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秒刊コンサドーレ3784日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001U-名無しさん (プチプチ MM47-SOV2 [202.214.167.4])
垢版 |
2023/08/08(火) 11:37:21.17ID:PponT3SdM0808
!extend::vvvvvv:1000:512

次スレをたてるときは↑を2行冒頭に書くこと
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分刊コンサドーレ4日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1684758599/

※前スレ

秒刊コンサドーレ3783日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1691314126/
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0851U-名無しさん (ワッチョイW 02eb-epl3 [125.52.90.138])
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2023/08/12(土) 22:03:49.55ID:Zr+tuVzo0
>>847
小林が前線でうまくタメ作ってたのにな
交代してからはリードしてるのにオープンな展開
追加点取らなきゃやられると誰もが思っただろうね
0855U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.187.152])
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2023/08/12(土) 22:18:20.16ID:jIKSpDQ5a
>>592
そんなことで交代選手が変わるわけねーだろ
どんだけ自分都合にモノが見えてんだよ
0857U-名無しさん (ワッチョイW fb30-epl3 [42.147.84.38])
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2023/08/12(土) 22:21:33.42ID:wYM3O1BH0
黒田監督すげえな
青森山田の藤原、宇野、バスケスとか微妙な選手スタメンでJ2首位
0858U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.187.152])
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2023/08/12(土) 22:21:47.84ID:jIKSpDQ5a
ここでミシャに辞めろとさわいでばかりの老害って、
自分らのとこにやっと来てくれた医者に文句つけてイビって追い出したくせにまともな医療が受けられないと騒いでいる無医村の基地外ジジババみたいだな
0859U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.187.152])
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2023/08/12(土) 22:24:14.28ID:jIKSpDQ5a
>>808
なんかお前に都合がいいことでも話し合ったと思ってんの?
みんなでミシャに反逆でも企てていたりしてーってか?
コバ兄が中心になって!的な
ただみんなで現状把握のための確認をしたくらいなもんだろ
0861U-名無しさん (ワッチョイ 17eb-DXLR [118.157.127.91])
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2023/08/12(土) 22:26:44.68ID:bLnBx4EH0
このままいけば、ミシャがネルシーニョみたいになるかも
0864U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.187.152])
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2023/08/12(土) 22:41:26.12ID:jIKSpDQ5a
>>675
マジ?
また見られたら困ることやってんの?
0865U-名無しさん (ワッチョイ e6ff-CyVu [153.173.22.0])
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2023/08/12(土) 22:57:13.30ID:Xaa/+MI+0
みんな同じこと思ってるんだね。
もうちょっと小林が出ても良かった。
0866U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.71.217])
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2023/08/12(土) 22:57:51.73ID:5LbUnFpGa
>>750
いやいや、同じこと考えている者は他にもあるぞ
あんたはおかしくない
0867U-名無しさん (オッペケ Sr4f-BZE3 [126.253.146.18])
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2023/08/12(土) 22:58:07.00ID:d9Bkna7nr
小林下がった瞬間オープンな展開になったしあんな分かりやすいことないよ
0871U-名無しさん (ブーイモ MMee-vUth [133.159.150.20])
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2023/08/12(土) 23:07:03.60ID:vjJ0/V63M
リードしてから試合落ち着かせてこういうのを待ってたんだよって思ってたらなぜか下げられて全裸で斧振り回して始めたからな
0872U-名無しさん (ワッチョイ 02eb-CyVu [125.52.83.176])
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2023/08/12(土) 23:07:54.15ID:sZWWcDTi0
