■フットボール専用スタジアム PART246■
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ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART245■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1694049787/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 急傾斜巨大二階スタンドだからな
娯楽性を取ったと言える >>596
職業柄、雨水による腐食が懸念される梁は屋根下に持っていきたいって思っちゃう… こんど甲府がACLの試合全て国立開催だけど何人来るんだか
平日夜の試合で山梨から観に来る人は少ないだろうしリーグ戦でもないので招待券もない
新国立競技場の最低記録を3連続更新かもしれない
知事が変わらなければ完成してACLに間に合ってたのかな アウェイ側の大型ビジョンもっと下げれるんじゃないの
アウェイ席一階しかないし仮に一階の上方の席が対面のビジョン見切れても
アウェイの洗礼ってことで許されるだろ テラス席のブルジョアたちにビジョンによって青空がみえない圧迫感を与えるのは愚策かもよ 広島のあの形はデザインよりも、風の抜け、音の抜けを考慮した機能的な面も大きいからな。
街中に作るというのは制約もあるのよ。
あの公園が南北に広い公園だったらデザインも変わっていた。 ビジョンは両ゴール裏の長さと同じぐらいの横幅にしてゴール裏の奥の壁に付けたりしてほしい コンペで次点だった竹中案とかがここの連中の好みなんだろうけど、こんなありふれた“スタンダード”で長崎の双子みたいなスタにならなくてよかったわ
http://imgur.com/2qBRmH2.jpg 張弦梁構造はアリアンツスタジアムとかもそうだな。
あっちはクラフエンブレムがさらに鎮座してるけど、話題にはならないな。 >>607
こっちの方が良いじゃねーか
今のより洗練されたデザインだわ 広島はピッチスタンド立地は良いが、屋根が過デザインなんだわ
もう少し抑えてシンプルに計画されれば更に良かった >>609
スタジアムの歴史は火災との戦いの歴史だからね
木は駄目だ >>608
長崎オタ＝英国厨が必死でケチつけてるだけだからねぇ 何が良いかは人それぞれなんで結論はでないだろうけど、
広島の屋根のどの当たりが過剰なんだろう。
屋根は同じ感じのノエスタと対して変わんないけど。
埼スタや宮城の、
スタジアムの外を覆うんなら
スタンド覆ってよ、だったらわかるけど。 昔ながらが正義のご老人や、外出できないヒッキーの残念な発言は、生暖かい目で優しく見てやれや。
ただ、広島憎しの某クラブサポが混じってるな。広島憎しは他の板でやってくれ、迷惑だ。
本来のスタジアム議論とは異なる目的の輩は排除せねば。 かといって過剰に広島を日本一とか嫉妬とか言うのもな。他のスタジアムをサゲて喧嘩とかしたいのかと。 過デザインかどうかは置いといて南側の屋根の処理がイマイチ
南北方向の敷地が窮屈なのがそのまま屋根の形状に影響した感じだな
あんなクルッと巻いた感じじゃなくて南にもっと伸ばしたかったんだろうな まだ完成していないし、実際に運用される前から日本一というのは過剰だよな。
上げるやつも下げるやつも感情任せに書くのはやめてほしい。妄想が膨らむのは分からないでもないが。
実際に完成し、足を運んでから素直な感想が聞きたい。
金沢、広島、長崎、本当に行くのが楽しみだ。 金沢は完成まじかで行ってきたけど作りや仕様は良いが構成が簡単に言うとスカスカだった
まあコスト面だろうが
あと気になったのはバックスタンドファサードは素晴らしい造形美なのにメイン側が壁なのがな…
しかも柱梁までカバーしていないデザインが物流倉庫の様だった
あくまでも個人の私感だが 残念だけど、今後は倉庫的スタジアム以外は建たないと思うよ。
吹田や京都だって見方によれば倉庫にしか見えない。
広島だってちょっと曲線使った大型倉庫。
豊スタみたいなのは今後永遠に日本では建てられる事は無いだろうな。
造形美すら求めるのも酷な時代になってる。
それくらい建設費は高騰してるしそれを支える職人も技術も足りない。
ただでさえサッカースタジアムは採算性が！！て言われるんだから
