◆◆◆2023年J1へ昇格するチームは？　その4◆◆◆

2023/07/12(水) 18:33:14.69

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
◆◆◆2023年J1へ昇格するチームは？　その3◆◆◆
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/soccer/1683168498

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/07(木) 18:30:22.34

ダービーなんて同県だけでいい
町田は神奈川ダーとかいうネタももういいしつこい

2023/09/08(金) 19:01:22.39

ガチで因縁とか遺恨があるのは
清水磐田
松本長野
緑川崎
横浜ＦＭＦＣ
くらいじゃね？

2023/09/08(金) 19:15:10.08

>>652
仙台山形
柏千葉
浦和大宮
瓦斯川崎
脚大桜大
福岡鳥栖

県を跨ぐケースだと浦和相手中心に数多くあり、
こちらの方が因縁とか遺恨の度合いが強い

2023/09/08(金) 20:36:16.77

https://news.yahoo.co.jp/articles/45f21c0923315e5f0ba81b4283fa2f8bc1b06d08

こうしてみると改めて2014湘南のペースが異常すぎると分かるな
同時に今季の2位以下のローペースっぷりも分かるが

2023/09/08(金) 21:50:36.20

浦和に比べてどんなに順位が低くても大宮が勝ったり
今回も首位横浜FMが17位横浜FCに負けたり
○○ダービーってそういうこと起きるよね

2023/09/08(金) 22:20:57.26

東北四国みたいなチームが少ないとこは特別に県跨ぎでもダービーと言ってもいいかもしれない
遺恨因縁じゃないけど

2023/09/08(金) 23:48:35.65

ダービーで盛り上がるのはいいことだけど遺恨とか政治での積年の恨みとか織り交ぜないで欲しいな
切磋琢磨するご近所の良きライバルってだけでもじゅうぶんもりあがるとおもうんだけど

**U-名無しさん** (JPW 0H7f-W1f/ [165.76.190.3]) · 2023/09/08(金) 23:51:05.50

>>855
横鞠は去年ダービーでもないのにホームで脚磐田とブービードベ相手に連敗したけどなw
しかもそのシーズンホームで負けたのその2試合だけという

>>856
Jリーグは多少脚色しても地方盛り上げないといけないからな

2023/09/08(金) 23:54:31.04

>>857
むしろ本来その方が健全だよなw

2023/09/09(土) 08:43:54.61

>>856
距離の問題もあるしね
例えば仙台市と山形市を電車で移動する距離と
静岡市と浜松市を電車で移動する距離に大差が無いとか
隣県でも人の往来が多いところは対抗意識はあるだろな

2023/09/09(土) 09:50:12.08

>>857
世界のダービー見れば分かるが、遺恨があるからダービーになる。
タマシコみたいに気の抜けたダービーより、地域間対立背負った信州ダービーのほうが盛り上がる。

2023/09/09(土) 09:53:27.68

何かイベントを謡わないと広告としてはいまひとつなのは分かる
人が多くなれば、飲食費も増え、常時人が多いならスポンサーも獲得しやすくなる
そのとっとかかりの広告として、ダービーと考えたんだろう
Tシャツ配布とかも効果あるみたいだけど、毎回やったら厭きられるだろうし

2023/09/09(土) 09:59:35.93

サッカーの場合怒り憎しみこそが盛り上がるエネルギーになってる面が否定できないからな
世界にこれが日本の3部リーグだって信州ダービー見せたいわ
大阪ダービーも見下すGに対してCが意地見せるってことが多くて盛り上がるな
Gサポが生卵で暴れたりとか悪い面も目立つが

2023/09/09(土) 12:21:16.63

長野ダービーじゃだめ？(´・ω・`)

