移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15795
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前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15792
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1691323704/
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15793
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1691380037/
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15794
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1691451190/
JFA移籍リスト
http://www.jfa.jp/documents/transfer_list/
移籍情報まとめ
http://www.jslink.jp/transfer/2023/?division=J1
http://www.jslink.jp/transfer/2023/?division=J2
http://www.jslink.jp/transfer/2023/?division=J3
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>846
おまえ未だに馬鹿の一つ覚えで管轄違いニキってるけど
チームは同じなんだし抑止の意味での制裁ありきなんだから関係ないんだよw 火消しやっても無駄だよ浦和さん 浦和の処分が杓子定規で問題の本質を直視していないものだったってことだな まぁ暴動への参加者は永久に出禁が最低限のライン
じゃないと他クラブも浦和サポの暴力に晒されることになるわけでね >>731
おまえの願望なんてどうでもいい
市場メカニズムとしてどうなるのが合理的かという問題だマヌケ 瓦斯のサポの処分は天皇杯だけでなくユースも含めた全試合の出禁だったよな
ただ今回は人数多すぎるからそこまではやれないかもしれないが J1ライセンス剥奪か、天皇杯出場権の剥奪のどちらかかな >>851
これくらい理解しろよ
＜Jリーグ規約＞
第36条〔ビジタークラブのための観客席の確保〕
(1) Ｊクラブは、対戦チームの所属するＪクラブ（以下「ビジタークラブ」という）を応援する観客のために、適正な数の席を確保しなければならない。
(2) 前項の定めは、第62条の２に定める入場制限試合が開催される場合には適用しない。
第62条の２〔観客の入場を制限する試合の決定〕
新型コロナウイルス感染症等の影響によりやむを得ないと判断される場合、チェアマンは、Ｊクラブと協議の上、公式試合の観客の入場を一部または全部制限する旨の決定を下すことができる。当該入場が制限される試合を、以下「入場制限試合」という。 >>849
そういう妄想を抱くのは勝手だけど、それをベースに主張すると的外れになるよ >>850
違う主催の大会の罰がいきなり付与されたらビビるわな
ただ、難しいけどそれができたら抑止力になるかもしれないな >>860
つまり人が死んでも明文ありきでそれ以上できませんってのがおまえの解釈か？ ルールに無いから勝ち点剥奪は無いとか言ってるが
クラブがウソ吐いた場合の処分ルールはどうなってるんだよ
そういうのも載ってるだろ いまどきビデオみて簡単にわかる事なのになんで浦和フロントは頑なに暴力があったことを否定するのか本当不思議。
認めて無期限出禁で謝ればいいだけの簡単なお仕事だろうに。
対象者（口頭注意で済ませた軽い処分の）の中にサポ集団の幹部でもいて浦和フロントはそいつを庇ってるとかなん？ >>855
＜Jリーグ規約＞
第142条
⑦ 勝点減 リーグ戦の勝点を１件につき15点を限度として減ずる
⑧ 出場権剥奪 リーグカップ戦における違反行為に対するちょうばつとして次年度のリーグカップ戦への出場権を剥奪する
このようになっていること知らない奴多すぎ >>864
別につながりはあるぞ
敗退した試合で退場処分受けたやつはリーグ戦で受け継がれる >>816
当日はクラブスタッフだけじゃなくて、浦和サポ代表・名古屋サポ代表も混じえて事実確認が行われてるよ
その事実確認の時、サポ代表同士が「双方暴力は振るっていない」と事実確認したって書かれているから、サポ代表同士が保身に走ったんだと俺は思ってる
現地の名古屋サポの被害者じゃないんだから、動画見ない状況でそんなにすぐにわかるわけがないし、サポ代表同士の発言なんてあてにならないのに
浦和レッズサポーターによる違反行為に関するオンライン会見
https://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/202151/ >>850
個人的には浦和の次回天皇杯への参加禁止処分が妥当だと思う。 >>868
だからよ
おまえは明文以上は何があってもできませんって解釈してんだろ？ >>867
暴力が無かったと判断したのは浦和独断ではなく
JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、浦和サポ代表、名古屋サポ代表
この7者間で暴動後に確認して判断した
