃいいのに中途半端に触って相手にボール渡ってるし、シーズン中だったら粘着されるミスだわ。 西澤といえば、町田戦の時に下手くそと煽られた後に最高のクロス上げててこれがプロの作戦かーって手のひら返してたオジサンいたわ 現地レポ見た感じまた戦術乾らしいな、秋葉は戦術それしかないのか？？ 相手の平川にまた2G1Aでやられてるやん
北川キャプテン、学習能力低すぎお前
1ミリも期待してないけど最低限の責任果たせな >>858
ユース嫌いというか単に北川西澤嫌いな気がしてきた
何人かいるよな異常なほどこの2人叩く奴
宮本は実際以上には叩かれないし 一応現地組。守備はかなり精度高い。センター２枚とボランチの距離感◎
カルさんは最高
北川君は原君との相性が良さそう
乾君と成岡君でトップ下は回せそう
もちろん乾君だが
西澤君だけが攻守ともに残念‥
個人的に松崎君もまだコンディション不足かなと感じましたので、西原君でいいんじゃないかと‥西原君のドリブルで何度も会場わかしてました。
ルーカスさんは積極的なドリブルは無く、無難なパス回しと切り返してボールを下げるしかしてません、守備も全然してなかったです。
まああんまりタッチ数もなかったですが
秋葉さんの攻撃は相変わらず‥ もっと戦術のパターン考えないとやばいぞ、秋葉は戦術家だろ？できるはずなんだよ >>871
おつ
ブラガ期待してるけどやはりまだ日本の環境とスタイルに慣れてないか開幕までに調整できればいいがあと川本と住吉にも期待してる あとは秋葉さんがシュート練習と座禅でチームを仕上げてくるの楽しみだな CBのスタメンってジェラと蓮川で決まりなのかな
祐治のユニ買ったからちょっと悲しい この時期に手の内全部見せるわけねーだろw
こんなこともわからんのか >>815
そのたまたま昇格出来た相手より二つも順位低かった訳だが >>768
散々試したとかリカルドのキャンプの話か？
とりあえずリーグ戦では全然やってないと思うが 西澤はキャンプで明らかにキレが良いから使われてるんだろうに下げてる奴は何を見てるんだろうな 【清水】秋葉監督、アピール不足の控え組に「寂しすぎる」 得点力不足の主力組も含めて現状に奮起促す
清水エスパルス・秋葉忠宏監督が、アピール不足の控え選手達と得点力不足の主力組にダメ出しを連発した。磐田とキャンプ最後の練習試合は3－4で敗戦。主力組は1ー0で勝利したが、得点力不足に加え、主力を脅かす選手が現れない現状を「寂しすぎる」と厳しく叱咤。3年ぶりのJ1昇格には控えの突き上げが不可欠だけに、主力組も含めて厳しい言葉で奮起を促した。
試合後の秋葉監督の口調は穏やかではなかった。「何も無いですね。後から行く選手が寂しすぎる。ガツガツというかね。ユースの子達以外のベテラン、中堅選手、あとは主力組も、もうちょっともっともっとアピールしてほしかった」。ダービーに敗れ、戦力の底上げも乏しい試合に指揮官も物足りなさを嘆いた。
指揮官の逆鱗に触れたのが3本目からの4失点だった。ユースや練習生もいたとは言え、高橋、吉田豊、白崎らベテランがアピールに失敗。「彼らにはハイレベルなものを期待していたが……今日の内容では、今年限りで終わってしまう」。レギュラーと控えの実力格差が目立ち、主力を脅かす新戦力の台頭が乏しい現状に苛立ちが募った。
矛先は主力組にも向いた。2本目まで出場して、1ー0で勝利。1本目の22分にFW北川航也のシュートがMF西澤健太に当たって入った得点を守りきった。だが、指揮官は「受け手と出し手のところでミスが多すぎた。北川もあれ以外はイマイチ」。エース、主将を担っているだけに、内容は不合格と断じた。また、練習試合無得点に終わった乾貴士、カルリーニョスにも厳しい評価。「のほほんとしているなら、外す選択をしないといけない」と、現状が続けば、レギュラー剥奪も示唆した。