ミシャ采配に文句言うのわかる もっと勝ちにこだわってほしいという意見もわかる
その辺チームがバラバラにならんようミーティングしといてほしいもんだが ジンギスカンでもするか?
0874U-名無しさん (ブーイモ MMee-vUth [133.159.150.20])
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2023/08/12(土) 23:11:57.77ID:vjJ0/V63M
小林下げたのはもっと前行けってメッセージなんだろうけどその割に追いつかれてから消極的だったのがな
試合前から自信無さげだしどうしたんだよ
0876U-名無しさん (ワッチョイW 42bd-G6p8 [221.32.120.176])
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2023/08/12(土) 23:13:37.91ID:xg0JEEKe0
>>873
駒井はなんか落ち着かせる余裕もってがないのか慌ててる感じだったね
0878U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.71.217])
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2023/08/12(土) 23:14:51.97ID:5LbUnFpGa
ここで小林絶賛しているヤツってさ
今まではボランチで使えって言っていたヤツだよな
0879U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.71.217])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:17:39.38ID:5LbUnFpGa
サポーターが負けた選手たちにブーイングしたら選手が強くなるという一部のサポが信じ込んでいる思い上がった謎理論
いやー、俺が行ったら必ず負けちゃうからさー
とか
今年現地に行ったら全勝の俺が今日は参戦します!
とか言ってる痛いヤツと同じレベル
0880U-名無しさん (オッペケ Sr4f-BZE3 [126.253.146.18])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:20:01.47ID:d9Bkna7nr
ホーム側での相手のセットプレーで思いっきりブーイングしてるけどあれ守備側の邪魔にもなるんじゃないのか?
0882U-名無しさん (ワッチョイW 87bd-epl3 [60.126.219.136])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:22:28.20ID:RCQo+qQO0
今日の駒井のプレーに文句言ってる奴いんのか。
どんだけ他の選手のカバーして攻撃でもリンクマンとして派手さはないけど堅実だったろ。
0884U-名無しさん (ワッチョイW e6ff-rIzG [153.173.72.136])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:23:19.90ID:IWwg2zdT0
>>869
どうして見えないのかなって思う
逆に今の選手でどうすれば良いのかね?って
0885U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.71.217])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:24:17.71ID:5LbUnFpGa
>>882
失敗したとこしか見ていないからね
選手のミスしか見えない奴は育てられ方に問題があるんだよ
0887U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.71.217])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:26:39.76ID:5LbUnFpGa
>>886
そういうの世間では後出しジャンケンとかっていうよね
あ、あなたのこと言ってるわけじゃないからね
0888U-名無しさん (ワッチョイW 87bd-USI+ [60.111.31.198])
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2023/08/12(土) 23:27:01.46ID:Dbb+sOx90
>>858
そういう人もいるだろうが俺はそもそもミシャ就任に反対だったからなあ
0890U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-USI+ [106.155.7.48])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:31:54.15ID:tyWgwolBa
四方さんが残留決めて
aclへの思いが湧き上がったもんだが
四方さんも去り、オナニーコンサなんてどうでもいいと思っていたが
小林のプレイを見てたら魂が揺さぶられた
やはりコンサはaclを目指さないと
0891U-名無しさん (ワッチョイW 8230-epl3 [61.27.35.76])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:34:07.82ID:B6gjdCOX0
交代するたびに弱くなるのって、駒不足もあるけどやれてるところは残してやれなくなってきたところをいじるっていう当たり前の事が出来ない爺に大いに問題があると今日の試合で尚更確信したわ
0893U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-ClDy [106.146.30.113])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:36:36.53ID:GVKXh5efa
WEST「まさか小林代えないよねと上で話してて代わった瞬間1-1か1-2を覚悟した」
今のミシャは選手からここまで言われる程度の扱いなんだな
0894U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-USI+ [106.155.7.48])
垢版 |
2023/08/12(土) 23:40:09.09ID:tyWgwolBa
西は人間性に問題はあるが
jリーガーとしては百戦錬磨の経験値を持っている
優勝、acl、cwcなど
菅野の記録を超越している

