■フットボール専用スタジアム PART243■
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ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART242■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1688254106/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>686
一選手の6年前？の限られた経験では人工芝全般をどうのこうの言えないでしょう
凍る、滑るというのは人工芝に共通する本質的な問題なのか？
NFLは真冬に屋外人工芝でプレーする機会が少なくないが、毎プレー大男が押し相撲するような競技でサッカーより余程踏ん張りがいる
その時滑ってまともにプレーできないなら人工芝はとっくに廃止されているでしょうね もし近い将来、ワールドカップが全試合人工芝でやるような大会でもあれば、国内の試合も人工芝OKになるかもね。
金持ちの象徴だよ。手入れの行き届いた芝生って。
金持ちの国しかどのみちワールドカップなんか開けないんだけどさ。
そういう観点では、芝の問題も屋根同様に格差条件の一つにするなら筋は通る。 >>690
数カ所のサッカー専用スタジアムの年間維持だけでも可能なら結構なことですよ？
秩父宮や各陸上競技場の維持なんて無視でいいよ。 この夏はどこも暑すぎて天然芝の管理大変だろうなとは思う ここで人工芝アンチ活動してる人は何が目的なの？
天然芝管理業務利権でも握ってる？ 天然芝と同等以上の安全性能の人工芝なら否定はしないが。 まぁ、人工芝は普段ノンメンテだと洗脳されてるから...実際は使う頻度が高くなれば寝た芝を起こさなくてはならないしjとかが公式戦で使うには排水などの設備も必須。単に練習場で芝が寝ようが排水が上手くいかず水が浮こうが金には変えられないので我慢するならそれで良し。 >>691 シューズとか変えたのか
自分が使ってるシューズが滑るからダメとか言ってんだろ
全部の人工芝用のシューズ試してから言え 天然芝は日照時間、風通し、温度管理など難しいと聞く
新鋭のサカスタも天然芝だろうけど、のあたりはクリア出来るのだろうか？ いや人工芝なら屋内ドームで排水とか夏の熱さ関係ないだろ >>695
キミだって人工芝協会の工作員じゃん
こんなスレで活動しても効果ないと思うよ >>699
広島のマツダスタジアムは天然芝で10年以上やってるし、同じ広島市の市街地のスタジアムなら出来るんじゃないの
芝は同じ会社のを購入するし >>700
人工芝とかハイブリッド芝とかは水を試合前にたっぷり撒いておかないとスライディング時に火傷するからな
そしてそうなったらなったで滑りまくり＆怪我リスク高まりまくり
そんなハイブリッド芝が導入されてしまった札幌ドームについて一刻も早く天然芝に戻せというのが札幌サポの多数派だったりする >>702
それなら良いけど、エディオンの新スタは見た感じスタンドも高いし屋根はデカいし日照時間がマツダスタジアムとは違う気がしてね
風通しはクリア出来るのだろうけど、せっかく天然芝にしても
枯れてまだらになると見栄えが悪いよね 人工芝にメンテが必要なのはわかるが、
何試合くらいやればメンテの手間や費用の元が取れるもんなのかの試算とかは聞いたことないな。
条件いっぱいありすぎで単純比較や計算が出来ないんだとは思うが。
それでも、天然芝より試合数そのものはこなせると思うが。
アマチュアの試合に使うなら、プロが使うときのレベルのメンテは必要ないとかもあるだろうし。 >>704
屋根については正直かなり懸念してる
もうちょっとガラス屋根の箇所増やさないと、日照時間の確保は厳しいかもしんないね >>703
いや排水は計算外の悪天候対策でしょ
適度な水蒔きなら最小限の排水機能で良い
屋内ならね >>708
排水云々以前にその手の大量水まきが必要になること自体が人工芝＆ハイブリッド芝の問題点として論外と捉えられているんだが >>693
