しみじみ清水エスパルス2340
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス2339
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 清水の路線の究極が神戸なんだよな
ロティーナサッカーみたいな小難しい戦術は嫌いで選手の個の力に任せたサッカー
そういうサッカーでもJ1優勝争いは出来るし、逆を言えば神戸くらいの金がないとこのスタイルじゃ優勝出来ない 神戸ってイニエスタ抜いて全員がハードワークするようになってから調子上がったんじゃないの >>103
日本じゃ他がやっているからな
必ずしも正しいとは思わなくなったけど >>94
見たことないもの、見てみたいな
クジラのダンス、北の国のオーロラ、代表正GKや得点王がいて元代表で今も動ける乾らも補強した末に降格。
いつかきっと見れるよね。いつかきっと見れるよね。 チェルシー後藤みたいなおもろい話もあるのな
ズビの高校生でも点とってクラブを２位に押し上げとるのに
ウチは言い訳ばかりだよ シュート外してヘラヘラニヤニヤ
失点関与してヘラヘラニヤニヤ
ズビ昇格を見送ってサポヘラヘラニヤニヤ >>112
ポリデントが面白いと思ってるようなスレだし
ギャグが基本寒い 点決めてズビサポに煽り気味のパフォーマンスしたらしい藤枝の渡邉りょう
清水加入話が進んでてのパフォなら面白いんだけど清水飛び越えてJ1に行っちゃうんだろなー >>114
自己レス 得点シーン見たら別に煽ってなかったわ訂正しとく >>109
夏本番になって心配しないといけないのはむしろウチなんだが 権田に乾にサンタナなんて横綱相撲で体力温存しながら戦えそうな戦力してるのにね カルリもコロナなら次節は厳しそうだな。
症状は軽くてもある程度自宅隔離しとかなきゃならんし。
一般企業なら出てこれるんだろうがプロのサッカークラブだからな。 自宅待機の期間よりもコンディション的な問題で厳しいでしょうね
次節は唯人もいるから、何とかなると思うけど 前回日本人選手が数人感染したときはすぐ戻ってたから大丈夫だよ 怪我とか一切考慮しない今のベストメンバーって権田、吉田、鈴木、高橋、北爪、ホナウド、白崎、カルリ、乾、中山、サンタナの4-2-3-1かな？ >>109
磐田はターンオーバーしっかりしてるぞ(スタメン全とっかえもしてる)。
あとメンバー全体的に若いからな。夏も落ちないだろう >>125
本来ターンオーバーてこういう意味だったよな
しみスレだと主力サブ、後半交代をターンオーバー言うやつおるけれど 割りと町田失速して磐田1位フィニッシュあると思うよ 磐田は補強禁止だがケンユー放出がある意味最大の補強だったり、こないだついに仙台でもクビになった伊藤監督が去年何故かずっと干していて全然使わなかった外人のドゥドゥがまるで今年入った新外人かのような状態になってしまっている
そして補強禁止の元凶ファビアンは技術的には下手だがフィジカルだけはあるのでターンオーバー要員として都合良くなってしまうという
清水は権田など一部の選手には金かけてるのに控えも含めた全体的な層は薄いし秋葉が下手なのもあってかJ2はおろか岐阜にすら負けるターンオーバーになってしまうという
ってか、ターンオーバーしなくても戦術乾だから乾が出ないと一軍ですら怪しいし >>130
磐田がこのまま最後まで行けるかは別として、町田が失速する可能性は少し出てきたかも？天皇杯でも下手にジャイキリして残っちゃってるし
PO圏内で他に天皇杯残ってるのは甲府だけだっけ？甲府も一応去年の覇者だから欲も出そうだし、そうでなくともあからさまにメンバーは落とせないだろうし 後半になると失点しやすくなる悪癖なんとかしてほしい
J2相手には完封が命題なのに２失点とかしてたら勝てるわけない
補強も含めて選手を1人2人入れ代えないと今後も同じことが起こると危惧してる 疑問
