しみじみ清水エスパルス2381
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス2380
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1705638819/
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https://twitter.com/thejimwatkins 質問にレスポンス早いのは良い点ではあるな 無茶苦茶だけども こうやって石田社長が結果的に誰の意見でも読むようになったわけで。
これまでは下働きさせられてた信者のサポだけが直接会う機会があって「隠された本来の目的」を知らされてたわけでさ。
信者やってるサポのメリットが無くなるのは良いことなので、
一般の清水サポとしてどんどん意見してやって信者の意見薄めていってやろうぜ。
石田社長も脊髄反射で反論はするわけだけどさ、その実効いてる効いてるなわけで。 ガンバとか普通に公式で怪我人情報出してるしダメならチームが禁止すればいいだけのことだと思うんだけどな
公開してしてる練習のレポートは流石に出しても問題ないだろ
会憎しで変にテンション上がってる人多くないか 特定の個人が金出す形でのS極復活はさ。
以前のサポ多くから小銭集めてたS極よりコントロールしにくいからタチ悪いだろ。
下館が関わってるなら早めに強めに牽制しといた方が得策。
結局あぶれものばかりが石田社長の金と権力にたかってきてる現状なので。
俺も公開練習はしょうがないと思うが怪我人情報だけでも削らせとくのはマシじゃね? 公式に怪我のリリース出すなんてのは清水だってやってるし全然話が違う
リリース出てない選手が練習で別メだったとか公開してるチームがあるなら教えて欲しい
タグマとかでもその辺は伏せてんじゃないの? せめて試してるフォーメーションと毎度毎度の別メニュー情報は削ってほしい >>50
ずっと俺は極はチームにメリットが全くないサイトと言ってたのに、お前らそう言ってたよなw >>54
うちも怪我人情報出してるだろ
何でガンバが出てくるんだ?もしかして愛する会関係者?
いつも他チームガーが常套句だもんな >>54
出すメリットはないよ。
とはいえWEBに掲載しなくても練習を公開してる以上三保に行けば分かる内容だから、それなら基本非公開で、戦術練習とかあまりやらない日だけ公開練習にしたら?と思うけどね。
正直秋葉が相手チーム用の対策を逐次練ってたようには全く見えなかったから、個人的にはどっちでも大して変わらない気がするけど >>61
対策する側される側が逆の話してどうすんの
相手にされるっつってんのに 主張の是非は置いといて、
クラブ側としてはS極にサイト運営やめてくれっていう通達をしたんでしょ?
今回の情報公開がそのクラブの要望をクリアしてるならいいと思うけど、クリアしてないんなら改めて愛する会には正義がないと思うな >>56
運営も誰かにタグマやらせて下館に成仏して貰えばいいのに、アプリアプリアプリだからな。
監督や選手のインタビュー自体は読みたい人少なくないと思うし、フロントにインタビューするとか上手く使えばサポのガス抜きにもなるだろうに。公式でやらないなら。 >>60
落ち着けよ
個人的には前スレにも書いたけどシーズン中はあかんと思うけどこの時期の怪我人情報何て大したことないだろ
ダメならチームが禁止すれば良いこと >>64
無料で続けるならいいって話じゃ無かったっけ? >>62
申し訳ないが何が言いたいのか分からん。もう少し分かりやすい日本語で頼む。
あの程度の情報で対策してるなら他クラブのスカウティングなんてあってないようなもんだし、プロをバカにし過ぎでしょ。
出すメリットは全くないとは思うけど、公開練習してる以上はあの程度の情報はどこも把握してるだろ >>59
普通そうなるよね
それを謎の監督経験者が大丈夫だと言ってるとかいう主張で意地でも掲載するとか本気で強くする気はないってわかる 禁止されてないなら何やってもOKみたいな思考のやつ怖いんだけど >>67
いや、知らんし当事者しかわからんと思うんだよな
ただS極の最後の方で「ケガについては諸事情で掲載を控える」と言ってたと思うんだが、そこではクラブ側からやめて欲しいという要望があったと思うんだよ、それなのに今回載せててその後消してて何なんだろうと思った次第
あくまで推測の域を出ないけどな