守備陣ではDF蓮川、住吉が風を吹かせているが、攻撃面はFWチアゴ・サンタナの穴は大きく、主力組が出場した練習試合は2試合で1得点に終わった。昇格を現実にするためには、攻撃陣の奮起と現在の主力だけの力では勝ち切れない。もちろんダメ出しの連続は、期待の裏返しにほかならない。チームは2日間のオフを挟み、13日から練習を再開する予定で、熊本との開幕戦に向けて総仕上げに入る。監督の活に、イレブンは奮起していく。 無戦術であれだけ勝てる戦力なら開幕7戦未勝利なんかにならん
去年の秋葉のサッカーはつまらんかったし今年はマシになってないと見るのキツイが 西澤はもっとアグレッシブにやってくれ
ルーキーの時のマリノス戦を思い出せ 秋葉が戦術ないって人や戦術乾って言う人はハイプレスに対する疑似カウンター戦術がまったく理解できてないだけだよ
見てるこっちが恥ずかしいから辞めてね >>889
マジで？
あの2020シーズン水戸で62失点の秋葉依田コンビがブライトンのようなビルドアップや疑似カウンターを見せてくれるんですか？
楽しみだなあ 戦術の評価はともかく水戸戦を無戦術ゆえの負けみたいに語る奴がこのスレにいたことが怖い
メンタル抜きにスポーツ語る奴って何の経験もないのかと思ってしまう PO決勝でも相手の城福が乾がフィールドの指揮官って言ってたように
戦術乾って攻撃だけじゃなくて守備も乾がGOとかプレスいくタイミング指示して後ろもそれで連動していく感じだからね
だから攻撃だけで戦術乾って言ってるわけではない
磐田の試合も守備がハマって前線から奪えてチャンスも作ってたみたいだし
しかも去年のサンタナより北川が前線の方が乾の指示に忠実にプレスいけてて乾も北川の方が関係よさそうみたいだし 守備は乾が周りに指示してるというか乾が行くと決めたタイミングに周りが連動してる感じだな
西野も凄いと言ってたしあのメンディリバルが自分の理解者とか言うくらいだからあれの代役とか見つからんと思う >>891
え、昨シーズンも見せてたじゃん
何みてたん？ あと去年も北川乾が前組んだ時が1番プレスは上手く行ってたけど
ポゼッション諦めて後ろのスペース消すチーム相手だとプレスも攻撃も苦しくなるんよね
北川は今年キレキレらしいから期待してるけど 昨年はサンタナより北川の方がショートカウンターの起点は作ってたし今年もできそうで何よりだわ
課題のセットプレー、相手のドン引きブロックに対する練習の成果はトレーニングマッチで見れたのか？ >>895
どの試合ですか？後半戦A藤枝やA水戸のハイプレスに手も足も出なかったけれど 乾がプレスのスイッチ役になるのは良いけど、プレスにしろ攻撃にしろ乾いなくても組織的に成立するように仕組んでくれって話だろ。 >>889
>>895
秋葉が戦術ないかどうか戦術乾かどうかは置いておいて、ハイプレスに対する疑似カウンター戦術なんてそんな大層な崩し出来てるならビルドアップであんな詰まらないだろ。何言ってんだ？ 仕込めばできるって幻想だから
もちろんやらないとダメだけど精度・クオリティ出せるかはね プレスのスイッチ役も結局個人の能力な所あるよ、言われても背中消せない奴は消せないし
ポステコのマリノスとかそれ出来ない奴主力だろうが入れ替えてたくらい >>898
倍以上あった勝った試合のことは全て忘れて勝てなかった試合のことは永遠に反芻してるタイプ >>892
あれは秋葉がいなくなってからあの試合までの間に彼女が出来た水戸の選手を把握してなかったから負けたんだろ？
知ってるわそれくらい 普通に北爪北川でむりやり縦に割らせてたのそれじゃねーの？
ただ釣って出す奴だしそんな大層と言う前提が違う 結局ワールドカップの西野代表でも守備のプレスは乾がスイッチ役だったしセレッソに帰ってもそう清水でもそうだし
アルゼンチンとかも戦術メッシだったし
絶対的な選手いたらどのチームもその選手中心になるだろうそれは仕方ない
それが嫌で取らないチームもあるし このスレにもサッカー経験なさそうな人がチームの練習内容にケチつけてたけど
経験ない人程戦術とか練習でどんな選手でも何とかなると思ってそうではある 乾はドイツスペインだけで海外で10年だからな
そりゃ日本のJリーグで乾の代わりというか経験ある選手なんていないから