北川選手って相手ゴールから一番近くにいるはずなのに、得点を取れないのは何故なのですか？ 去年から選手入れ替えて疫病神扱いだった立田が消えても守備の詰めの甘さは何も変わってないけどな >>133
相手のチームはスカウティングで確実に後半頭を狙ってる >>129
居ないよ
そいつは頭おかしいし本人も自覚してここにたくさん連投してるし暖かく見守って >>136
ですよねー
ハーフタイムで監督ちゃんと指示してんのかな >>135
他所のスレで指摘された感じだと組織的な守備のやり方に問題があるんじゃないかとか何とか
大昔は1-0の塩サッカーで勝つ守備のチームだった、なんて今じゃ信じられんな 後半開始5分での失点
6月以降だけで山形戦、秋田戦、ルヴァン浦和戦、大分戦、千葉戦
記憶に新しい千葉戦だと失点直後にヤケクソ三枚替えwww 後半開始5分での失点
6月以降だけで山形戦、秋田戦、ルヴァン浦和戦、大分戦、千葉戦
記憶に新しい千葉戦だと失点直後にヤケクソ三枚替えwww >>129
それがおるんよ
ターンオーバーて単語初めて聞いたんだろな使いたがるヤツが
おそらくルヴァンの湘南戦かもしくは川崎戦以降で浦和戦ぐらいまでの過去スレ見に行ったら書いてあると思うわ
課金してないから俺は見れないが見れる環境なら見に行ってみて winner買うとき予想しやすくて助かってます
(o^−^o)ﾆｯｺﾘ >>146
補足
気付いている様に
一番近くに居る訳でも無い 秋葉サッカーは1列目がプレスバックして2列目が点取るサッカーだろ J2だとトラッキングデータとかなくて不便だな
>>93もそうだけど
走行距離やスプリント回数、対人勝率やら空中戦勝率だの、後ろで回して稼げてしまうパス成功率だけじゃなくキーパスいくつとか
こういうのがわかれば再評価されていい選手もいるんだろうなとは思う アンケートのメール来たから回答してやったわ
国歌斉唱はくそで人選ミス
ベースボールシャツ配れば観客が満足するとか考えてる奴はたわけ者だ
勝利こそが最大のファンサービスなのになぜ分からん？って書いてやったわ お前らネガり過ぎ
2位磐田まで勝点たったの5差
プレーオフ圏内のいずれのクラブも格下
得失点差では圧倒的だから余裕で自動昇格できる 3連勝から1回負けただけでこの世の終わりのようになるこのスレ、プライスレス 鈴木唯人と原テルキに期待するしかねーら
守備の不安はまだまだ続く なんだかんだ7試合の絶望からここまで上がってくれば上出来だな
ハンデがデカすぎる 地理的に断然有利な町田と東京Vより清水と千葉の方が観客集まるのがすごいな
しかもほとんど清水サポだったし本当に関東サポーター多い
こんだけ集客できるなら毎年恒例にしてもいい
今年の新国立もなんだかんだ楽しかった >>154
そもそもの守備が西澤使ってるのが原因だと思うが タレが大好き西澤じゃキツいけど結果論かも
スタメン吉田なら絶対勝ってたかというとわからんしな >>158
吉田もやらかしパスとかあるからなぁ
町田の時がやっぱ印象深いがこの前の千葉戦でもやらかしかけたパスがあった様な
それでも後半アタマから吉田でいってたら2失点目の流れは防げてた 清水サポのほとんどは残留争いしか知らないから2連勝3連勝すれば一気に順位が上がると思って楽天的だけど上位争いは周りもみんな高確率で勝つからな >>160
J1でも優勝争いに絡める清水と他とはレベルが格段に違う 神奈川県東部に住んでいるから国立開催は嬉しいし、2回とも行ったけど
こうも勝てないと来年はもう国立でやらなくていいかなと思ってしまう >>114
渡邊なんか欲しいか？
藤枝はサイドアタッカーとボランチ以外いらねーだろ
仮に渡邊を大熊が取ってきたらクビにして欲しい >>133
J2でこんな失点しまくりでは例えマグレでJ1上がれてもフルボッコされるだけだし今度は前より更に酷い成績で即降格するだけだろうな
何にしろ今のままじゃ先はない、前線だって頼りの乾がいつまで持つかわからんし（ベテランは、ちょっと前まで全盛期並にやれてても突然ガクッと劣化するケースも多々あるので） >>135