その上でガイドラインに沿って暫定で処分発表して
映像等で暴力が確認されたら追加で処分をしていくと発表してる >>863
秋春制賛成するなら許してやんよ という顔してるな サポのいざこざで盛り上がるほどの情熱も人気もなくなってるな
そっちの方が危機的 >>866
JFA規定にこれがある
＜JFAちょうばつ規定＞
第４条
（13）公的業務の停止 一定期間、無期限又は永久的に、公的業務の全部又は一部を停止する 田嶋会長「暴力あった」 浦和のサポーター騒動
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a09787872e71eee71c9e6a7464df684149f42a6
「映像を確認した結果、暴力に相当するものがあるという報告が上がってきている」と述べた。 浦和は5日の会見で「暴力はなかった」と説明しており、見解の相違が表面化した。 >>865
トップが規約を無視して思いのまま独裁的にやれるなら可能 >>876
なのに会長の田嶋に話が降りてきてないって変な話じゃないの？ 一人二人ならまだしも１００人以上がアタックしてええじゃないかの本場でも無理ですね 絶対に剥奪でもっていかなあかん
明文ニキには正義が何たるかを知らしめなければならない >>882
つまり特例なら可能ね
おまえの言い分破綻してるという事で ここで幕引きになったら黒服どもはこれから毎年天皇杯でだけ暴れるぞ >>883
話は降りてきてるだろ
映像を確認したら暴力に該当するものはあったと言ってんだから >>871
それは
JFA規定に「有給のみ例外として扱う」として明示されているから
受け継がれているだけ
（JFAちょうばつ規定別紙２の６条）
天皇杯でキムチ貰っても
その試合勝ったらリーグ戦で消化しないだろ？
これが原則なのよ 天皇杯 準々決勝のテレビ放送が決定いたしました。
NHK BS1：8/30（水）19:00～21:00〔生放送〕
天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会
準々決勝 #ロアッソ熊本 vs ヴィッセル神戸
NHKは熊本にベット 暴徒が発生した直後は冷静な判断ができないからね
その時は暴力はなかったと勘違いはよくあること 浦和に厳罰はあると思うけど
浦和が独断で暴力は無かったと結論づけた。ってことになってるのはなんで？
会見でハッキリこう語ってるのに
↓
暴力が無かったと判断したのは浦和独断ではなく
JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、浦和サポ代表、名古屋サポ代表
この7者間で暴動後に確認して判断した
その上でガイドラインに沿って暫定で処分発表
映像等で暴力が確認されたら追加で処分をしていくと発表
Jリーグとこども庁のコラボでJが5兆使う！って炎上したことあったけど
あれでキレてた元市長らと同じことになってるぞ >>886
それと特例が可能ならばそれに対しての付記があれば可能になると思う 勝ち点剥奪とかの制裁が下ろうがあの連中は懲りないだろう
抑止力も頭に血が昇るとそんなことは吹き飛ぶのが奴ら
物理的に無期限出禁がまずは最低限
その上でサポの行動をほぼ野放しにしてきたクラブには罰金なり何かしらの処分を下す >>891
勝ち点剥奪は総意だよ。それは間違いないので 勝ち点剥奪してもしなくてもどうせ優勝も降格もないんだしノーダメだぞ >>894
会長が特例判断すれば問題ない
仮に人が死んで明文ありきの判断で済ます筈ないだろ >>897
お前が理解してないだけ
有給の他大会消化は
例外規定で条項化されているからその通りやっているだけなのに
何でもかんでも他で消化できる！ と主張しているのがバカの極み >>898
剥奪したら今シーズンは致命的になるし、何より今後の抑止効果になるだろ
大き過ぎる違いだわ そりゃ彼らはそのためにお金払って５ｃｈやってますから これが天皇杯ではなくリーグでの事象だったとしても
海外の事例を見れば暴動は罰金か観客無しがほとんど
勝ち点没収や出場権剥奪なんて八百長とかクラブ自体が不正を行っていたという事でなければ科される事はない >>901
現実見れなくて可哀想にもういいよ
無駄に文章長いだけの馬鹿なんて相手するだけ無駄w >>900
人が死んでも
ルール通りに扱うのが司法
（要はルールの中でもっと重い処分を下せばいいってこと）
J規約だって
人がﾀﾋんだ場合は
制裁金の上限が2000ﾏｿから10000ﾏｿに引き上げられる条項が存在する >>888>>893
なら初手の会見でなかったといいきるべきじゃなかったな、現在調査中だったわけなんだから。
そもそも当事者がいない7者間の話し合いなんて意味をもたないし。 >>893
マスコミとかが面白おかしく切り取ってるだけじゃね？ 純粋に教えてくれ
天皇杯決勝でレッドもらった場合ってどっかで出場停止あったりするん？ >>900
人が死んだら刑事事件だし当然チームも独自に何かペナルティーを己に課すだろうな。世間の批判もの凄まじいだろうし。特例もあり得るかもしれないよな
しかし今回は死んでないんだよな
現時点で起きてないことに対して特例適用は難しそう >>906
つまり司法ではないので
明文以上の制裁は有り得ると言う事だね 次に大小問わず問題を起こしたら勝ち点-30を剥奪するにしろ
可能性があるとかあいまいな言葉使うな 1試合限定なら消滅
2試合以上の懲罰降りたらリーグ戦に持ち越し 見せしめに重すぎるくらい厳罰しないと
似たような連中が、同じような事した時に