だから乾の代わりに誰かができるようになるとか自体無理なんだよ
乾きてから神谷がずっと乾にべったりついて練習してても無理だっただろ
簡単に習得できるもんじゃない >>900
なんで疑似カウンターが大層な崩しが必要なんだよ(笑)
ハイプレスかけられた時にシンプルにスペース作って縦の楔入れて乾がターンしてたろ >>901
質が伴って無かったら仕込んだところで出来ないってのはそりゃそうだけど、J2なんだから質的優位は十分あるだろ。
秋葉自身がある程度属人的にやってるって述べてるのに頓珍漢な話されてもな 孤高の名門ジュビロ磐田
藤田俊哉インタビュー
「ブラジル人を4人を獲得するうえで、ジュビロのスタイルに合致できる選手を指導スタッフ全員と話し合って候補を挙げた。そして僕が現地ブラジルまで見に行って獲得した。大きなお金を使うことになるので、その責任において自分の目で見ないなんて考えられなかった。ブラジルでは彼らの奥さんや家族にも会い、しっかりと話をした。彼ら全員が日本の文化に早く馴染もうとしてくれている」
https://www.football-zone.net/archives/509783 ロティーナ&イバンは戦術と練習持ってたって評価だったと思うけどそれでも片山欠けたら誰もその代役出来なかったからね
あとセレッソでのヨニッチの代役も誰も出来なかった
その辺のフォローを強化部が出来るかなんだと思うわ少なくとも大熊時代は出来てない 練習してサッカー上手くなれるんなら、プロになってこのスレにはおらんわ >>911
クオリティ出すために結果として属人的になるって話となんら齟齬ないでしょ
何がとんちんかんなのか >>866
なんだこれ
山原が真ん中にパス回したら一気にピンチになったやつ
やはり落ち着かせるボランチの補強は必須なんじゃ… 去年の5月後半辺りのスレ見ればわかるだろうけども、キャンプから仕込めば～シーズン途中だから～みたいな擁護してた連中が今これだからね 普通はやりたいサッカーに沿って適性のある選手引っ張ってくるもんだけど、適性ある選手も数えるほどしか無い上に引っ張ってこれるほど金が無いのが実情だからしゃーないわ
特にCB 乾がそろそろチームに浸透してくるんじゃないかと期待してる
プレス、トラップと前の向き方受け方そろそろ乾と同じところに意識が行くやつ増えてくるはず 乾の背中消しながらプレス行くのって日本代表レベルでもずば抜けて上手かったらしいから浸透は無理じゃないかな 戦術がないから勝てないんじゃなくてあってもハマらなきゃ負けるし相手のがハマっても負ける
質が出せなくても負けるしそんなのたいして関係ない運の要素のゆらぎでも負ける
そんなクソスポーツなのがサッカー
多彩なデータやら確率は出せても多くの場合後出しにしかならないマッハストレス生成イベント >>910
それを擬似カウンターって呼ぶの？それは単に乾の個人技だと思うが
擬似カウンターって片野坂の時の大分とか、ブライトンとかのだろ。この前のリバプールとアーセナルのアーセナル1点目とかがそうだと思ったんだが。 もちろん手の内見せるとは思わないから蓋を開けてみなきゃわからないけども
だから楽しみ
依田さんが福島で疑似カウンター得意にして名をあげたそうだからどれだけ変われたのか、それとも多少メンバー入れ替えもあったのを含めて去年と本質的にたいして変わらないのか >>915
クオリティ出すために結果として属人的にやって最後行き詰まって昇格出来なかったんだから、同じやり方じゃダメですよね？って話なんだけど。
クオリティ出せてる、それで上手くいってるみたいに言ってるのが頓珍漢だって言ってんだよw >>924
これまでのコンテクストでそんなこと言ってるわけねーだろ
真逆だわ 開幕戦で去年唯一逆転負けした熊本相手にどんなサッカーしてくれるかだね
去年の開幕水戸戦の前半みたいなの見せられたらマジで絶望するわ >>921
グダグダと屁理屈を並べたとこで結局そうなんだよな
清水ですらJ1で上位に勝ったりもしたわけだし
だから面白いってのもあるけど >>927