尚更ローコストで建てることしか許されないだろう。
夜間LED照明やプロジェクションマッピングで飾るくらいがせいぜいだな。
まあ案外それでも客は満足して帰ってくれると思うがｗ 金沢レポありがとう。
スカスカ感は実際に人が入って試合がされると印象も変わるでしょう。
メイン側は色々な設備や部屋が作られるので壁になるのは仕方ないかな。
機能美以外に見栄えだけでデザインに金をかけるのは、バブルでも来ない限り難しいでしょうね。 金かけても酷いのが国立
金かけなくても>>270みたいなのもある 吹田はいかにも安普請だと思うが、4万人入る専スタとして、サッカーファンのニーズを確実に満たしてる。アクセスは酷いが。
吹田や京都より、見かけ豪華な便器や日産の方が良いというサポがいたらお目にかかりたい。 今の日本で130億程度で>>270みたいなの建ちますかね。
今だと吹田でも幾らかかるのでしょう。
場所とかアレなとこもあるけど、あのタイミングで建っていなければ、残念な状況だったでしょうね。 吹田も鹿島みたいなリボンビジョンを付けたら見映えよくなるかもな 観客はデザインよりも快適性、試合の可視性、アクセス重視だよな、自分もそう。
デザインは最初のインパクト、一度しか行かないスタジアムなら重要だけど、通って慣れるとどうでも良くなる。 >>617
元々はこんな感じに絞ったデザインだった
http://imgur.com/XUDuFct.jpg
コンペの講評で偉いセンセーが「都市景観ガー周辺との調和ガー平和公園からの軸線ガー屋根の形ガー」とか色々言ってきたので水平基調の大人しい今の形になった >>585
> 湘南は国立で5万人集めました(ドヤッ)
> が専スタの起爆剤になるって思ってるのかね
>
↑地元スタジアムの建造費をキャパの大きい都心・横浜市街のスタジアムで稼いでもらったほうが行政や平塚市民にはイイけど。
建築設計者の観点からは内装も外観もトータルでこだわりたいもの
コストとの兼ね合いはあるが、どちらかを手を抜くということはあり得ないかな
室内に差し込む自然光の陰影や照明器具、室名サイン一つまでこだわるのが設計者だからなぁ… スタジアムのコンコースを飲食店街にでもして
スタジアムそのものを繁華街にするのもありか
エスコン見てて思ったけど >>524
君が頭相当悪いって主張しなくて良いから
>>585
新スタのアピールでなくてスポンサーへのアピールだぞ
色々視点が片寄ってる >>602
知事が誰であっても変わらん
スタはできん
議員の圧倒的多数
９割以上が新スタの建設は延期、他の施設を優先で議決してるのだぞ
その根拠もはっきりして妥当だし >>625
不可能ですな。今から建てるなら300億近くかかるかと 来季も交付 J1、J2クラブライセンス 鹿児島ユナイテッドFC 昇格に期待高まる│KYT鹿児島読売テレビ
https://www.kyt-tv.com/nnn/news10404og2darbnp1vujx.html
J3の鹿児島ユナイテッドFCは、J1やJ2への昇格に必要なクラブライセンスが来シーズンも交付されることがわかりました。Jリーグは26日、正式に発表する予定です。
複数の関係者によりますと、Jリーグが行ったクラブライセンスの判定会議で鹿児島ユナイテッドFCは来シーズンもこれまで同様、J1、J2のクラブライセンスを交付されることになったということです。 >>633
ビジネスとして成立するかね？
食事をするためにわざわざスタジアムコンコースの常設店まで足を運ぶ
数多ある飲食店街やフードコートを差し置いて >>638
ピッチ部分がデカすぎて無駄だから厳しい 金沢はゴール裏のレールシートが最近のアメリカ風で良いな レールシートは手摺りにもなるし傾斜のキツイところなんかには特に良い >>621
札幌の場合だと、新スタよりドーム維持の方がまだ現実味あるような 東京Dは築30年で100億の大規模改修やったけど、札幌はひと悶着ありそう
ドームの方は経済紙に出てたみたいに動植物園とかウォーターアトラクションの運営者に売って、球技場は100億で新設の方がトータルでは割安のはず >>645
神宮外苑関連で、ドーム跡地は神宮外苑で建設ができない