じゃあ公金チューチューしないで自分等で作ればいいじゃんw
なんで自費でつくらないの？w 新潟の話が出てるけど
県庁所在地の癖に陸上競技場が1つしか無いという
発想がもう国体脳なんだよね 人工芝の最大の弱点は芝生が剥がれないこと剥がれなかった時の衝撃はどこに行くのか？
>>706
人工芝を導入した大学では施工業者からゴールエリアでの練習は出来るだけ避けて他にゴールを移動して練習すればゴールエリア内の芝が寝にくくなるって言われたらしい。人工芝メンテの機械も購入して自分たちでメンテして出来るだけ費用を抑えてるらしい。 >>713
観客席全面屋根ですら無いスタジアム多数なのに、いきなりエスコンは無理があるな
やるなら長崎がそのチャンスだったけど >>712
レスありがとう。
それくらいなら、試合するだけなら、流石に天然芝よりは、手間は省けそうだし利用数も稼げそうだね。
全面的に使わないようにするよりは、メリットデメリット検討してメリット大きければ認めた方がいいと思うが。
天然芝の方がいいのは間違いないが、それが専スタの壁になるのは違うと思う。 エスコンは気温、湿度共に低い北海道だから可能なんじゃね？
関東以西であれ作っても多分蒸し風呂になる >>710
toto助成がサッカー以外に行かなければ建てられるでしょうね >>711
国体脳でなく
競技人口に対する施設数として当然な数字だぞw
逆に観客席1000席とかでも良いけどアマチュアが使う球技場が都道府県所在地に１面しかないって所出せよ
アホすぎるぞ >>716
それ以前にエスコンはあの降雪量で初めての形で芝管理するわけで
１年後(越冬)のまともな芝になるか怪しいし(芝越冬の)運営費も未知数って代物
２、３年見ないと評価できない
最低でも来年４月ぐらいまではどうなるか判断する物じゃないかと >>719
天然芝だから雪に埋もれて温度管理も自然まかせでいいんでね？日本は欧州と違って降雪してくれるから気温が−15度とかになって土が凍ってしまうようなことは無いかと... エスコンの芝管理は大丈夫でしょう。北海道自体が気候が温帯でなく亜寒帯気候。北米のシカゴやトロントくらい
関東以西でエスコン作っても西武ドームみたく蒸し風呂ドールと呼ばれるのではないかと思う。
というか、多分そうなる。 最近のスタジアムはヨーロッパのように芝はヒーディングシステムを導入して維持管理してるんじゃないのか >>717
トトに頼らないとスタジアムすら作れないってこと…w? >>720
降雪地域の通常は根雪になる時期は普通に雪の下で冬眠状態にするんだが
エスコンは雪の下ではなく屋根開けずにそのまま越冬させるって未知数の行為するんだが
降雪/根雪地域は雪を上にのせて冬眠状況にする
欧州は寒い所であっても雪は少なく参考にはならん
>>721
アホw
雪と低温の問題の話しに大阪とか温度湿度とか
何言ってるw 原爆の悲劇にあった広島長崎市が日本サッカーを
救う。来季は専用スタジアム促進化原点の年
専用スタジアム興味ある皆様 是非是非両市を
訪れて 地元の専用スタジアム建設の力になって
ください！ 根本的に雪、積雪下の芝の維持と何も関係ない事を書かれてて草
このスレで芝がどうこう言うなら降雪積雪量が多い地域の管理と低温だけの地域の管理は違うって事ぐらい覚えて勉強しろや 「環境として必ずしもベストではない」新スタジアム協議会が白波スタジアムを視察
鹿児島市が鹿児島港本港区の北ふ頭に建設を目指す新たなスタジアムについて話し合う協議会は13日、鹿児島ユナイテッドFCの試合が行われた白波スタジアムを視察しました。
視察した委員からは「サッカーをする環境として必ずしもベストではない。専用のスタジアムは必要」という意見が出されました。
白波スタジアムを視察したのは新たなスタジアムについて課題などを議論する鹿児島市の協議会のメンバー7人です。
（協議会 與儀幸朝会長）
「スタジアムの必要性という観点でみてほしい。県のグランドデザインとの365日賑わうとか整合性について意見をもらえれば」
