■フットボール専用スタジアム PART243■
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART242■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1688254106/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>601
プロ化の際には大宮じゃなく川越を本拠地にする可能性も有ったがポシャった JEFは？RedDiamondsは？
レッドブルは？ まあ何でもいいから はやく 日本中に専用スタジアムつくれよ！アメリカはじめ世界中がサッカーに金かけてんだぞ
野球野球のおバカ大国日本 Jリーグの偉い人達激怒「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い😡」 [466377238]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691843306/ 野球場潰したところでそこに専スタが出来るかは別問題だよね。
スポーツ公園なら陸上競技場メインサブ2面あるところはそこでやれと言われるだけだろう。 ﾗｸﾞﾋﾞｰと共闘しようにもむこうが一方的に敵視してるからなぁ・・ ラグビーはな現実 日本人だけでは 話しにならない 超絶外国人頼みスポーツ。どうでもいいけど世界相手には究極の日本人に向かないスポーツだなバスケもバレーは接触スポーツじゃ、無いんで何とかなるが >>596
かなり正解だと思う。
欧州南米は地域VS地域の代理戦争
日本は大学ＶＳ大学、企業VS企業の代理戦争
企業間競争がそのままこの国の権力闘争に繋がるからな。
そういう意味では、この国のスポーツチームに企業の名前が入っていることは正しいと言える。
今、だんだんそういう世の中じゃなくなってきてるから、何が正しいかも変わってきていて、むしろ何も正しいことはないかもしれない。 F1なんか企業名丸出しでもうまくやってる。
そして次から次へとメインスポンサーが変わっても持続し続けてる。
サッカーも野球もサポーターはスポンサーを応援してるわけじゃない。
だったらスポンサー依存度が高くせざるをえないJリーグは、
企業名OKにしたらいいんじゃないかな。
ちなみに俺は巨人ファンだが、読売新聞なんて一切興味ないｗ
ライバルのヤクルトはたまにだが買っちゃうくらいのスタンス。
地域や企業同士の戦争って側面も不要だしむしろ害悪だとも思う。
それは浦和他が証明してる。
ラグビーみたいに和気藹々とプレー見る感じが好き。 関東圏の話に限定されるが、自治体でチームを分けるんじゃなくて沿線で分ける方がローカリズムを刺激したと思うわ
東急フロンターレ、FC京王、ゼルビア小田急、ジェフ京葉、常磐レイソル、東武アーバンアルディージャ、埼玉高速レッズ で、そういうチーム名称にするとお金が集まってスタジアムが建つのかい？
ここは雑談スレじゃないから「ら」スレかどっか他所でやった方がいいんじゃないの 企業名でもうまくやってるじゃなくて、企業名出すとどんなメリットかあってどんなリスクがあるのか示さないとな。 いや、示すならチーム名称に企業名を入れることと専用スタとの具体的な因果を示してくれよ
大した因果関係が出なければ荒らしに嵌められてるだけだから続きは雑談専用「ら」スレでやってくれ プロ野球は昭和からの遺産が大きい
近年出来た、地域名のバスケのＢリーグと企業名のラグビーのリーグワンを比べて見りゃ良い
収益性を見ればどちらかが良いかなんて一目瞭然だべ 企業名で毎年何十億も金が貰えるならスタの、維持費使用料に大いに貢献して自治体でもスタ建てる気運が出るだろ。
本当に何十億も出るなら話だからそれを確認したい。 荒らしの術中に嵌って自覚症状のないスレだよ
企業名入れる入れないなんてWEリーグのやってる命名権と一緒や