三井不動産ビルを建設しないと神宮外苑の話が進まない。 コンサはドームじゃないとやって行けんべ？三セクやめて正々堂々赤字補填と人工芝特認して貰って...お金ねぇんだから税リーグ上等その代わり皆さんに面白い試合見せて楽しませますよ！で 東京ドーム跡地の話はもういいんじゃね？
別に噂があるわけじゃないしここのスレ民の一部が妄想してるだけでしょ 北海道メディアはこれ報道した？札ドネガキャンYoutube動画作ってた連中はこれ取り上げないの？
成田ゆうき（東区・札幌市議会議員）
@naritayuki
札幌ドームの新モードは1000〜1500円程度の入場料でペイできるので、今後はこのような利用も増えていくと思います🙂なお、プロモーターとの関係でまだ発表できないコンサートなども結構あるそうです。
全開エール‼が盛り上がる事を期待しています😊 まぁ、施設事業部が社会的に必要とすれば使用料の補てんが出来るので安い入場料でもペイは出来るわな。(株)札幌ドームと利用する側は黒字計上出来るんで良いんでねぇか？恩恵受けるのが公共の側ばっかより。 9/10のラグビーワールドカップパブリックビューイングでは1万～2万人対応の新モードに入場無料で1,870人が集まったらしいね
http://imgur.com/KZKkmvl.jpg
http://imgur.com/G26fsXb.jpg
http://imgur.com/waDDvdY.jpg
今後の利用予約状況について札幌ドーム「予約数は1件（11/19開催予定「全開エール」）。未発表のイベントの予約件数に関しましては回答を控えさせていただきます」
＞なお、プロモーターとの関係でまだ発表できないコンサートなども結構あるそうです。
簡単に言えば交渉はしているが決まっていないということでしょ
ドリカムやB'zだと埋まるのにね 新モード設置の費用は、大黒幕約4億円、トラス約4億円、電気設備・消防設備等改修約1億2千万円で合計約10億円
1,000～1,500円程度の入場料でペイできるのならよかったじゃん
ラグビーパブリックビューイングは実績作りのために札幌市持ち出しの使用料ゼロだったけど今後の回収に期待だね 東京ドーム跡地は築地が決まってからの話。
でも本当に築地に巨人が移転すれば可能性はかなりある。
あそこにタワマンとかオフィシャルとかはあり得ないし。 みなとみらいの新アリーナに対抗して後楽園スーパーアリーナだろ >>592
逆に暖かい時期の土日デーゲームは極力地元で開催してあげて
あと裏ワザで相模原で何試合かやるのもアリかも >>602
そこは在京山梨県民が集結するじゃないかな
どう考えても相手を甲府に呼ぶより楽なんだろうし >>618
来月やっとサンガスタジアムに行けるよ
主にラブライブの声優さん目当てだけど
駅前のホテル取って温泉にも行くつもり >>627
そう言う意味でも今度の京都行きは楽しみ
帰りは嵯峨野線で桂川か京都駅のイオンを目指す >>646
５万人収容とか無茶しなかっただけマシ
現状ラグビー場を拡張するスペースとか
無いのよ、完全に住宅街なんで 「この大迫力!見に行く!絶対行く」
煽り記事とはいえ、日本のサッカー観戦は陸スタが分相応な気がしてきた。 SNSにそういう投稿がありましたって記事だろ
http://imgur.com/zX5UKrk.jpg
しかし他サポに頼るほど埋めるが大変ならもっと小さいハコの選択肢はなかったのかね
よりによって国立とか後のこと何も考えてなかっただろ せめて外国っぽくトラックの外側すぐスタンドな陸スタならマシなんだろうがな >>661
はじめて行く専スタは行く前からワクワクする。＋αがあれば更に楽しみ。
中に一歩踏み入れたときに多かれ少なかれ感動する。
これが陸スタだと＋αの事しか頭になくて、応援チームが負けたりするとまた来たいって思えなくなるしな。
良い専スタだと、次こそはここで勝ちたいと思える。大きな違いだよ。
国立は物ではなくネームバリュー、普段とは違う金をかけた演出をするという特殊事情があるからちょっと違うけど、自分はピッチとのあまりもの遠さに幻滅した、ネームバリューに期待していたけど目を覚まされた思い。 瑞穂はアジア大会用の増設スタンドはピッチ上に設置して、
陸上開催時も使う設計かな？
となると大会終了後は仮設スタンド撤去されとピッチがさらに遠い
糞陸スタになりそうだ。
エコパみたいな可動席にするって話もあったが真逆になりそう。
グランパスは名古屋市内に専スタ作ったほうがいいぞ。 >>670