13日、試合が行われる前にユナイテッドのスタッフから白波スタジアムの現状について説明を受けました。
Jリーグのスタジアム基準でゴールラインから2.5mの予備エリアは必ず天然芝もしくはハイブリッド芝であることが条件となっています。
（鹿児島ユナイテッドFC スタッフ）
「見てもらって分かるようにゴールラインから1mしか予備エリアがとれていない。天然芝があるといいがなかなか陸上競技場はそれがとれないのが現状」
（鹿児島ユナイテッドFC 徳重剛代表）
「陸上競技場の中に芝生があるのでそこでサッカーをしてるのが現状でなんとかあるもので耐えている。なぜか陸上競技場でするのが当然のようになってるので考えてもらえたら」
（協議会 與儀幸朝会長）
「サッカーをする選手の環境として必ずしもベストではないと委員から多く聞かれた。安全安心の部分で専用スタジアムは必要と多くの委員が感じた」
県は鹿児島市に対し365日賑わうとするグランドデザインとの整合性や、離島航路や倉庫の移転の可能性についての考えなど北ふ頭で整備する場合の8つの課題を整理するよう求めています。
協議会は整備の場所が北ふ頭が適切なのかなど今後、北ふ頭を視察して考えをまとめたいとしています。
https://www.kyt-tv.com/nnn/news1047w17jt7zwdlhb5pc.html >>725
一般のその辺の野球場の例を教えてください！w >>723
スタジアムはスタジアムでも陸上スタジアムな 鹿児島の委員会は「白波スタジアムじゃダメなんですぅ」なんてポーズ取ってないで
早く候補地探しにいくか課題解決するかしろよ それより昨日の負けで昇格は厳しくなったな鹿児島は
チームが結果を出さないと、行政も重い腰を動かさん
まだチャンスはあると思うんで、なんとしても昇格だ >>712
>>人工芝の最大の弱点は芝生が剥がれないこと剥がれなかった
>>時の衝撃はどこに行くのか？
アメフト、MLSではどうしてるんだろうね？
おそらくだけど滑るだけだと思うよ。
ハイブリッド芝と同じだね。プレミアも今は9割がハイブリッド芝と聞く。
シントトロイデンのホームも人工芝だね。
人工芝でもゴール前でアグレッシブな岡崎ががんばってるな。 人工芝はスライディングすると火傷するらしいな
ダメだろ 同じ火傷ならハイブリッド芝も同じ
だから水巻く→滑る >>734
野球みたいに長ズボンとストッキングで試合すれば解決 ハイブリッド芝は表層は天然芝で人工繊維で根付けを補強してるんだから火傷いうても程度が全然違うやろ >>738
それは天然芝でも同じこと
水を撒くのは火傷防止のためだけとは限らない もうスタジアム原理主義でいいよ
いくら強くても長年J1だろうと陸スタ使ってるクラブは強制降格
逆に長野とか北九州みたいな立派なスタ持ちクラブはJ1に昇格させよう 逆だよ
陸スタこそ強くあるべき
生意気な専スタ持ちは落ちろ >>692
カナダ女子サッカーワールドカップが実際に人工芝で大会やったよ 球技専用スタジアム建てる気はないから県に建ててもらえと言った盛岡市長の現職は落選
当選した新市長は無所属ながら過去にはあの共産党の支援
盛岡の新スタの未来は暗そう >>744
これこそ日本の悪癖の一つ「悪平等」と「他人の不幸は蜜の味」のあわせ技
生意気だ、ずるい、の後に続くのが「自分たちにも専用スタ作らせよう」じゃなくて「不幸になれ、降格しろ」という
自分に全く利益のない他者の不幸を願ってしまう
「日本が低迷してる大きな原因の一つは日本人の意地悪さ」という典型的なケース >>747
何が悪いんだよそれで
そう思うのが普通だろ
陸スタだろうと強けりゃいいんだよ、生意気な専スタ至上主義者はいらねぇよ 岡山スレ覗いたけど、
今季優勝目指していたのが補強失敗で大低迷
生え抜きの若手が海外移籍
レンタルしてきた若手は、ほぼ来季いない
まさに阿鼻叫喚で、新スタジアムどころじゃなくなってたわ
つくづく、補強費＆スタジアム建設費用出してくれる大口スポンサーって大事だわね(´・ω・`) >>747