愛する会がクラブの許可を得てたりするなら俺たちが文句言うことではないと思う >メディア関係者以外の一般のお客様による静止画の撮影、動画の撮影およびメモを取る行為は禁止とさせていただきます。
>試合内容(静止画、動画、テキスト)および選手情報(出場メンバー、フォーメーション、別メニュー選手、怪我人、不在者など)をSNSやインターネットに公開することを固く禁止いたします。試合内容(静止画、動画、テキスト)および選手情報(出場メンバー、フォーメーション、別メニュー選手、怪我人、不在者など)をSNSやインターネットに公開することを固く禁止いたします。
>サポーターの皆さまのみの情報共有に留まらず、対戦チームへの情報提供にもなりかねませんのでご理解とご協力をお願いいたします。
石田社長にも山形のこれ読ませといた方がいいだろ。
石田社長が大好きなプロが実際にやってる事例だし。
山形は今季昇格争いのライバルとして対戦しなければならない相手だしな。
俺はもっと核心のところを直撃した意見をする予定なので。
練習公開問題に関心が高い誰か頼むよ。
あまり1人の人間が何でもかんでも意見すると薄まっちゃうのでさ。 置いときますね…
踏み逃げさんたち
2350 [42.124.171.38]
2356 [244.30.28.252]
2357 [180.144.25.111]暴言クズ
2361 [60.61.118.37]
2362 [153.248.152.187]
2374 [2400:2200:763:9796:*]
2380 [240b:c010:471:89b2:*] >>65
その辺は広報が無能だと思うわ、アプリのコンテンツより他所のタグマの方が面白いから
見たら極みには普通に怪我人情報載ってるが誰にでもみれるゴミの会のHPではそこの公開はやめたみたいだな >>53
だから内藤に期待するだけ無駄だって
俺らの金が内藤に行ってると思うと怒りが湧いてくるわ >>70
その点、禁止しててもやってしまうのがサポーターだよな笑
藤枝でのシート貼りとか典型的 誰が見てもIAIの負け戦でさ、既に勝ち筋は無いわけで。
所詮最初から無理な話だったわけだが、一般も含めた清水サポの圧倒的な支持を元に経営参加の要求を飲ませるシナリオだったわけだろ。
同じく神輿に担がれたアイテック社長ですらダンマリ決め込んでるのにさ。
そりゃ協力させられたただの清水サポはダンマリするからどこのサポ団体と組んでたかはあまり明らかにはなってこないよな。
どっかはいるはずだが。 IAIも大事なスポンサー様だから、エスパルスもそこら辺上手くやって欲しいって感じるけどな。
スタジアムのネーミングスポンサーでもあるワケだし。
最近のメディアとの関係悪化をみても、エスパルスにもやり方に何か問題があるんじゃないかと邪推してしまうよ。 あるからこの位置な訳でw 番記者が騒がなきゃ大熊さん居座ってたんじゃないあれ だからクラブとしては「エスパルスを愛する会」は丁重に無視してるわけじゃん。
スポンサーとしてのIAIとは切り離してさ。
エスパルスを愛する会の石田代表理事は建前上はIAIの石田社長として活動してるわけじゃないので。
クラブとしての対応としては適切な大人の対応ができてるというか、他にやりようがあるなら教えてほしいわ。 高齢で新しく作って支部リーグからやるのが難しいってんなら県リーグのチーム支援してそこ自分たちのチームにすれば良い、どこも運営大変だから喜ぶぞ
蛇塚とかプロ級の練習施設残ってんだから他地域に比べたらJ目指すハードルはハード面は低いよ清水運動場でもJFLまではやれるはずだし >>77
選手がオフィシャルを通じてクラブの広報に話す内容と番記者に話す内容だと絶対違ってくると思うけどね。
原がゼリカの戦術を初見殺しみたいな話してたのとか確か極だったと思うけど、公式がやってるとそういう話は出てこないでしょ。極を擁護するつもりはないけど、タグマ辺りでそういうメディアは必要だと思う。
ただそれで満足するファンがメインターゲットになってるから仕方ないことは分かってる。 石田は気狂い
健一郎もぶっちゃっけ無能
清水エスパルスお先真っ暗じゃねーか… 健一郎も大概だけど石田はそれを軽く上回ってきたというところか 初動を誤ったよなあ
下衆なやり方だがサポの鬱憤を溜めさせてから満を持して名乗り上がるべきだった IAIは同族企業だと思うんだが、社長以外の役員すらネット上では公表してない。
おそらく石田一族の誰かが後継ぐんだろうが衆目の一致した後継者とかいるの?