それでどんだけの広告料が上積みされるか知らんけど、特定の企業名を前面に出すことで自治体が積極的な支援から手を引くリスクの方が大きい
そんなこと普通分かるだろ
いつまでやってんだか 単純だろ 企業名なんか入れてプロ野球化したら
企業つぶれたらクラブも潰れる。そもそもスポーツは企業の為にあるんじゃ無い 新潟で新スタ建設の話が出てこない・・
なんか不思議な感じがする >>592
その東洋工業が廃業、もしくは倒産してると美談なんだけど
今のマツダだからねぇ >>624
まあ、スポーツなんかより企業の方が偉いのがこの国
企業は自治体よりも偉かったりする
企業のためならスポーツなんて潰すのが正義だったりする
かと言って、自治体にスポーツを支える力なんかない
結局、支えるのは自分自身しかない 秋春とか企業名は名古屋サポが言ってるし
それぞれのサポによって思惑はあるだろうな、
ここで言うなら導入したらここの企業はスタ建てるだろうくらい言えって話だが。 >>626
恨むなら無駄に立派に作っちゃった当時の新潟県を恨むんだな 2002時点では「サッカーを観るには陸上競技場より専用スタジアムの方が見易い」という認識が一般にはほとんど無かったと思われる
残念ながらそれは今も大して変わっていない どうしても一般の人達に変われ言うなら
まずはサッカー界が変わらんとダメだろうな >>632
一般の人は陸上競技場だったら陸上もできるし収容数稼げるし
オマケにサッカーもラグビーも出来る
とか思ってそう >>633
サッカー界がどう変わればいいんですか？ 新潟といえば反町監督時代にビッグスワンで練習してたらスタジアムの陸上のスタッフいきなりスタートの合図のピストル向けられて撃たれた話があったな
よほどビッグスワンでサッカーされるのが気に入らないんだろう陸上関係者にとっては
JsGOALといってたかな
博報堂から電通に代わり今はなくなった公式のファンサイトに掲載されてた >>635
そうか？
鹿島は93年に専スタ作ってるけど
当時の新潟県が陸スタのほうが陸上競技も出来るしコスパ良いと思ってただけでしょ 2チーム分くらいの選手層にしてできるだけ試合してスタに使用料払うか、
1試合での使用料多く払うくらいじゃないと動かないところは動かんでしょ。
>>636
国内外の主要な大会で陸上競技場使わない
稼ぐ意識足りない
うるさい >>638
鹿島は、Jリーグ発足前に参入目指していた時、川淵から「専用スタジアムでも作らない限り、鹿島の参加は無理」と婉曲に断られた言葉を真に受けた結果、専用スタジアム造ったからな
少なくとも自発的に専用スタジアムの素晴らしさを知っていたわけではないよ で、鹿島スタジアムが出来てから数年後にビッグスワンの設計は始まってる
数年で意識を変えるのはほぼ不可能と思うわ 元々2009年の国体用に建てる競技場だったのをワールドカップ用に4万人客席に拡張しただけ >>632
ライト層は陸上競技場と専用スタジアムの違いも知らんだろ
サッカーを見るところとしか思ってない ところが一般にはサッカーのためのスタジアムで赤字はサッカーのせいと宣伝されて一般にはそのまま認識された てか2002年のW杯用の陸上競技場はすべて国体会場も兼ねている。
国体なんてなければ、、ですね。 税金ガー、タダ券ガー、視聴率ガーの無限ループで盛り上がってるだけだろ
いつもの豚々対立や
芸スポスレなど読む価値もない >>632
だって月2回しか試合やらない
アマチュアに開放しない
土地と金の無駄なサッカー専用スタジアムなんか建てられるわけねーだろ 野球…単独で維持できる(新国立の隣に新球場作る予定)
ラグビー…単独で維持できる(新三笠宮ラグビー場)
サッカー…単独で維持できない
陸上…単独で維持できない
やっぱり陸上とサッカー兼用でいいよね 月2回しかやらないサッカースタジアムって何処ですか？ 神宮の野球場とラグビー場は他所とは別ものだからなぁ...明治神宮の持ち物と宮さまの「よろしくお願いします」で寄付が集まって出来た球技場だから。 神宮のラグビー場の維持費ってどこから出てるのかね？ 秩父宮ラグビー場の持ち主は 日本スポーツ振興センター