浦和は甘々処分だったって絶対になるからな
少なくとも乗り込んでった連中は、永久にサッカーに関わらせないような処分と
これを破った場合は、さらに重い処分を受け入れると念書を書かせるくらいが最低ライン >>910
JFA規定別紙２の６条に
「出場停止処分が、当該出場停止処分を受けた競技会において消化しきれなかった場合、
残存の出場停止処分は、当該出場停止処分を受けたチームが出場する直近の公式試合において、その処
分を消化するものとする。」
と明文化されてる
ただし
Jリーグ規約だとちょっと違っていて
・リーグの最終戦でキムチを受け、未消化有給が１試合
・次の公式試合が翌年のJ開幕戦
の場合に限り、有給がチャラになる規約になっている
（それ以外はJFA規定通り適用される） とりあえず黒服グループの解散及び永久追放だけは実施して欲しい 今回だけやないでしょう？毎度切り取られるようなネタを提供するから >>854
そりゃそうだw
自分が所属してるわけでもない法人格もないふわふわした団体の代表同士が和解しただけで会場にいた全員の暴力行為和解成立してたら意味不明すぎる >>916
浦和の収益が落ちても浦和以外は困らないので。 マジで人死にがあったらヘイゼルの悲劇とか参考にするかもな 今時、SNSで証拠も上がって来るから、すぐバレることなんだよね >>927
司法（Judiciary）
・法を適用し宣言することにより、具体的な訴訟について裁定すること
・司法府に属する作用の総称
なので間違いではない >>931
司法とは
> 国家が既定の法律を実際の事実に適用する行為。法に基づく民事・刑事上の裁判
今回の案件に関し君が持ち出す明文は↑これに該当してます？してるなら理由も教えてください >>928
なんなら最初に否定してあとからきっちり動画が出てきたほうが印象が悪いっていうね。
浦和が最初に他サポがぐうの音もでない厳罰にしとけばわんちゃん収束しただろうにっ思うわ。 なぜか早めに幕引き計ろうとした浦和フロントがバカだったって話だよな
サポもバカならフロントもバカ >>932
やっぱりバカだった
意味は１つじゃないのに１つの意味に拘ってマウントとるほど恥ずかしいものはない 会長っても田嶋ひとりでどうこう出来るわけじゃないからな
しかも過去に田嶋がいきってその通りになった例がない SNSでいくらでも動画が上げられ拡散される時代になぜ安易に暴力ありませんと言っちゃったかな >>893
まあ名古屋サポ代表者の場合はそう言わざるを得なかったんだろうな
ここで手打ちにしておかないと今後のレッズ戦の時に何されるか分からんし >>935
>>932の質問答えてください。イエス？ノー？ 田嶋に期待しても馬鹿を見るだけだぞ
何度も裏切られてきたのを忘れたのか？ 芸能界なんかでもコンプライアンスであれだけ変わってるのに
今までと同じノリで暴力行為が通用すると考えてる時代錯誤感がバカすぎるんだよな SBSカップに臨むU-18日本代表メンバー発表! トレーニングパートナーとして4選手も帯同
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?389785-389785-fl
■選手
▽GK
1 中村圭佑(静岡学園高)
12 小林将天(FC東京U-18)
▽DF
2 桒原陸人(明治大)
5 池田春汰(横浜FMユース)
3 尾崎凱琉(大阪桐蔭高)
16 梅木怜(帝京高)
4 喜多壱也(京都U-18)
15 中光叶多(広島ユース)
▽MF
10 大関友翔(川崎F)
7 安齋悠人(尚志高)
17 松田悠世(桐光学園高)
11 鈴木陽人(名古屋U-18)
13 中川育(広島ユース)
6 神田拓人(尚志高)
8 尾川丈(川崎FU-18)
▽FW
14 塩貝健人(慶應義塾大)
18 郡司璃来(市立船橋高)
9 神田奏真(静岡学園高)
▽トレーニングパートナー(参加期間:8月12～16日)
MF芹生海翔(鹿児島城西高)
DF内川遼(市立船橋高)
MF片野拓久(日体大柏高)
MF木吹翔太(広島ユース) >>907
そうだよ
浦和はサポ代表同士の「暴力は振るっていない」って言葉を鵜呑みにして嬉しそうにリリースしちゃう所が、浦和がクラブとして自浄作用が無いって言われる所以
当事者を処分が確定するまでまずは出禁にして、動画で事実確認が取れるまで処分なんぞ後で良かったのに、ピッチ侵入の分だけ処分して、しかも「暴行は無かった」とかリリースしちゃうから全方面から批難されている 浦和はゴール裏の暴力的サポ集団を一網打尽するまで試合参加禁止とかするくらいじゃないとダメでしょ
当然その試合参加禁止の間は対戦チームの3-0不戦勝扱いで
早く解決すれば降格しなくて済むし、クラブがだらだらすればさるほど降格に近づいていく
かなりいい案だと思うんだけど 最低でも浦和に罰金以上が飛んでくるのは内定として、この後浦和が出すことを強要される再発防止策何書くのかなという興味がある。 >>876
>暴力が無かったと判断したのは浦和独断ではなく
>JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、浦和サポ代表、名古屋サポ代表
>この7者間で暴動後に確認して判断した
この時点で名古屋側も暴力無しと判断してたわけね
後から映像で警備員が押し倒されてたのを確認して田嶋の発言と繋がるわけか 今までのような激甘裁定から浦和以外の他サポが反発→snsで呼びかけ→浦和練習場を囲い込み
この流れになるのも面白い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