負け越した秋田群馬甲府だろう
不幸中の幸いシーズン2敗はないけど アウェーの熊本とか酷かったからなぁ 勝ったけどw
選手も入れ替わってまぁ分からんけど、村長怖い タンキ
2015 聖籠アルビレオ在籍
10試合2ゴールwｗwwWwW
越後百姓の植民地
死水エスパレスに相応しい
エースストライカーだなWwwwwｗw ʬʬ >>871
レポートありがとう
守備がしっかりしてるのはシーズン考えるといいことだ
攻撃は・・・タンキ頼みのクソサッカーに賭けるか >>922
カウンターだからね
ロングボール使うタイプだってあるし、縦の楔を入れることもある
入れる相手の適性に応じた球を、入れてるだけで本質的にラインを下げて中盤かディフェンスラインの裏にスペースに入れる
そういう戦術でやってるんだよ今
乾のさばき方が上手すぎて戦術乾に見えてるけどね 広島羨ましいな
野球もサッカーもトップリーグにチームがあって
それぞれ専スタだからなあ 勝ってるのはちゅ～るスタジアムというネーミングだけだな くまモンはいずれチーム力上げてくるだろうけどシーズン序盤は流石に主力抜かれすぎてて去年のようなクオリティはまだ出せないだろ
緒戦で当たれて良かったな 結局は対清水戦術に無策だった昨年から今年はどう戦うかでしょ
キャンプからその辺は当然仕込んでるよね？方向性だけ示してあとは選手任せとか無いよね？
何か仕組みを用意してくれていると思ってる選手の質的有利を担保に偶然任せのサッカーじゃないでしょ流石に ジュビロ磐田
久保健英の盟友・平川怜を獲得
熊本を天皇杯ベスト4に導いた天才
欧州との激しい争奪戦を制して獲得だ
https://youtu.be/a1aFjHpVhW0?si=lpwheiBZUNxXPf9r >>781
頼もしいね
得点力はタンキ次第ってのが怖いな >>933
乾いなくてもその形が出来てるなら話は分かるが、乾いない試合でそうはなってなかったんだからそれは乾のアドリブでしかないし、アンタの主張破綻してるだろ？
形はどうこうは別にゴール決まればどうでもいいけど、組織としてひっくり返せる再現性があるのが擬似カウンターであって、乾が個人技でひっくり返せるか返せないかはただの確率論なり博打でしかないよ。秋葉信者にはそう見えないんだろうが。
とりあえず今年はそうじゃないことを願う。 たけ久保も乾もだけど前からのプレスがめっちゃ上手いんだよね。やっぱりリーガで活躍する選手はちょっと違うわ。乾の代わり務まる選手なんていないよ。ちょっと次元が違う。 【清水】“静岡ダービー”は清水に軍配「いい結果で終われたことはよかった」北川航也
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202402100001732_m.html?mode=all
>収穫もあった。守備は90分間で無失点。
>ゴールを脅かされるピンチも少なく、連動した守備で相手を封じた。
守備はだいぶ仕上がってそう
あとはブラガ松崎のコンディションが上がってタンキ待ちだな 負けたのに切り取り勝利記事ってやべえわ
臭い物に蓋をする記事じゃん しかもラッキーゴール J1相手に1点差、しかもうちは大エース抜き
これでネガる人はヤバい😅
スタジアムの空気悪くなるから、来ないで このスレにはS級持ちの秋葉やコーチより戦術に詳しい人が多いから資格とってクラブで仕事やってくれよ
(´・ω・｀) 北川西澤宮本のポンコツトリオ
何が問題って
3人合わせても半人前以下という事実w >>940
西澤ってやっぱり持ってるよなぁ
普段まじでポンコツだけど、記憶に残る逆転とか辛勝は必ずスコアに絡んでるんだよな
トレーニングマッチでも実質北川だけどスコアは西澤だし、やっぱり持ってるわ >>940
まともなこと言って通用すると思ってるのウケるw
レオザにサッカー語ってるアンチみたい
ホワイトボードで遊ぶのが好きな人にサッカー語るのは失礼だ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