totoの胴元 宗教法人だから非課税なのか
元々は江戸時代が終わり接収した土地に神社作ったんだろうけど
イチョウ並木の問題や再開発も神社が金を工面して野球場やラグビー場を整備するためというの話があるが >>653
つまりサッカーに維持されてると
ずるいね まぁ、維持費が払えなくなって文部省に移譲した訳だが皇族直轄みたいなのが強みだよな...秩父宮ラグビー場は... >>656
国立は陸上競技場な
埼スタや吹田スタのような専スタが行政管轄にならないと不公平ですね 三笠宮サッカー場、作るかー？
まあ、今の協会じゃあ無理無理無理のカタツムリよ… 幕張の夢フィールドに屋根付けたらもうアパホテルから見られずに済むぞ 秩父宮ってただ名前を使わせてもらってるだけでしょ
高円宮蹴球館とか陛下と久子さまに頼めば名前つけられるんじゃねえの？ 使わせて貰ってるちゅうか、秩父宮親王が名誉総裁やってたからで... 薨去された時に東京ラグビー場から名称変更 工事が始まったある日、雨の降るなか秩父宮様が来られ、ご病身を省みず、ゴム長ぐつを履かれて励まし下され、鹿島の関係者に“ラグビー協会は貧乏だからよろしく頼む”と頭を下げられました。
こういうお方だぞ jスポで藤島大が毎日のように語ってるよな、親の仇かっていうくらいに。日に3回くらい見た事がある。ラグビーはある意味宗教みたいになってる？ つーかあの方はテニスにもホッケーにも乗馬とサッカーにも似たような話しがある人で殊更ラグビーだけ熱心に肩持ったわけでない
ラグビー関係者だけが勝手にラグビーは特別とアホさらして騒いでいるだけで 新秩父宮は千葉か群馬辺りの更に郊外になる所だったのをラグビー協会が土下座してあの場所にって懇願して
結果として、
・ラグビーを優先にしない。(優先はコンサートやイベント)
・使用料を現在の倍以上に上げる
・天然芝不可で人工芝のドーム形態
・コンサートライブの為の大型映像装置(配置をラグビーの観客を主とした位置にしない)
て運営費を黒字にする為にラグビー競技として最適な環境を排除した物だし 何のためのﾜｯﾁｮｲスレなんだか
Sda2-YHPB
NGネーム1週間有効 >>569
バスケでもパスラボ山形ワイヴァンズと豊通ファインディングイーグルス名古屋が。
女子サッカーはマイナビ、三菱重工、日テレ、ちふれ、ノジマ、ヤンマーが。 女子サッカーはリーグから制度として認められているネーミングライツじゃん
広告料収入も観客数も少ない環境でクラブ運営を安定させるための方策であって興行の体制が整っていない未熟な証でもある
今さら企業名をチーム名に入れるのはただの後退だしそんな小手先でスタジアムなんか建たない >>640
新潟は県庁所在地の癖に陸上競技上が市営陸上の１つしかなくて足りないからもう一つ県営陸上競技場の建設誓願がでていた。
その状況で新潟がJFL、J参入と騒いで調整が更に厳しくなった
経緯考えると陸スタ建設が当たり前だし鹿島は追加で陸上競技場が必要な地域/人工(他の地域にそれなりに陸上競技場ある)
比較対象が間違ってる >>674
ありがとう。
人工芝OKなら、アメフトみたいに野球場でやってくれればいいのに >>622
自称東京人以下の低能田舎っぺ
しか居てない超絶クソスレ >>676
そこはサッカーと同じでなんでもいいわけじゃなくて、規格は決められている。
簡単に野球場でってわけにはいかないのよ。
Ｊと違って、人工芝で公式戦やるのはＯＫだけどね。
サッカーもどうしても人工芝に拘りたいなら今の稼働率は我慢するしかないだろうね。
まあ、人工芝でも手入れは必要だし、維持費も掛かるけどさ。 てかJリーグが天然芝に拘ってる理由が分からん
天然芝でやりたかったらそれなりに稼がなきゃアカンのに 天然芝の費用どうすんの？って聞かれて真顔で税金チューチューで対応しますってのが税リーグだもんな 千葉の秋津サッカー場を「一般市民が広く気軽にスポーツを楽しめる公共施設」にするために人工芝に改修するって発表したときに