サッカーに関して言ってる事には誤りはないだろう
0896U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rIzG [106.129.155.89])
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2023/08/12(土) 23:50:01.43ID:1E2xPNWFa
>>893
なんだろう
ミシャの好き嫌いや評価はともかく
書いている者の下劣さが臭ってくる様な下劣なレスだな
多分本人は高揚していて気づかないんだろうけどな
0899U-名無しさん (ワッチョイW e6a7-whyy [153.206.86.59])
垢版 |
2023/08/13(日) 00:12:21.51ID:2cIHJC190
ボール持ってるときはまだやれたけど、あきらかに足が止まってた小林を残す方がおかしいでしょ
相手ボールのときの前線からのチェイスがめっちゃ効いてたんだから
0903U-名無しさん (ワッチョイW b268-BSW9 [133.114.131.67])
垢版 |
2023/08/13(日) 00:34:14.17ID:owZ/ndNZ0
大伍が金子の交わしきってから上げるクロスは対策しやすいと言ってたけど三笘は確かに意外なタイミングで上げて相手もやりづらそうだよね
ちょっとした部分なんだろうけどその差がデカいんだろうな
0904U-名無しさん (ワッチョイW 16eb-rBrZ [113.154.4.159])
垢版 |
2023/08/13(日) 00:48:34.09ID:5sLerpau0
ミシャが作り上げる攻撃的なチームは大好きだけど、そこに少しでもリスクマネジメントするエッセンスを加えてくれたら本当に勝てるチームになれると思うんだけどな
0905U-名無しさん (ワッチョイ b3db-eQmn [120.51.59.101])
垢版 |
2023/08/13(日) 00:55:34.71ID:1eCmbwgN0
>>903
そういうの結構本人のセンスに依存するよな
シュートも変態なタイミングで打つやつはあまり上手くなくてもあっさり決まったりする
0908U-名無しさん (ワッチョイW 87bd-iwv0 [60.79.180.17])
垢版 |
2023/08/13(日) 01:05:58.73ID:iVNx0OR/0
>>894 西の実績はコンサの現役の誰よりも持っているのはそうだが、それを持って何もかもが正しいと言えるのだろうか。
過去の経験(外部)、過去の経験(コンサでの経験)、今シーズンの実績など様々な指標があるがそれだけで安易に正誤を判断しちゃアカン
0909U-名無しさん (ワッチョイW 7fbb-FTNN [14.9.196.0])
垢版 |
2023/08/13(日) 01:11:05.59ID:RTC/DqkK0
去年の頭から四方田が監督引き継いでたの観たかったけど2年間離れた四方田に今更やって欲しいとも思わない
ミシャの次もまた外国人監督でいいと思うけど金なさそうだし安い日本人監督にしそう
0912U-名無しさん (ワッチョイW 0203-2zuP [125.195.236.33])
垢版 |
2023/08/13(日) 01:39:28.94ID:6xmHV+uX0
ミシャも永遠にいるわけでは無いし、今のサッカースタイルをこれからも貫きたいのならば、継承進化させられる監督人材がクラブ内外にどれだけいるか?という話やな。四方田さんが帰ってくるという確約も無いわけだし。
今のユース世代にもミシャ式を取り入れたトレーニングをしている話もあるしサッカースタイルを変更するような事は暫くなさそうよね
0914U-名無しさん (ワッチョイW 7fbb-FTNN [14.9.196.0])
垢版 |
2023/08/13(日) 01:43:53.38ID:RTC/DqkK0
実際ミシャの戦術・采配も限界きてると思うけど現役の所属選手がそういう批判めいたことを言うのは良くないと思うしそれを止めさせないクラブもどうかと思う
0915(ワッチョイW 0230-56t1 [59.171.176.36])
垢版 |
2023/08/13(日) 01:58:50.72ID:5uOBTcrH0
水戸の若手から補充するのがいいと思うよ。
最近のユースの有望株は自チームで昇格してベンチよりも、育成の水戸に行きたがる傾向が強くなってる。
0916(ワッチョイW 0230-56t1 [59.171.176.36])
垢版 |
2023/08/13(日) 01:58:55.08ID:5uOBTcrH0
水戸の若手から補充するのがいいと思うよ。
最近のユースの有望株は自チームで昇格してベンチよりも、育成の水戸に行きたがる傾向が強くなってる。
0918U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-ClDy [106.146.31.136])
垢版 |
2023/08/13(日) 02:13:55.04ID:0ZaU0uKqa
ミシャにとっての優先度は勝つことよりも自分の理想のサッカーを表現すること
そもそもの目的がズレてるから不満が出る
野々村はその辺擦り合わせるためにうまく発信してたな
0922U-名無しさん (スプープ Sdc2-1Zm/ [1.73.147.221])
垢版 |
2023/08/13(日) 05:58:01.99ID:sy6gYuO7d
他のチームとは個性を画する独自のサッカーを展開しつつ、クラブの規模に相応しい順位をキープしていて、一体なにが不満なのか?
お前ら、高望みし過ぎじゃね?
身の程を知るべし
0923U-名無しさん (オッペケ Sr4f-iwv0 [126.156.146.60])
垢版 |
2023/08/13(日) 06:01:47.02ID:vsjjOs+lr
勝てなくても楽しめるサッカーをというのは同意だけど楽しければ勝てなくてもいいというのは逆なんだわ
勝つのが1番楽しい
0925U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-USI+ [106.155.7.110])
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2023/08/13(日) 06:18:50.60ID:GJWTTmYMa
体力的にキツイ状態で、縦に早いサッカーをやり続けるのが楽しいのだろうか
小林がいたときの遅攻やショートカウンターは
楽しくなかったのか?