2023/09/09(土) 13:19:18.49

もっと長い歴史が積み重なれば今のプロレスみたいなダービーも本格的なダービーになっていくのかな
ガチでいがみ合ってるの信州の他にある？

2023/09/09(土) 13:57:16.77

福島と山口とか？

2023/09/09(土) 14:03:46.11

>>864
ダメなんでしょうね

長野が県庁を『奪った』側だし
松本側の機嫌を損ねるだけと言う

2023/09/09(土) 14:06:34.30

そもそも「長野」県という名前自体に議論が起こるからなｗ

2023/09/09(土) 14:44:01.61

>>866
当該県民が現在どう思ってるかわからないけどそれは熱いね

2023/09/09(土) 15:01:42.38

>>865
過去ならグルージャ盛岡とガンジェ盛岡かな

2023/09/09(土) 16:48:48.78

今日からふるい落としが始まるのかな
清水山形、甲府大分、長崎群馬は死闘じゃのう
もちろん千葉や岡山も負けたら終わりくらいの状況である

2023/09/09(土) 16:57:51.22

グンマーは試合数が2試合少ないのが吉とでるか凶とでるか

2023/09/09(土) 17:04:58.80

>>866
会津と山口はどっちも被害者で加害者なんだよな
幕末は会津がガンガン長州人殺してたし
維新は逆に長州が会津人殺したし　和解は２００年後くらいか

2023/09/09(土) 18:43:20.74

>>869
福島市内ではそれほど山口県に対する意識はないと思うが
福島はサブホームとして年一は会津若松で試合してるという面がある
山口もレノファが山口市だから普段は維新の地元感薄いけど、クラブと地元のコラボで維新の文字を入れたノボリが新山口の駅前に立ってたりする
ここも毎年下関のゲームがある
ただ、両者を刺激するのは不味いからか、同カテゴリの時に戊辰戦争ダービーやるときに会津若松や下関は使ってないなって印象

>>868
県民ショーとかでも松本出身者が他県の人が県の意味で「長野では」っていうと即レスで「信州」って否定してたなw

>>865
やっぱ大阪じゃね？
横浜は縞側の意識強いけど鞠側は直接対決の前後しか意識しないし、少し前まで別カテゴリの年が多かったし
国内で最も熱いカードは浦和x鹿島だけどなんか何のダービーかようわからんし
鹿島ホームの試合で3万いかないしな…

2023/09/09(土) 18:57:53.09

ちょっと前連勝してた時、このスレでやたら偉そうに昇格行けるとか言ってた山形が無様すぎる

2023/09/09(土) 20:08:52.01

そもそも山形は相手がシュート外しまくっただけで勝ててた運があったのよ
上位どのチームも固まって来たら相手もミス無くなって
あとは実力通りで10位近辺で終われば良い結果よ

2023/09/09(土) 20:11:32.04

町田弱いな

2023/09/09(土) 20:13:54.62

自動昇格争いもPO争いもまだまだ楽しめそうだね

2023/09/09(土) 20:18:27.69

>>871
まあ変な話42試合全てがふるい落としよ

2023/09/09(土) 20:19:50.67

>>877
黒田が「主力召集ガー」「日程ガー」って言い訳捲し立てるだろうね
試合前に予防線張ってたし

2023/09/09(土) 20:26:05.89

アデミウソン入れたり、やれるだけの事はやったが事前スカウティングから流石に3人抜かれたら苦しいのは分かってた様子ね。栃木相手は噛み合わせ悪そうだし

2023/09/09(土) 20:41:41.50

>>881
栃木や秋田はどんな相手だろうが接戦に持ち込めるしぶとさはあるからね
そのかわりどんな相手でも得点はあんまり取れないが

2023/09/09(土) 20:47:36.13

ああ、これね

町田の黒田監督が問題提起「J2にも中断期間を設けて」代表活動で主力FW3人が9日栃木戦不在
https://news.yahoo.co.jp/articles/221e5b97ec777c74bfa4ff3961813edbbacaaffb

2023/09/09(土) 20:49:49.60

まあ間違っては居ないでしょ

2023/09/09(土) 20:58:36.65

磐田土壇場で勝ち越し

2023/09/09(土) 20:58:42.89

磐田も勝って
完全に町田の一人負けか

2023/09/09(土) 21:01:00.30

良かった良かった
次もこのパターンで頼む

2023/09/09(土) 21:01:56.20

うわー
ドローが一つもねえ
勝負というのは残酷なもんじゃのう

2023/09/09(土) 21:05:37.64

大宮相手に苦戦も劇的勝利の磐田
カルリーニョス不在も乾復帰で12戦無敗継続清水
鬼門のホームで勝った東緑

苦手の秋田をAで残す町田
残り8試合で6～8差
さすがJ2,一筋縄ではいかなそうだｗ

2023/09/09(土) 21:08:07.31

J2暫定

67　●町田
66
65
64
63
62
61　○磐田
60　○清水
59　○東緑
58
57
56
55
54　○長崎
53
52
51　○岡山　○甲府　○千葉
50　●大分
49
48　●群馬　●山形
47
46
45
44
43
42　○栃木　○水戸
41
40　●仙台
39　●秋田
38
37　徳島　藤枝　磐城
36
35　●山口
34　熊本
33
32　●金沢
31
30
29
28
27　●大宮