外国人と日本人のメンタリティ違いすぎるよなあ
今後移民がマイノリティでなくなるぐらい増えれば日本人のメンタリティも少しはマシになるんだろうか >>748
ここは専スタ至上主義の紳士の社交場だ
陸連の犬は去れ 要するに ACL出場には 専用スタジアム観客席屋根付きが必要条件になれば良い >>750
文化として残るんじゃないかな
出る杭は打たれる気質は単民族かつ島国の閉鎖性が産み出したものだし、外国人比率が50%でもまだ残ると思うよ
外国人の質にもよるけど、多数派になって数百年経過しないと変わらないだろうな >>749
トラックにパイプ椅子並べて座席にしたらいい 味スタはゴール裏に仮設スタンド建てりゃいいのに。
確かマジョルカがやってたよな。 >>759
そんな事貼られんでも知ってるつーか
昔ここに貼ったわw
規模違うって大きいんやでw
と言うかそれ貼るならノエビアが酷い芝だったら話しもしろやw
そいつ、ノエビアの芝の責任者で楽天と神戸市がぶちギレた管理者やで そもそもスタジアムが絶対必要・絶対必要無いって言う人は、どちらも融通が利かない聞く耳を持たない原理主義者なんよ。
なんか原理主義者って書けばマウント取れると勘違いしてる人が居るけど（笑）
結局は原理主義者の何が悪い？って話し。 湘南横縞柏なら陸スタの湘南に落ちてほしい
少なくともトップリーグは専スタ多い方が見映えする ノエスタはking of 風が抜けないstadium だから... 共存共栄が基本だとは思うが、今のJだとピッチ外の競争原理を働かせないとジリ貧が見えてくる。
好き好んで原理主義になるわけではない。
海外組がこれだけ出てきても雨後の筍のように次から次へ有望株が出てくるようになるために、スタジアムの熱狂は必要。
そのための専スタ。 ＞原理主義者の何が悪い？って話し。
常識的な価値観を放棄してでも専用スタにプライオリティを置くところ
社会性や倫理観の欠落した極端な思想がスタ実現の邪魔をしている
専スタのためなら親でも殺すのが原理主義 スタジアム作るなとか言ってる奴は居ないだろアホか
原理主義者が増えた結果原理主義者が
専スタ建設の妨害になった実例出たからな
共存と言うか理想を追いたいのは理解しても現実と無茶苦茶な要求やお花畑やってるのと建設できる物もできなくなるわけで 常識とか倫理性なんて全部自分の個人的な意見だからな >>770
そう
一般には通用しない個人的な常識や倫理観で鹿児島新スタ構想の浜町バス車庫を潰したのが原理主義 原理主義とか無駄に定義しても人それぞれだから破綻しか待ってないよ、
まあ自分にとって都合の悪い人にレッテル貼りたいだけなら知らんけど。
ただスタの建設望むなら現実派()とやらはとりあえず
維持費稼ぐ方法とスタジアムの稼働率上げる方法を考えるべき。 事実を書くとネガキャンのレッテル貼って現実逃避するお花畑がよう言うわ 笑 原理主義というのも単に自分の気に入らない考えを原理主義と言っているだけだしな 今治の新スタのスコアボードを笑いながら晒す目的で画像貼ってる現実派() まあ自治体に専スタ作れと要求するのは客入れてからだよな
誰が不人気クラブに金出すよ？ 初観戦するにわかファンが糞スタで観戦したら2度とサッカーなんか見に来ないだろうな
そもそもサッカー専用スタジアムっていう物を知らなそう
それを言ってもサッカーにしか使わない陸上競技場の事とか思ってそう Jのスタジアム基準が厳しいから無駄にデカいアクセス悪い陸上競技場をホームにするチームが増える悪循環。アクセス良い専スタは基準緩めるべき。収容人数や屋根などより大切 アクセスの良さって何だろ
車社会の田舎なら駅前よりも広い駐車場でないの？ 地方は車社会論は
ほとんどの場合はアクセスが悪いことの言い訳に過ぎない 例えば宮城スタジアムは駐車場はある、インターからも近いが、これをアクセス良いとは。。。 アウェイ客一切呼び込む気ないならそれでいいんじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