勝てないサッカーって、楽しいのか?
0926U-名無しさん (ワッチョイW 9374-epl3 [114.180.186.84])
垢版 |
2023/08/13(日) 06:37:22.40ID:DQVRVyWH0
2週間くらいミシャのネガコメ多いと思ったら選手だけのミーティングで戦術に手を入れたのかね
0927U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-epl3 [106.146.6.223])
垢版 |
2023/08/13(日) 06:56:51.44ID:BmDUoPZoa
ありうる
0928U-名無しさん (スッップ Sda2-6YD+ [49.98.219.123])
垢版 |
2023/08/13(日) 06:57:01.53ID:HAfJJWNzd
前半なんか今までだったらバックパスしてやり直すとこでも強引にミドル狙ったり意識違うなと思った

小林と福森良かった
0931U-名無しさん (ワッチョイW e6e6-W8TT [153.135.22.44])
垢版 |
2023/08/13(日) 07:30:12.10ID:ercUf+YI0
>>914
マジでそう。
サポーターがあーだこーだ言うのと選手が言うのでは全然違う。
選手が監督批判、しかも結果論でいろいろ言ってミシャ下げしてどうしたいんだよって思う。

やり方が汚い上自分のためだけでチームのためになってない。
選手の裏側密着とかサポーターズデーの裏側とかはまぁ100歩譲って
そういう需要もあるだろうしチームのためと言えなくないけど
試合後の監督批判やこうすべきだったとかは違うわ。

試合後解説は引退後チームの外の立場でやってくれ。
それかせめて自分が出た試合の自分のプレーについて解説するとかすべき。
まぁ出ることないけどな。
0932U-名無しさん (ワッチョイW 02b6-jx5h [125.30.111.207])
垢版 |
2023/08/13(日) 07:32:54.11ID:wR1uL1ln0
田中駿汰のボランチやってみたらいいんでない
その場合の右CBの代わり誰になるんだろう
0933U-名無しさん (ワッチョイW 16ed-DqFK [113.33.34.81])
垢版 |
2023/08/13(日) 07:33:04.49ID:25Ze5cST0
試合後に他の選手もライブ配信した方がいいって言ってるんだからその固定概念が既に違うんじゃないかってことだろうな

選手と監督の関係ってそんなものだろうし、他のチームも色々経験してると今のコンサに異様な部分も感じてんだろうな
0934U-名無しさん (ワッチョイW 16ed-DqFK [113.33.34.81])
垢版 |
2023/08/13(日) 07:34:17.29ID:25Ze5cST0
>>932
いない
ボランチにすることのメリットより右CBが弱くなるのは明白なデメリットだからあえてそうする必要が分からん
0936U-名無しさん (ワッチョイ e6ff-CyVu [153.173.22.0])
垢版 |
2023/08/13(日) 07:58:50.63ID:THuJTOfO0
武蔵に戻ってきてほしい。ミシャなら復活させるはず。
根拠はないけど。
0938U-名無しさん (スッップ Sda2-6YD+ [49.98.219.123])
垢版 |
2023/08/13(日) 08:03:10.62ID:HAfJJWNzd
超スレが言ってるなら間違いないだろう
0940U-名無しさん (スッップ Sda2-6YD+ [49.98.219.123])
垢版 |
2023/08/13(日) 08:28:11.41ID:HAfJJWNzd
西は怪我人続出したりしない限りベンチ入りも無いだろうから配信で好き勝手やれるとこある
他の選手だと中々やれない
0943U-名無しさん (ワッチョイ 0fbd-CyVu [126.42.234.65])
垢版 |
2023/08/13(日) 08:31:00.31ID:2k1OWf5Z0
そもそも今のコンサの財政規模で何年もJ1の中位に定着しているって
かなりの偉業なんだけどそれを理解できていない奴がゴロゴロ
こいつらはミシャだからJ1の中位でくすぶってるとか思っているアホ
0944U-名無しさん (スッップ Sda2-6YD+ [49.98.219.123])
垢版 |
2023/08/13(日) 08:31:59.95ID:HAfJJWNzd
やっちまえ歌ったのは良かったぞUS
0946U-名無しさん (ワッチョイW e6e6-W8TT [153.135.22.44])
垢版 |
2023/08/13(日) 08:36:38.29ID:ercUf+YI0
>>939
試合に出た選手が自身のプレーを試合見ながら解説してくれるなら
すげー見たいけどね。
西のやってることってジェイや吉原がやることと違いないんだよな。

西は引退後の足場固めの他に、本田圭佑みたく新しい切り口でいろんな人に
影響を与えたいんだろうなと感じる。
今やってることも選手であるからこそできることで、引退したあとなら
那須とか他の人がやってることと変わらないからね。
普通なら引退後にやるようなことを選手であるうちにやる。

サッカー自体はあまり興味ない西推しのサポとかには需要あると思うけど
チームそのものを応援してる人にとっては不快だわな。
0948U-名無しさん (ワッチョイW b252-5Whw [133.209.201.96])
垢版 |
2023/08/13(日) 08:40:28.89ID:l0ekAQkh0
>>943
そりゃもっと上を目指せという人からすると、一桁すら無理という頭打ち状態は嫌なんじゃないの
俺は残留できてれば全て良しなんでミシャでもいいとは思うけど、費用対効果が見合ってるかというと微妙かもしれない
0949U-名無しさん (ワッチョイW e6e6-jx5h [153.204.248.107])
垢版 |
2023/08/13(日) 08:45:11.30ID:bAsW4K4V0
秒刊も札幌が札幌が四方さんがj1に昇格させる前のj2中位時期はかなり過疎ってたからな
J1に定着してるのが当たり前から来だしたひととは違うだろうな
ネガ古参は別として
しらんけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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