わかしゃち国体の際にサッカー場を港区
野跡にこさえたのが全ての間違いだら
あそこはスーパーな競泳プール兼
アイスアリーナにすべきだった
そうした室内競技施設なら隣接する
市営住宅の人らが発狂したりも先日の
劣頭どもの暴発も無かっただろうに ワールドカップの時に長居陸上競技場もバックスタンド側の幅跳びレーンのところに仮設スタンドがあった
旧国立競技場のバックスタンド側ではトラックの内側に幅跳びレーンがあった
日産や味スタは幅跳びレーンがトラックの外側にありさらに深い堀まである
フーリガン対策とかワールドカップの時に言ってたけどチケット問題で暴れたの日本人だった
埼玉にも堀があるけどレッズだからあれは仕方ないか >>666
アルウィンや西が丘は規定満たしてないから
国立と味スタくらいしか選択肢が無い
>>670
既に立派なスタジアムがあり3万人以上動員しているのにわざわざ何百億も掛けて新スタ作るほどのメリットがあるかね？
昔は半々でやっていたがこれだけ豊田で人が集まっちゃうと瑞穂でやる試合なんか平日の試合か豊田がイベントで使えない時だけだろうし
今の厚別と同じくらいの開催頻度になりそう そもそも愛知県とその周辺にまともな陸スタなかった(今もあまりない)訳だし瑞穂は陸上界でたくさん使えばいいと思います グランパスは豊田で人集められてるからな、
名古屋にスタ建てられる土地が空くまでは無理に動く必要がない。 >>674
東京でさえ陸スタが駒沢くらいでも足りてるから、一宮と刈谷があれば名古屋近郊で足りないということはない >>676
確か一種公認されてる陸スタは愛知県だと瑞穂以外ないよな？
おっしゃる通り小さな規模の大会なりなんなりはその辺の陸スタでもできるだろうが クラブライセンス交付第一審機関（ＦＩＢ）決定による 2024シーズン Ｊ１クラブライセンス判定結果について
https://www.jleague.jp/news/article/26121/?utm 長崎の新スタジアムも、バックスタンド中断にバラエティーシート的なスペースがあるんだな。
あと、コーナーサイドのメイン寄りの処理は特徴的だね。
https://i.imgur.com/AKeIrX7.jpeg 秋田J1ライセンスって
もう何でもアリだな
これじゃ専スタ作られないわけだ 約束守れなかったら罰金とか降格とかしないの？
妄想言ったもん勝ちと言うのはなあ。 スタジアムを5年以内に新設し供用開始することを約束すること
例外規定を適用されてこんな約束ができるクラブなんているのか？ 結局鹿児島も秋田も交付されたな。これ悪しき前例になるな。リーグにケチ付けられても不交付で強制降格はないって事だからな。どっちも場所なんか決めずにgdgdやってるだけでいいんだから 厳しくしすぎてもファン少ないと民意得られないって判断でしょ、 >>685
じゃあ先にライセンスの基準そのものを緩めろよって話だな
ルールだけは厳しくしといて民意が得られないので例外や特例を乱発するのはおかしいだろ 秋田はさておき鹿児島はそこそこ集客できてるからなぁ
民意が無いってわけではない 前に誰かが言ってた規定に達してない分の罰金を毎年払えば未達でもライセンス交付ってのはいいかもね これじゃあ規定に達してない罰則つくってもそれも例外的に免除するだろう
これがルールがあってもこれがゴールポスト動かすというやつか
もうライセンス制度なんてやめちゃえば 岩手はライセンス交付は甘かったと思う。地域リーグから飛び級で昇格したが、
スタジアムは練習場に毛の生えた程度の設備だったし、隣の野球場を見るにつけ、
地元のクラブのスタジアム整備を優先させてあげれば良かったのに・・・と思う。 クリアソン新宿J3ライセンス交付。
国立競技場、西ヶ丘併用。 スタジアム建設が進まないのは自治体がjリーグがすぐ規定変更するから信用できないって言ってる通りだわ
真面目にやるとバカを見る
スタジアム基準が緩和されるのを待つか
ダラダラやってます詐欺してりゃいいんだから
野々村って本当に無能 >>692
それは暴論
ある程度の収容人数とそれなりに快適な施設がないと客商売にならない
既存のスタ整備したところにとっちゃ不公平が加速するしな 取り消しできないんならライセンスを新規に交付すんなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