サイドの選手が守備できないから必要以上にサイドに寄せないといけないから
カバーエリアが全体的に足りてない
44ブロックで守るならヘナト全盛期レベルのカバーエリアが必要
>>142
千葉戦は交代策ハマってたな
そもそも得点の機会って開始5分終了5分、点決めた直後、コーナーのカウンター、セットプレー、デルピエロゾーンのミドルって素人でも知ってるのに集中力欠いてる奴が、いるのはなんなんだ >>164
地元メディアも「清水“ホーム”国立でまた勝てず」と皮肉たっぷりに伝えてますた(^∇^) 国立埋められるくらい動員できるチーム呼ばないといけないからな
去年とか長谷川東京とやれば良かったのに >>162
今J2ですら全く優勝争いに絡めてないのに草
町田の未消化1試合分が勝ちだとしたら清水とは勝ち点15も離れてる事になる
ちなみに降格圏との差も勝ち点15だからな
1位との差＝21位との差
だから勝ち点だけで言えばちょうど中間ド真ん中 SIKIってNG面倒すぎるわ
ワッチョイ後ろ側だけでNGするのどうやんだ？ 体調不良から退院のシュン監督が復帰会見 6位に位置するチームに「恥ずかしい」自身の体調は「良くなかったら、会見しねえだろ」22日、栃木戦で復帰へ
体調不良で5月21日の町田ゼルビア戦から離脱していたJ2清水エスパルスのシュン監督が18日、静岡市内で復帰会見を開いた。チームはJ1昇格プレーオフ圏の6位。指揮官は「恥ずかしい」と喝を入れつつ、22日の栃木SC戦での復帰を明言。停滞するチームのテコ入れも示唆した。
◇ ◇ ◇ ◇
約2カ月現場を離れていても、闘将は闘将だった。体調不良で休養していたシュン監督が、静岡市内で復帰会見し「ご迷惑をお掛けして申し訳ない」と謝罪した。
指揮官は入院中もテレビでチェックしていたと言う。1年でのJ1復帰を掲げる清水はここまで11勝9分6敗で6位。プレーオフ圏ギリギリの順位にシュン監督は「恥ずかしい」とピシャリ。新国立競技場で行われた16日のジェフユナイテッド千葉戦も「だらしない。最多観客動員？少なくとも、5万近くのお客さんに見せる試合じゃねえ事は明らか」とし、「休んでいる間、俺は早く復帰して、秋葉(代理監督)も含め、このだらしない人間達を性根から叩き直すこと、巻き返すことしか考えていなかった」と切り捨てるなど、鬼軍曹は健在だった。
ここまでMF乾貴士の奮闘で勝ち点は稼いでいる。しかし、シュン監督はそれを良しとはせず「乾に頼り切っている」と“戦術・乾”と揶揄されているチームの現状を危惧。更に指揮官が求める守りも、ここ一番で失点する悪癖を露呈し「秋葉も、奴らも元から立て直す能力なんてないし、試合を読もうとも、理解しようともしない。だから自分達で勝手に試合をぶち壊す」と断じた。乾頼みの攻撃陣に、守りにほころびが生じればおのずと勝ちきれない試合は増えるー。シュン監督は「今のままじゃ、圏外の方がふさわしい」と危機感を募らせた。
更に若手の台頭がない現状にも言及した。指揮官はFW後藤啓介らが躍動する磐田を引き合いに出し、「あの“老人ホーム”だった磐田ですら、42番のクソガキとか若い奴が出てきている。補強が出来ねえから、そうならざるを得ないが、横内は分かっている。ウチはどうだ？権田と乾以外の9ポジションは穴だらけなのに、誰も台頭しようともしねえ。秋葉も使おう、使い続けようという頭もねえ。のほほんじゃ困るんだよ」と嘆き、若手の奮起を促した。
休養した5月22日から58日。入院した影響で体重は「20代くらい」と言う78キロまで減った。体調については「良くなかったら、会見しねえだろ」と完調を宣言。練習が再開する今日19日に三保を訪れ、22日のアウェイ栃木SC戦（カンセキ）から、再びシュン体制がスタートする。指揮官は「前回(4月29日)は後半がダメダメだった」。DF原輝綺らが出場可能になるメンバーについては「秋葉が好き勝手やってたが、これからは俺のやり方でやる」と現メンバーのテコ入れを明言した。
「元からウチは力がないし、弱い。だが勝ちに貪欲にやっていけるチームにしないといけない。そうならなきゃ応援してくれるサポーターに失礼ですから。やります！！」と意欲を燃やす。復帰した鬼軍曹のもと、オレンジ軍団が再び息を吹き返す。 「それで入らなければ倍の36本打つとか…」
名 将 秋 葉 「SIKIってNG面倒すぎるわワッチョイ後ろ側だけでNGするのどうやんだ？」
天才チンパンジーのアイちゃん >>95
ならば来年は更にJ2の記録を更新して再来年ハムJ3記録を更新して喜んでろ 一番の補強はオセフンのクビ。森重の方がまだトラップ出来る 今のフロントに文句言ってる奴、少しは頭冷やせよ
市民クラブのエスパルスは一度潰れたんだ。
こうやってエスパルスを存続させてくれてるだけで感謝しろよ。しかも日本代表にJ得点王までいるクラブにまで育て上げてる。
それが嫌なら自分でクラブ立ち上げて、エスパルスに関わらないで下さい。正直、迷惑な存在。 唯人はここから２０ゴール決めれば日本代表になれるぞ
がんばれ 経営層への批判してる奴なんていないだろ
GM筆頭とした強化部への批判はあるが >>180
批判されるような内容だったのに批判を受け付けないとどんどん生温い環境になって堕落していくだけ セットプレーのゴチャゴチャ押し込むとか何気に上手いぞ原は 4大リーグでもない
海外のリーグからすぐ帰って来た選手に期待できるって凄いな
乾なんて20.21の頃まだそれまで日本人が海外移籍できる頃じゃなかって初めてドイツ2部にシーズン途中加入ですぐ主力で無双して半年で一部に個人昇格してそれから10年以上4大リーグの海外でプレーしてたのに
そう考えると唯人も若くはないだろ
乾レベルではないということ まず結果もそうだけどあのゴールだけだけど
あんま試合に出してもらってないのがそれなりの理由というか原因があるって事だろ？
海外で出れるレベルに足りないって 結局北川とか前は宇佐美とかでもそうだけど
海外からすぐ帰ってくる選手は何かしら原因があるんだよ
すぐ帰ってきた選手で活躍した選手いるか？
乾大迫武藤香川とかある程度海外いてた選手は帰って来て無双してるけど
通用せずすぐ帰ってくる選手は使われない何かしら原因あるんだよ J1でも全然結果出してないのにいきなりリーグアンなんて行くのが悪い
半年後か一年後にランク落としてトトロとかセルティックとかポルティモみたいなとこに行くんじゃない？ 一度失敗して戻ってきた選手って中々オファー来ないというか厳しいんだよ
宇佐美はバイエルンブランドがあったけど
宇佐美とかでもそうドリブルとか攻撃の何かだけ抜きん出てても
結局他の所2.3チーム行っても劣る所があるから使われなくなって帰ってくる
多分唯人もそうだろ身体もそうだけどなにかしら足りない
まぁこれからどうなるか分からんけど半年前あれだけ決意して出て行ってすぐ帰ってくるようじゃしれてるって事
なんかこの前の千葉戦の試合後に秋葉がこれから見といて下さい鈴木唯人が凄いんでとか言ってたみたいだけど期待しすぎでそれも怖いし
原と唯人だけでこれで補強も満足しておわりなのか 大前は一応4大リーグだったし？
他のスイスや欧州リーグから試合も出ずすぐ帰ってくる選手なんてしれてるってこと >>194
今はリーグアンも入れて5大リーグっていうのが一般的だけどな 失敗失敗って騒がしいやっちゃ
半年レンタルなんてただのお試し体験だろ ディサロですら値段がつくのに鈴木唯人をあんな端金で売るわけにもいかん 監督もこのスレも異常な期待しすぎなのがな
開幕前最強戦力でサンタナ以外オフセンの高さはJ2では無双とか他のチームで活躍したディザロや成岡も活躍できるとか言ってて
その結果どう？案の定今は乾とカルリだけっていうね
すぐ戻ってきた選手に何をそんな期待できるのか
というか50点取って得点は取れてるんだし前線はいらんからCBや守備補強するべきだろ 大熊要らんって言ってるやつマジか？
じゃあ代わりは大榎がいいのか？
エノキ信多すぎだろこのスレ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