社員さんとかなら知ってるだろうから教えてほしい。
別に単なる1スポンサーなら現社長の一代限りの道楽で金出してくれてるで問題ないのだが。 番記者に鈴与の事とかを書かせたのは不味かったね
ちゃんと掲載前に記事を添削しないと
サポに余計な情報を流させたクラブの責任 Jリーグ30年の歴史で稀に見る騒動だな
よそのサポからすれば良い笑いの種 まあ初動どころか2回目の集会ですら誤解を解くどころか輪をかけて酷くなってたわけだが 排他的と嗤われてきた清水静岡だが、これは排除しなきゃヤバい スタジアムの名前なんか日本平スタジアムでいいんだからIAIには抜けてもらうしか無いね >>84
違うよ。
自分も小さい会社やってるんで、もしこれから大きくなって大口のスポンサーにでもなれたら、いっちょかみさせてもらいたいな~なんて思いながら今回の顛末眺めてる。
昔からエスパルスが大好きだから、今回の事も平和に収まってほしい。 ネーミングライツに関しては既に鈴与グループで考えてると思うが。
FDAスタジアムとかでもいいわけで。
ちょうど富士山もきれいに見えるしさ。
さすがに決まらないと格好が悪いので。
別にIAIがまた手を挙げるなら別に継続でいいしさ。
あっちは静岡市との契約だから鈴与単独でどうこうという話ではない。 >>97
愛する会がアンチ活動してるんだからもう平和に収まることなんてないだろ >>100
そんな余力無いくらいの零細ですww
昔から心の中にエスパルスがあったから、なんか夢なんだよね。
なんで、石田さんもそうなのかな、なんて思いながら今回の騒動を眺めてますわ 清水は無能を追い出すと更なる無能が出てくるから始末におえん
身内でなぁなぁでチチクリ合ってばかりいるからこうなるんだよ
そもそも清水以外でその職に就けない無能を呼ぶな
外で実績上げてから連れて来い >>101
夢のある話だ
チャレンジしてるあなたに成功あらんことを! 愛する会は完全に先鋭化しちゃってるからこのままじゃ誰にも相手にされなくなるだけでしょ。
いきなりスポンサーに入れろ!とか言ったって上手くいくわけない。サポミやるように要望出す、スタジアム運営の問題解決するための提案とかそういう小さい課題解決をサポ巻き込んで呼びかけるところから始めたら、共感するサポも少なからずいただろうに。アホとしか 俺が石田ならシーズン開幕後のスタのネーミングライツ更新タイミングで
「鈴代会長の現場介入を許さなスタジアム」とかにするけどな
まあ頭アレそうだしやらんだろうな 石田社長の気持ちはわかるんだけどやり方が良くないんだわな 正攻法では難しいと判断したんだろうが結果鈴与以上に嫌われてしまっては元も子も無い 強くあってほしいって事だけなら分かるかな
言ってる改善案が喉が痛けりゃのど飴舐めろ程度の事だから嫌になるね サポーターもスポンサーも同じ
嫌ならやめるしかない アイテックの社長はまともな人だから引きたいけど引けない状況だろうね。 BBMスポーツ?の代理人が今朝静岡駅前の画像をインスタのストーリーにアップしてたから、ブラガ?か別か分からんけど誰か来そうかな。 少しずつベルテックスにシフトしそうだな
客から嫌われるのは勘弁でしょ 孤高の名門ジュビロ磐田
この偉大なクラブを支持する者には
磐田市への愛着など一切ない
この偉大なクラブを支持する者は
地域ではなく
''ヤマ発のフットボールに対する情熱"に
魅了された者達である
ヤマハスタジアムに足を運んでみるがいい
行政には一切頼らずに
一企業がクラブからスタジアムまで
ゼロから創り上げたことに気づくはずだ
ヤマ発の本社が磐田市にあるから
クラブハウスも練習場もスタジアムも
磐田市にあるだけのことであり
磐田市の誇りのために
ジュビロ磐田を応援している者は皆無だ
その証に浜松へ足を運んでみるがいい
ヤマ発と競合するスズキやホンダ
そのサプライチェーンで働く
数十万単位の従業員と家族達は
ジュビロ磐田を応援していない