日本代表が金も出さずに、やめて！貴重な練習場所なの！守って！とか言い出して署名集めたのはほんと酷かった
あの辺りから税金云々って馬鹿にされる機運が加速した >>681
totoで稼いでますけど？
ラグビーや陸上に還元しなきゃ独立採算できますよ。。 堂安律「人工芝は駄目」 オランダで得難い経験を積み重ね
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaigai/kiji/20171213s00002372148000c.html
「やっぱり人工芝は駄目です。なんで人工芝なのかな。練習とかも（アウェーの会場に合わせて）人工芝でたまにやるんですけど、最悪ですね。めっちゃ止まる時に気を使う。凍る、滑る。思い切って踏ん張れなかったし。 経験にはなりましたけど、二度と経験したくないですね。サッカーしている気分じゃなかったです」 >>675
新潟は前回国体で作った施設を終わったあと尽く市町村に移管してて当時の時点では県営の体育施設が殆ど無い状況だったからな 新潟に球技場てあるのか
陸上競技場が足りないと言い誓願すれば作ってもらえるもんなのか
人口6万人の鹿嶋市に陸上競技場がいるのか >>685
売上の大半が試合結果ランダム予想のBigなんですけど
もしかして宝くじ抽選ルーレットに価値があると思ってます？ >>686
一選手の6年前？の限られた経験では人工芝全般をどうのこうの言えないでしょう
凍る、滑るというのは人工芝に共通する本質的な問題なのか？
NFLは真冬に屋外人工芝でプレーする機会が少なくないが、毎プレー大男が押し相撲するような競技でサッカーより余程踏ん張りがいる
その時滑ってまともにプレーできないなら人工芝はとっくに廃止されているでしょうね もし近い将来、ワールドカップが全試合人工芝でやるような大会でもあれば、国内の試合も人工芝OKになるかもね。
金持ちの象徴だよ。手入れの行き届いた芝生って。
金持ちの国しかどのみちワールドカップなんか開けないんだけどさ。
そういう観点では、芝の問題も屋根同様に格差条件の一つにするなら筋は通る。 >>690
数カ所のサッカー専用スタジアムの年間維持だけでも可能なら結構なことですよ？
秩父宮や各陸上競技場の維持なんて無視でいいよ。 この夏はどこも暑すぎて天然芝の管理大変だろうなとは思う ここで人工芝アンチ活動してる人は何が目的なの？
天然芝管理業務利権でも握ってる？ 天然芝と同等以上の安全性能の人工芝なら否定はしないが。 まぁ、人工芝は普段ノンメンテだと洗脳されてるから...実際は使う頻度が高くなれば寝た芝を起こさなくてはならないしjとかが公式戦で使うには排水などの設備も必須。単に練習場で芝が寝ようが排水が上手くいかず水が浮こうが金には変えられないので我慢するならそれで良し。 >>691 シューズとか変えたのか
自分が使ってるシューズが滑るからダメとか言ってんだろ
全部の人工芝用のシューズ試してから言え 天然芝は日照時間、風通し、温度管理など難しいと聞く
新鋭のサカスタも天然芝だろうけど、のあたりはクリア出来るのだろうか？ いや人工芝なら屋内ドームで排水とか夏の熱さ関係ないだろ >>695
キミだって人工芝協会の工作員じゃん
こんなスレで活動しても効果ないと思うよ >>699
広島のマツダスタジアムは天然芝で10年以上やってるし、同じ広島市の市街地のスタジアムなら出来るんじゃないの
芝は同じ会社のを購入するし >>700
人工芝とかハイブリッド芝とかは水を試合前にたっぷり撒いておかないとスライディング時に火傷するからな
そしてそうなったらなったで滑りまくり＆怪我リスク高まりまくり
そんなハイブリッド芝が導入されてしまった札幌ドームについて一刻も早く天然芝に戻せというのが札幌サポの多数派だったりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