2023/09/09(土) 21:08:17.41

第34節
01 町田 △○○○○○○●△○●○○△○○○●○○△ △○○△－●○○○●○△● 67　57 27 +30　自動昇格圏内
02 磐田 ●△○●△○●○△△○●△○○○△●○○△ ○△○○○△○○●○●△○ 61　61 39 +22　自動昇格圏内
03 清水 △△△△△●●○△○○○△○○●●○●○● △○○○△△○○○○△△○ 60　61 27 +34　プレーオフ出場圏内
04 東緑 ○●△○○○○●○●●○△○●○○△●○△ ○○●△△○△●○△●○○ 59　46 25 +21　プレーオフ出場圏内
05 長崎 ●●△△○○○●○○○○○●●△△○△●○ ○●○●△●○△△●○△○ 54　58 43 +15　プレーオフ出場圏内
06 岡山 ○△△○●△△△△△△○○△△△○●○●● △○●△△○●●△○○○○ 51　43 35 +08　プレーオフ出場圏内
07 甲府 ●△△○○○○●●○○●○●●○○○●○△ △●○○●○●●△●●△○ 51　48 42 +06
08 千葉 ○●△●●△●△●○△○△●○○○●●●△ △○●○△○○△●○○○○ 51　45 44 +01
09 大分 ○○○△○●○○○●●●○○△●△△○○○ △△●●○●●△○●●△● 50　43 46 -03
10 群馬 △●△○●○○○○●△○●○●○●△△●△ △△△○○△△○○－－△● 48　36 30 +06
11 山形 ○○●●●●●●●●○△●○●○○○○○△ ●○●●●○○○○○●△● 48　51 49 +02
12 栃木 △●●△○●●△○●○●○●△●●○△●△ △○●△△△○●△○△○○ 42　35 34 +01
13 水戸 △△△●△●○●○●○●●○△●●●○○● △●○●○△△△△△△○○ 42　44 53 -09
14 仙台 △○△●○●●○△△●○△●○○△○○●● △●●△●●△●●○○△● 40　40 49 -09
15 秋田 △○○○△△●○●○●●△○○●●△●△○ ●△●△－○△●●△△△● 39　27 36 -09
16 徳島 ●△△●●△△△●●△○△○△○●○●○△ △△●△△●●△△○○△－ 37　34 43 -09
17 藤枝 ○○●●●○●△○○○△●●●●○△△○● ○△○●●△△●●●－●－ 37　44 57 -13
18 磐城 ●△●○○●△●●○●●●●●○△△●●△ ○△○○△○●△△△○●－ 37　33 49 -16
19 山口 ○△○●●●○△●●△△△●△●●○△●○ △△○○△●●△●●○●● 35　28 55 -27
20 熊本 △●○○●●△○△△△●○○△●○●○●○ ●●△△●●●△△●●●－ 34　39 43 -04
21 金沢 ●●●●○○○●○○●△●●○●●●△△○ ●●●●○△●○△－●●● 32　35 55 -20　自動降格圏内
22 大宮 ●○●○●○●○●●●●●●△●△●●●● ●●○●△△○○△●●△● 27　30 57 -27　自動降格圏内

※未消化試合 10/14 秋田-町田(第26節)、9/27 群馬-金沢(第31節)、10/14 藤枝-群馬(第32節)

2023/09/09(土) 21:08:45.17

>>890
2位争いPO争いがアツいな

2023/09/09(土) 21:15:12.94

>>785

町田　〇△●　4
磐田　●△〇　4
清水　△△〇　5
東緑　●〇〇　6
長崎　〇△〇　7

ちょっと縮まった

2023/09/09(土) 21:15:13.35

大分群馬山形が一気に落ちたな
千葉岡山の勢いがすげえ

2023/09/09(土) 21:16:57.45

ちばPOあるな

2023/09/09(土) 21:18:58.42

ちば名物PO負けがやっとまた見られるのか

2023/09/09(土) 21:19:08.54

正直千葉と岡山が今節勝つとは思わなかった
潮目が変わったのかもしれない
後は勢いのあるところが勝ち逃げるかもしらんね

2023/09/09(土) 21:21:04.09

今日は負けたもののグンマーが２試合少ないのが
POに飛び込んできそう

2023/09/09(土) 21:28:59.27

残り8試合

町田[67]　a藤枝 ----- a長崎 ----- h磐城 ----- h甲府 a秋田 a熊本 ----- h金沢 a山口 ----- a仙台
磐田[61]　h山口 ----- a岡山 ----- h長崎 ----- a清水 ----- a徳島 ----- h東緑 h水戸 ----- a栃木
清水[60]　a金沢 ----- h甲府 ----- a藤枝 ----- h磐田 ----- a磐城 ----- h熊本 h大宮 ----- a水戸
東緑[59]　a甲府 ----- h藤枝 ----- a群馬 ----- h大分 ----- h千葉 ----- a磐田 h栃木 ----- a大宮
長崎[54]　a秋田 ----- h町田 ----- a磐田 ----- h藤枝 ----- a甲府 ----- h徳島 h仙台 ----- a千葉
岡山[51]　a山形 ----- h磐田 ----- h千葉 ----- a群馬 ----- a山口 ----- h栃木 h秋田 ----- a金沢
甲府[51]　h東緑 -ACL- a清水 ----- h水戸 -ACL- a町田 ----- h長崎 -ACL- a大宮 h熊本 -ACL- a山形
千葉[51]　a栃木 ----- h仙台 ----- a岡山 ----- h水戸 ----- a東緑 ----- h磐城 a群馬 ----- h長崎
大分[50]　h徳島 ----- a水戸 ----- h大宮 ----- a東緑 ----- a栃木 ----- h秋田 a金沢 ----- h群馬
群馬[48]　h磐城 ----- a山口 h金沢 h東緑 ----- h岡山 a藤枝 a水戸 ----- a山形 h千葉 ----- a大分
山形[48]　h岡山 ----- a秋田 ----- h徳島 ----- h栃木 ----- a金沢 ----- h群馬 a磐城 ----- h甲府

2023/09/09(土) 21:36:26.03

楽しくなってまいりましたね！

2023/09/09(土) 22:16:02.68

昨年34節時点と最終結果
1 横浜FC 67 +16 2位 80 +17
2 新潟 65 +28 1位 84 +38
3 岡山 60 +17 3位 72 +19
4 仙台 55 +15 7位 63 +8
5 熊本 54 +5 4位 67 +10
6 大分 52 +9 5位 66 +10

2023/09/09(土) 23:02:40.57

>>901
今年の自動昇格ラインは勝ち点80以下になるかも

2023/09/09(土) 23:27:06.28

得失点差見ると清水が1位になるかもなー

2023/09/09(土) 23:35:00.18

緑はさすがにPOほぼいけるだろうけど長崎以下はこれもう分かんねえな

2023/09/10(日) 00:21:50.21

>>904
緑も磐田と得失点差が1しか違わないから
まだ一波乱あってもおかしくはないかな
得失点差も加味すると清水が若干優位な感じはあるけどね

2023/09/10(日) 01:14:54.94

清水は甲府と磐田と熊本を乗り切ったらそのまま負けずにフィニッシュしそうな

2023/09/10(日) 01:23:28.22

>>899
甲府w
東緑→A豪州→清水→近況負け無し水戸
その後も町田、長崎とかエゲツない日程だな

2023/09/10(日) 02:02:19.79

>>905
自動昇格じゃなくてPO圏に入る話ね
自動昇格はおっしゃるとおり緑は全然可能性ある

2023/09/10(日) 02:47:12.04

>>906
残りの対戦相手を見ると
磐田や緑に較べると清水はやや優位な感じはあるね
JはJ1～J3の各カテゴリ内ではチーム格差が比較的小さいから
下位相手だからといって勝ち点を計算出来る訳ではないけれど

2023/09/10(日) 04:20:04.48

エリキの怪我で町田オワリダー→全く失速しない　
それどころかアデミウソンを連れてくる　
磐田よこれが補強だ

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sd72-SSfh [49.104.51.125]) · 2023/09/10(日) 07:15:45.02

磐田は補強禁止解除されたのか？

2023/09/10(日) 08:33:21.31

>>910
失速してるような気が

2023/09/10(日) 08:41:47.89

>>910
失速してる気がするよ

2023/09/10(日) 08:46:22.84

>>910
失速しているのでは？

2023/09/10(日) 09:03:20.97

>>808

2023/09/10(日) 09:14:54.73

ケガで離脱しているエリキを含め、
前線の選手が４枚離脱したことの影響が否めない状況でしたし、(中略
また、加入したばかりのアデミウソンを使わざるを得ない状況になりましたし、（中略
IW（International Match Week）にも中断期間を設けるのはどうでしょうか。(以下略

監督が失速した場合の予防線張ってる時点で、大失速してもおかしくない。

2023/09/10(日) 09:54:27.63

J2なんて昔から代表ウィークには選手抜かれて大変なんて当たり前のことだったろ。
嫌だったらJ1かJ3にいればいい。J3の選手抜かれる可能性はそんなにないからな。

2023/09/10(日) 10:38:26.41

>>910
山形に夢スコしてから点を獲れてないみたいだが

2023/09/10(日) 10:39:06.20

>>853
福島山口はガチの代理戦争でダービーではないんだよな

特に福島ホームでジジババが血と闘争を求めそう

2023/09/10(日) 10:42:35.40

海外に行ってるのが戻ってきても流石に一試合二試合は本調子にならないから町田が勝ち点こぼす可能性は十分あるよな

面白くなってまいりました！

2023/09/10(日) 11:20:56.07

>>910
失速しただろ、秋田戦前にもうひとつ負けて秋田に引き分けると2位グループに飲み込まれる、清水磐田のダービーに勝ったほうとマッチレースになる

2023/09/10(日) 12:19:01.42

>>916
藤尾が抜けるのとか十分予想できる
編成の迂闊

2023/09/10(日) 13:26:53.39

敗戦記事にグロ田の写真使うのグロいからやめてほしい

2023/09/10(日) 13:30:11.78

北関東クラブ直近10試合

群馬　〇〇△△〇〇延延△●
栃木　△△△〇●△〇△〇〇
水戸　●〇△△△△△△〇〇

2023/09/10(日) 19:38:17.16

三角を黒色にするとだいぶ印象変わるなそれ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd92-fuvf [1.72.5.145]) · 2023/09/10(日) 20:23:18.21

>>910
アデミウソン全然効いてない気が

2023/09/10(日) 21:03:32.99

しかも>>916みたく敗因の１つみたいに言ってるしなw

2023/09/10(日) 21:11:28.20

新潟横縞も終盤すんなりといかなかったし、1つ負けたくらいで町田失速は流石に盛りすぎだと思うわ
新潟も終盤高木が離脱したりしたけど結局優勝したし

2023/09/10(日) 23:07:31.50

>>928 町田はずっと恵まれてきた
(劇的ゴールや判定等の運があったという意味)けど、
「移籍市場が閉じた直後の」
清水戦でエリキが離脱したので、それが予兆かもしれない。

でもまあ、次が藤枝、その次が長崎って
引いてくる相手じゃないから戦いやすいぶん、まだ運が残ってる。
ただ、そこで連敗したら完全に流れ変わりそう。

なにしろ追ってるのが、磐田・清水（得失点差）・東緑（最少失点）
だから、仮に自動を逃したら、相手が悪かったという意味で
最終的にツキがなかった　となる…かもしれない。

2023/09/10(日) 23:33:57.36

新潟は確かに主力に離脱者が出てたけど、代わりに出てきたのがじっくり半年かけてフィットさせたぶっ壊れだったから、、、、

2023/09/10(日) 23:55:56.38

町田失速はあり得ない話じゃないと思う
未消化がホームで負けた秋田戦てのはある
だけどいざ未勝利が連続しても静岡コンビ東緑がお付き合い失速して差を詰められない可能性も十分ある
そんなこんなで町田を抜く可能性がある3クラブの信用度も低い（1試合平均勝ち点も伸び悩んでるし）
極端な例かもしれんが去年のけさいだって新潟横C相手に1勝以内まで詰め寄ってから失速したし

2023/09/11(月) 01:35:02.01

>>929
磐田は2位にいるが秋田、大宮に連続苦戦してるし言うほど勢いはないよね
得点力はあるけど守備も緩い

2023/09/11(月) 06:17:25.59

磐田の得点力の無さ
清水は安定してる
緑のホームの異様な弱さ

二位以下もお団子だけどな

2023/09/11(月) 07:37:42.20

磐田は得点力じゃなくて守備が問題だろ

2023/09/11(月) 09:12:43.16

J2で1番得点取ってる磐田が得点力の無さ？
なにをいってんだ？

2023/09/11(月) 10:13:19.21

つーか清水が安定してるならとっくに2位にはなってるだろうに

2023/09/11(月) 10:48:08.76

ゼ・バカルドという偉大なる前任の借金半端ないな

2023/09/11(月) 11:47:41.81

>>937
清水は乾やらカルリやら
特定の選手への依存度が高いのが課題なんじゃね?
故障や出場停止による不在
あるいは徹底マークによる機能低下が起こると別チームのようになるケースが時にあるのがネック

2023/09/11(月) 12:39:27.25

緑さんだれもフォローないんですか！

2023/09/11(月) 12:48:14.18

普通にあると思うぞ
あの戦力で2位に2差の4位ってJFK何だかんだ有能
磐田との直接、さらに得意のアウェー残してるしあるぞ

緑 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-O4JK [1.75.238.177]) · 2023/09/11(月) 13:15:37.52

PO争い対決残しまくってるからPO圏維持が現実目標かな
昨季終盤みたいな連勝できればいいけど

2023/09/11(月) 13:16:03.01

>>940
確かに監督は緑が一番能力が高そう
「さすがに緑は厳しいか?」みたいな状況も何度かあったが
しぶとく自動昇格争いに食らいつく粘り強さも光るな

緑 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-O4JK [1.75.238.177]) · 2023/09/11(月) 13:21:42.15

>>942
既に2,3回くらい終戦ムードになったけど他も足踏みしてくれてどうにか食らいついてる
ちゃんとホームで勝ててればっていつも思ってるわ

2023/09/11(月) 13:27:45.19

>>943
なんだかんだ去年の終盤で自信つけたのは大きいかもね
首位の新潟を完全に封じたり内容も充分だったし
ぶっちゃけ今季は主力が複数抜かれての開幕で厳しいと思ってたけど
少なくとも今までは大健闘だと思うよ

2023/09/11(月) 14:08:58.55

>>931
失速なのか本当に栃木は天敵ってだけの話か
次やその次次第だな

2023/09/11(月) 15:36:15.82

天敵+代表ウィークデバフっていうマイナス要素マシマシで何気に諦める覚悟はしておくべき試合だったな
罰ゲームの千葉戦も消化済みだし
ちょっと気になるのが、例の相手選手放り出し事件でジャッジ厳しくなったりするのかなって点
>>939
大分なんて名前すら挙がらないぞ！
前半戦はたまに首位に立って町田と天王山やってたのに

2023/09/11(月) 17:30:46.91

そりゃ後半だけ見たら残留できるか怪しい勝点に試合内容だから
前半の貯金でギリギリ残留できそうなチームはスレ違いだわな

2023/09/11(月) 18:07:43.05

>>944
去年まで緑の選手
色んなクラブでそこそこ活躍しているよな
あれが全部揃っていたらすごそう

2023/09/11(月) 19:09:26.36

次節は4チーム全部勝てそうだな
落としたら痛い

2023/09/11(月) 19:11:24.71

上位4チーム、だな

2023/09/11(月) 19:14:32.24

まあ緑まではプレーオフ枠はほぼ確保したんじゃないかと思っている
長崎も確保しつつあるかもしれない
そう考えると残るプレーオフ枠は1つか2つってとこだろうがそこ目掛けて挑むチームが今多い
だから面白いのだろう