ジュビロ=ヤマハであり
ヤマハを応援する
ホンダやスズキの社員がいるはずがない
地域ではなくクラブのアイデンティティを重んずる
これが偉大なる名門中の大名門ジュビロ磐田であり
これが川淵三郎に対する我々の答えだ
我々に対し都会だの田舎だの言っている輩は
己の無知と百姓度合いを知り
自分が地域コンプレックスの塊であることに
気づくべきだろう なんか集団ヒステリーっぽくなってきたな
自分たちの意見が絶対正義だって信じて疑ってないようだ
このスレのことではないが エスパルスを愛していたらしないはずの行動ばかりしてるから気持ち悪いんだよあの会 今後マグレでたま~にJ1上がれても既にJ1との差は圧倒的についてしまっており無惨にボコられてほぼ1年で即落ちするだけの横縞徳島松本みたいなチームになるのと、
ずっと昇格は出来ないけどJ3に落ちる事はなくJ2上位には度々入れる千葉みたいにJ2で安定して定住するチームになるのではどっちがマシかな >>96
223オレンジスタジアム
by鈴与にでもしておけ >>120
このスレも大概だと思うが
集団ヒステリー起こしかけとる >>125
鈴与がトップでやってる限り安泰だから
割りとどうでもいい
勝ち試合が見たいなら他所行けば?…って感じ マッチポンプ野郎が愛する会を新たなターゲットに定めて騒いでるだけじゃん
去年はノボリ、北川、西澤、宮本
一昨年は平岡、旧メンバー(西澤、立田)
ユース大嫌いのマッチポンプ野郎はスルーでオッケーよ >>125
ボコボコにされるけどたまに勝って何とか残留ぐらいまでには戻りたいとこだな、せめて >>131
以前からこのスレで度々話題になってたぞ
一昨年くらいからかなり警戒されてたんだしその道理は通らないわな 今では地味にJ1に定着してる鳥栖福岡札幌の方が様付けしないといけないほど遥かに格上になるとはなぁ、超低空飛行だがここ数年地味にJ1残留し続けてる湘南ですら清水より格上になってしまうとはね >>131
ユース卒の選手はともかく、平岡やノボリが批判されるのは当然だろ、結果出してないんだから。
OBじゃなくてもあの成績だったら批判されないわけないやん。ノボリに関しては今でも早いところ変えてほしいし 正直ユース出身選手を足引っ張る会なんかと一緒にしないでほしいんだが >>137
それすらもう夢になりつつある悲しき現実
J1初優勝など更に無理ゲーやな 17、19、21年あたりは実際「ボコされるけどたまに勝って何とかJ1残留」のチームだったわけだしそれぐらいまでは何とか戻れるんじゃないかとは思う
それ以上となるといろんなものを変えてかにゃならん
足引っ張る会みたいのはやり方が完全に逆効果だとしても 夢なんておおげさな
そんなに難しいかな?
一番のネックのカネはあんだし >>139
予算ないクラブならそうだろうが、予算はあるから本来普通にやれればJ1で中位に漂えるぐらいの位置にはなるはずなんだけどな。
ACL圏内とかタイトルだと話は別だろうが ちょっと前まではこうだったからまたそのレベルまでは戻れるだろうと思ってしまうのは正常性バイアスやで
ダメになる時は想定外の所まで落ち続ける事もあるし延々没落が止まらなくなる事もある
千葉だって落ちた直後はPO順位には連続で入ってたし、どうせ最悪でも数年で一回くらいは戻れるだろ?って正常性バイアスで多分思ってたと思うしな 間違いない
今年上がれなかったら間違いなく確実にJ2定着するね いや予算規模は正義だから。
年数やってれば平均順位は予算規模順に収束していくよ。
とりあえず昇格してまた予算規模を徐々に大きくしていくことが重要。 まぁそうだなただ予算規模が維持できなかなったら大宮コース みなスポの録画見てるんだが練習試合での安藤のドリブル突破キレキレだな。
乾ループシュートへのアシストの成岡のスルーパスも良かった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています